autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

По непропуску пешехода вопрос (2/2)

IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: По непропуску пешехода вопрос [Re: Drunkard]
      17 августа 2009 в 17:17 Гілками

В ответ на:

В обоих случаях - еще и 4.16(а).



4.16 нехай пишкодралы зубрят. Не забывая 4.14


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет, Киев
Сообщения: 4292
С нами с 01.04.2005

Re: По непропуску пешехода вопрос [Re: Drunkard]
      17 августа 2009 в 17:31 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А тебя нет? Или ты действительно останавливаешься перед переходом, если пешик на зебре а от тебя до пешика 25 метров? Или ты таки тоже проедешь по зебре не остановившись?



Зависит от скорости, расстояния до перехода, и скорости пешехода.




Мне очень интересны твои гипотетические действия. Если можно, приведу пример!
Скорость 60, ты видишь пешика на тротуаре слева от дороги. Ты, согласно ПДД, снижаешь скорость до 40 к примеру:) Тебе остается 3 метра до зебры, и тут пешеход делает шаг на зебру (шаг этот его первый, сделан он был со скоростью 4 км/час). Что ты сделаешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Кривой Рог
Сообщения: 5224
С нами с 08.12.2008

Re: По непропуску пешехода вопрос [Re: Drunkard]
      17 августа 2009 в 17:44 Гілками

В ответ на:


Случай НЕ аналогичный: он регулируется другими пунктами ПДД.




зато дайцы рассказывали аналогично.

хотя, если двухполосная дорога, то по-любому надо пропускать, имхо. оно ж видно - успеешь или нет. а тут, места мало - опасность для пешеходов есть.
П.С.: сегодня вот, тоже двух полоска, тока одностороннее движение. зебра. я в левой полосе перед ней торможу, т.к. вижу парочку справа на бордюре. парень начал идти, а ему какойта гонсалес справа от меня чуть по ногам не проехал на 60 кмч, не меньше. и это при том, что я стою, и что они переходить собрались! парень перешел таки, а девушка сказала, шота типа: "танунах, обожду" и мы разъехались. отакэ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Кривой Рог
Сообщения: 5224
С нами с 08.12.2008

Re: По непропуску пешехода вопрос [Re: Rever]
      17 августа 2009 в 17:49 Гілками

В ответ на:


Скорость 60, ты видишь пешика на тротуаре слева от дороги. Ты, согласно ПДД, снижаешь скорость до 40 к примеру:) Тебе остается 3 метра до зебры, и тут пешеход делает шаг на зебру (шаг этот его первый, сделан он был со скоростью 4 км/час).



водитель должен по ПДД снизить не до 40 или 30 или еще до скольки-то. водитель должен снизить скорость, чтоб при НЕОБХОДИМОСТИ остановиться, если он создает пешеходу помеху. не забываем про водителей сзади - резко не тормозим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: По непропуску пешехода вопрос [Re: Rever]
      17 августа 2009 в 17:51 Гілками

В ответ на:

Мне очень интересны твои гипотетические действия. Если можно, приведу пример!



Можно дофига всего, тока ты определись, чего именно тебе интересно - как буду действовать я, как положено по ПДД, или как от всего этого "отмазаться"?

В ответ на:

Скорость 60, ты видишь пешика на тротуаре слева от дороги. Ты, согласно ПДД, снижаешь скорость до 40 к примеру:)



Это НЕ согласно ПДД, вообще-то.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет, Киев
Сообщения: 4292
С нами с 01.04.2005

Re: По непропуску пешехода вопрос [Re: Drunkard]
      17 августа 2009 в 18:09 Гілками

В ответ на:

Можно дофига всего, тока ты определись, чего именно тебе интересно - как буду действовать я, как положено по ПДД, или как от всего этого "отмазаться"?



Мне интересно как будешь действовать ты в описанной мной ситуации. Полагаю, ты проедешь Если да - я потом спрошу что ты отвечать менту будешь )

В ответ на:

В ответ на:

Скорость 60, ты видишь пешика на тротуаре слева от дороги. Ты, согласно ПДД, снижаешь скорость до 40 к примеру:)



Это НЕ согласно ПДД, вообще-то.


Растолкуй плиз - а КАК ПО ПДД??? Вроде ясно написано в ПДД - снизить скорость!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
43 года (16 лет за рулем), Жуткий город: девок нет, в карты никто не играет
Сообщения: 5760
С нами с 11.08.2007

Re: По непропуску пешехода вопрос [Re: Rever]
      17 августа 2009 в 18:15 Гілками

В ответ на:

Ситуация: двухполосная дорога, я еду в правой, скорость около 60. Пешеход слева становится на зебру в тот момент когда я уже заезжаю на переход. Тормозят меня ГАИ и парят непропуск пешехода...
Вопросы:
1. Если пешеходу не пришлось остановиться, пропуская меня, тем не менее это нарушение с моей стороны?
2. Как защищаться перед ГАИ в таком случае? Что говорить?
3. Если пишут протокол - нужны ли показания пешехода в протоколе, о том что я его не пропустил? Без таких показаний пешехода меня накажут (если я сам в протоколе вину отрицаю)?




по пункту 1. - ПДД п.18.1 Водій транспортного засобу, що наближається до нерегульованого пішохідного переходу, на якому перебувають пішоходи, повинен зменшити швидкість, а в разі потреби зупинитися, щоб дати дорогу пішоходам, для яких може бути створена перешкода чи небезпек
по пункту 2. - цитируем пункт первый
по пуекту 3 - нет показаний пешехода (потерпевшего) - нет нарушения


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: По непропуску пешехода вопрос [Re: Rever]
      17 августа 2009 в 18:18 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Скорость 60, ты видишь пешика на тротуаре слева от дороги. Ты, согласно ПДД, снижаешь скорость до 40 к примеру:)



Это НЕ согласно ПДД, вообще-то.


Растолкуй плиз - а КАК ПО ПДД??? Вроде ясно написано в ПДД - снизить скорость!



Давай читать вместе, внимательно, не додумывая отсутсвующего, и не игнорируя написанное черным по белому, OK?

18.1. Водій транспортного засобу, що наближається до
нерегульованого пішохідного переходу, на якому перебувають
пішоходи, повинен зменшити швидкість, а в разі потреби зупинитися,
щоб дати дорогу пішоходам, для яких може бути створена перешкода
чи небезпека.


пішохідний перехід - ділянка проїзної частини або інженерна
споруда, призначена для руху пішоходів через дорогу. Пішохідні
переходи позначаються дорожніми знаками 5.35.1-5.37.2 (див.
додаток 1), дорожньою розміткою 1.14.1-1.14.3 (див. додаток 2)
( 306а-2001-п ), пішохідними світлофорами. За відсутності
дорожньої розмітки межі пішохідного переходу визначаються
відстанню між дорожніми знаками або пішохідними світлофорами, а на
перехресті за відсутності пішохідних світлофорів, дорожніх знаків
та розмітки - шириною тротуарів чи узбіч.


тротуар - елемент дороги, призначений для руху пішоходів,
який прилягає до проїзної частини або відокремлений від неї
газоном;


Итого: тротуар - НЕ проезжая часть, следовательно, тротуар - НЕ есть переход. Пешеход, который стоит (я правильно тебя понял - твой пешеход именно что стоит?) на тротуаре - НЕ перебувае на нерегулируемом пешеходном переходе, с вытекающими.

На практике же - я бы советовал таки тормозить, как минимум, до полного выяснения намерений пешехода. Все-таки, стоять у края перехода с пивком как-то, ну как минимум, непонятно зачем, есть много мест получше.

Как бы поступил бы я, тебе интересно? Ну это зависит еще от дофигищи факторов, которые я едва-ли смогу все перечислить, но на основании которых лично я даю оценку дорожной обстановке, и составляю прогноз на его развитие. Если я оценю вероятность того, что пешеход кинется через дорогу достаточно высоко - буду тормозить, если же оценю вероятность этого события как стремяющуюся к нулю - не буду. Одно дело, если слева - пешеход с бодуна, горящими глазами разглядывающий ларек с холодным пивом у противоположного конца перехода. Другое - селянин, поставивший у ног мешок картошки, и выглядывающий не едет ли рейсовый автобус.

Змінено Drunkard (18:26 17/08/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: По непропуску пешехода вопрос [Re: Rever]
      17 августа 2009 в 18:27 Гілками

Вот здесь подборка по пешикам... http://vzjatkamnet.at.ua/forum/4-28-1

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
47 лет, Кривой Рог
Сообщения: 301
С нами с 14.01.2009

Re: По непропуску пешехода вопрос [Re: may]
      17 августа 2009 в 21:07 Гілками

"18.1. Водій транспортного засобу, що наближається до
нерегульованого пішохідного переходу, на якому перебувають
пішоходи, повинен зменшити швидкість, а в разі потреби зупинитися,
щоб дати дорогу пішоходам, для яких може бути створена перешкода чи небезпека."


Если пешеход один - пусть стоит и ждет компанию!!! Неоднократно останавливали, неоднократно "шли в сад" именно по-факту ОДНОГО ПЕШЕХОДА на пешеходном переходе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Кривой Рог
Сообщения: 5224
С нами с 08.12.2008

Re: По непропуску пешехода вопрос [Re: Lisiy_Bald]
      17 августа 2009 в 21:59 Гілками

на этом можно только безграмотных гайцев разводить, имхо ни один суд не примет такие доводы.

"на пішоходному переході перебували пішоходи. кількість пішоходів: 1 людина"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: По непропуску пешехода вопрос [Re: Lisiy_Bald]
      18 августа 2009 в 10:49 Гілками

В ответ на:

"18.1. Водій транспортного засобу, що наближається до
нерегульованого пішохідного переходу, на якому перебувають
пішоходи, повинен зменшити швидкість, а в разі потреби зупинитися,
щоб дати дорогу пішоходам, для яких може бути створена перешкода чи небезпека."


Если пешеход один - пусть стоит и ждет компанию!!! Неоднократно останавливали, неоднократно "шли в сад" именно по-факту ОДНОГО ПЕШЕХОДА на пешеходном переходе.




дати дорогу - вимога до учасника дорожнього руху не продовжувати або не відновлювати рух, не здійснювати будь-яких маневрів (за винятком вимоги звільнити займану смугу руху), якщо це може примусити інших учасників дорожнього руху, які мають перевагу, змінити напрямок руху або швидкість;

тогда и один участник движения должен "ждать компанию"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
47 лет, Кривой Рог
Сообщения: 301
С нами с 14.01.2009

Re: По непропуску пешехода вопрос [Re: may]
      18 августа 2009 в 12:18 Гілками

"...якщо це може примусити інших учасників дорожнього руху, які мають перевагу..." именно это косвенно подтверждает "пішоходи" "пішоходам". Пешеходы имеют преимущество и именно по сему когда стайка пешеходов начинает движение по пешеходному переходу автомобили останавливаются - ..."вимога до учасника дорожнього руху не продовжувати або не відновлювати рух, не здійснювати будь-яких маневрів (за винятком..."

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
47 лет, Кривой Рог
Сообщения: 301
С нами с 14.01.2009

Re: По непропуску пешехода вопрос [Re: farmukanx]
      18 августа 2009 в 12:22 Гілками

В ответ на:

на этом можно только безграмотных гайцев разводить, имхо ни один суд не примет такие доводы.

"на пішоходному переході перебували пішоходи. кількість пішоходів: 1 людина"




Судья в любом случае еще и трактует "на свій розсуд..."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: По непропуску пешехода вопрос [Re: Lisiy_Bald]
      18 августа 2009 в 12:40 Гілками

В ответ на:

Если пешеход один - пусть стоит и ждет компанию!!! Неоднократно останавливали, неоднократно "шли в сад" именно по-факту ОДНОГО ПЕШЕХОДА на пешеходном переходе.




Бгг, доберешься до суда - выложи копии материалов дела. Я б хотел это видеть. Паржом. Вместе с судьей.

Лови еще парочку гениальных идей - дарю.
В КоАП-е во всех статьях "порушення водиями" - тоже во множественном числе. Получается шо раз ты за рулем один, то это порушення водием, а не водиями, ну и, соответсвенно, нет состава.
Еще вариантег - в КоАП-е везде "порушення правил" - и тут во множественном числе. Ггг, получается, если нарушил тока один пункт правил, то опять нет состава, нада минимум два пункта одновременно нарушить.
Да и вааще, там еще "перевищення обмежень", "порушення вимог знакив", ну и даже мобилки запрещено использовать во множественном числе, т.е. по одной мобилке, получается, КоАП б/п позволяет трепаться. Короче, непочатый край множественных чисел.

Ну, еще красный свет светофора - это б/п нарушение конституционных прав на свободу передвижения и на использование собственности, а освидетельствование на нетрезвое состояние - антиконституционный эксперимент над человеком.

ЗЫ. ИДПС в ответ сломает чуваку ногу, и заявит бы, что в УК травмы средней тяжести тож в множественном числе упомянуты, а нанесена одна, так что посиди подожди пока кто-нить сломает вторую.

Змінено Drunkard (12:44 18/08/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Кривой Рог
Сообщения: 5224
С нами с 08.12.2008

Re: По непропуску пешехода вопрос [Re: Drunkard]
      18 августа 2009 в 12:42 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
47 лет, Кривой Рог
Сообщения: 301
С нами с 14.01.2009

Re: По непропуску пешехода вопрос [Re: Drunkard]
      18 августа 2009 в 12:50 Гілками

По пешеходам еще ни разу не попадал... постил выше - вероятно ГАЙцы попадаются действительно трехмесячные... но если попаду ОБЯЗАТЕЛЬНО воспользуюсь

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: По непропуску пешехода вопрос [Re: Lisiy_Bald]
      18 августа 2009 в 13:14 Гілками

В ответ на:

По пешеходам еще ни разу не попадал... постил выше - вероятно ГАЙцы попадаются действительно трехмесячные... но если попаду ОБЯЗАТЕЛЬНО воспользуюсь



Облом-с тебя ждет, увы, и тут:
4.16. Пішохід має право:

а) на перевагу під час переходу проїзної частини позначеними
нерегульованими пішохідними переходами, а також регульованими
переходами за наявності на те відповідного сигналу регулювальника
чи світлофора;



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
47 лет, Кривой Рог
Сообщения: 301
С нами с 14.01.2009

Re: По непропуску пешехода вопрос [Re: Drunkard]
      18 августа 2009 в 13:45 Гілками

По голове ток не бейте...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
44 года, Mississauga, ON, Canada
Сообщения: 259
С нами с 29.01.2007

Re: По непропуску пешехода вопрос [Re: Drunkard]
      20 августа 2009 в 08:07 Гілками

В ответ на:

Лови еще парочку гениальных идей - дарю. <skipped>




Атжог
-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
1 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5894

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія