autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Суд. Разъясните, что не так. (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
СуперСтар **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5142
С нами с 21.11.2008

Суд. Разъясните, что не так.
      20 августа 2009 в 17:32 Гілками

Всё тянется мой суд, где я оспариваю протокол о превышении.
Первый раз вот пришлось судиться, но судя по рассказам знакомых и тому, что пишут люди здесь, меня удивляет поведение судьи. А вот что было.
Повестки для гаишника отправляла я (у суда нет денюх), гаишник за повестки не расписывался и соответственно не являлся. Судья всё переносила и переносила заседания, а на предпоследнем дали мне там два документа - один в областное ГАИ, другой Луценку, с просьбой посодействовать явке гаишника в суд. Отвезла я их куда надо и на последнем заседании - ба! явился, арёл, глазками хлопает.

Я: Ну что, принёс видео с моим нарушением?
Г: А мы его стёрлиии...

Далее гаец нагло врёт, что снимали они в патрульном режиме, который считается автоматическим, что на Визирь есть сертификат и он его (серт.) на следующее заседание принесёт.

Я судье сказала, что я видела и у меня вот свидетель есть, что напарник гайца держал Визирь в руках и снимал, что Визирь не работает в автоматическом режиме, про статью 14-1 упомянула, да и про то, что теперь у них вообще нет доказательств. Далее судья меня оборвала на полуслове, обязала явиться гаишника и его напарника вместе с сертификатом на Визирь, на следующее заседание, которое будет 22.09

Так я и хотела спросить уважаемый олл, нормально ли это и чего ждать в следующий раз, может клопотання какие писать или свидетеля на заседание потащить?
И почему судья не отменила постановление из-за отсутствия доказательств? Зачем второй гаишник?

Змінено lilusun (17:40 20/08/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: lilusun]
      20 августа 2009 в 18:10 Гілками

В ответ на:

Вс Так я и хотела спросить уважаемый олл, нормально ли это и чего ждать в следующий раз, может клопотання какие писать или свидетеля на заседание потащить?



Я бы посоветовал в следующий раз поменьше верить типам у которых "5 толстых папок отмененных протоколов".

В ответ на:

И почему судья не отменила постановление из-за отсутствия доказательств?



Думаю, потому что доказательства присутствуют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
супер-агент **
Киев
Сообщения: 10185
С нами с 11.01.2002

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: lilusun]
      20 августа 2009 в 18:16 Гілками


ты наверное для начало посмотри на сертификат

вот он на картинке какой должен быть
а тебе/судье подсунут "свідоцтво про повірку"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5142
С нами с 21.11.2008

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: Drunkard]
      20 августа 2009 в 18:16 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Вс Так я и хотела спросить уважаемый олл, нормально ли это и чего ждать в следующий раз, может клопотання какие писать или свидетеля на заседание потащить?



Я бы посоветовал в следующий раз поменьше верить типам у которых "5 толстых папок отмененных протоколов".

В ответ на:

И почему судья не отменила постановление из-за отсутствия доказательств?



Думаю, потому что доказательства присутствуют.



Это ты из соседней темы такой злой пришёл?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
22 года за рулем, Unia Europejska
Сообщения: 4027
С нами с 16.10.2001

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: Drunkard]
      20 августа 2009 в 18:18 Гілками

В ответ на:

Думаю, потому что доказательства присутствуют.




Скорее потому, что судья тут не безсторонняя и тупо морозиться. Нету справедливости в мире несправедливых людей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5142
С нами с 21.11.2008

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: Шкод]
      20 августа 2009 в 18:20 Гілками

В ответ на:


ты наверное для начало посмотри на сертификат
вот он на картинке какой должен быть
а тебе/судье подсунут "свідоцтво про повірку"



Так и сказали на суде - "сертификат"
Чё делать-то?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
58 лет, Киев
Сообщения: 1720
С нами с 05.09.2005

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: Drunkard]
      20 августа 2009 в 18:36 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

И почему судья не отменила постановление из-за отсутствия доказательств?



Думаю, потому что доказательства присутствуют.



Вы можете думать что угодно, а судья обязан исследевать доказательства.
Где доказательства, если гаеныш сам сказал, что видео потерли?
Документальных доказательств нет, только слово против слова.
Судью на мыло


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
8 лет (20 лет за рулем), (Страна, Регион, Город)
Сообщения: 10719
С нами с 01.12.2006

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: lilusun]
      20 августа 2009 в 18:41 Гілками

В ответ на:


Я: Ну что, принёс видео с моим нарушением?
Г: А мы его стёрлиии...



Сам доказал что видео они могут стирать.
Автоматический - значит кнопку съемки они не должны были нажимать. Пусть продемонстрирует на визире как он фотографирует без нажатия кнопки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
8 лет (20 лет за рулем), (Страна, Регион, Город)
Сообщения: 10719
С нами с 01.12.2006

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: lilusun]
      20 августа 2009 в 18:42 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


ты наверное для начало посмотри на сертификат
вот он на картинке какой должен быть
а тебе/судье подсунут "свідоцтво про повірку"



Так и сказали на суде - "сертификат"
Чё делать-то?



Распечатать копию любого сертификата и как образец показать судье.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
8 лет (20 лет за рулем), (Страна, Регион, Город)
Сообщения: 10719
С нами с 01.12.2006

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: SPIRT]
      20 августа 2009 в 18:44 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

На всякий случай прикреплю копию случайного сертификата

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5142
С нами с 21.11.2008

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: SPIRT]
      20 августа 2009 в 18:46 Гілками

В ответ на:

Распечатать копию любого сертификата и как образец показать судье.



Хорошая идея, так и сделаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5142
С нами с 21.11.2008

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: SPIRT]
      20 августа 2009 в 18:58 Гілками

Большое спасибо! Автоюа сила

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: lilusun]
      20 августа 2009 в 19:10 Гілками

В ответ на:


Думаю, потому что доказательства присутствуют.



Это ты из соседней темы такой злой пришёл?



А он всегда и везде такой! Доказательсва присутствуют, но они стёрты...
Мадам, а про это знаем/помним?
МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ
РОЗПОРЯДЖЕННЯ 21.05.2009 м. Київ № 466
1.6. Виключити випадки складання відносно водіїв транспортних засобів адміністративних протоколів без доведення їхньої вини чи достатніх доказів допущення ними порушень ПДР (фото-, відеоматеріалів, показів свідків тощо).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 939
С нами с 30.08.2006

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: lilusun]
      20 августа 2009 в 19:10 Гілками

В ответ на:

Так и сказали на суде - "сертификат"
Чё делать-то?


пиши письма ... серьезно подавай ходатайства в канцелярию суда со всеми просьбами и приложи туда необходимые документы
поищи, уже выкладывали ответ, вот например
http://roadcontrol.org.ua/node/83
http://roadcontrol.org.ua/node/98
http://roadcontrol.org.ua/node/107

зы. маленький офтоп ... ну чтоб подбодрить тебя
мне пришло письмо от исполнительной, с постановой, кодами и т.п. требуют денег за штраф по визирю, который отменил суд
кстати, встречал сообщения, что шлют в исполнительную и оплаченные штрафы ... координация действий между гос.структурами нулевая

Змінено Alexander_cROW (19:19 20/08/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
MGB
подмастерье **
Сообщения: 53
С нами с 14.08.2009

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: Alexander_cROW]
      20 августа 2009 в 19:27 Гілками

Делать нужно так:

ОДИН:





ДВА:





ТРИ:



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
39 лет, Киев
Сообщения: 97
С нами с 27.03.2009

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: MGB]
      20 августа 2009 в 19:49 Гілками

в прокуратуру нужно писать по месту жительства?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
MGB
подмастерье **
Сообщения: 53
С нами с 14.08.2009

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: MGB]
      20 августа 2009 в 19:52 Гілками

В ответ на:

в прокуратуру нужно писать по месту жительства?




По месту совершения преступления, то есть по месту работы гаишника.

Я уже в прокуратуры хожу как на работу….


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5142
С нами с 21.11.2008

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: MGB]
      20 августа 2009 в 21:32 Гілками

В ответ на:

Делать нужно так:



Не прокатит, меня остановили и предъявили видео


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
MGB
подмастерье **
Сообщения: 53
С нами с 14.08.2009

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: lilusun]
      20 августа 2009 в 21:43 Гілками

В ответ на:

Не прокатит, меня остановили и предъявили видео




Тогда бейте на то что нет доказов вашей вины и гаишники все придумали! Ясное дело что они удалили ВИДЕО. Если будут тыкать фотки - говорите что фотошоп и просите предоставить оригинал с ВИЗИРя. А как известно ВИЗИР как и БАЗА где хранятся фото не имеет сертификата который говорит что информация там защищенная. Потому у вас две позиции:

1. При отсутствии видео или фото говорить, что гаишникам все приснилось и они просто написали протокол с бодуна.

2. При наличии фото или видео бить на то что это все подделка и нет сертификата защищенности информации от внешнего вмешательства.

Насчет автомата. Если постанова выписана на месте автомат тут не причем. Автомат если это вам шлют письмо счастья. А тут как бы все верно. но поскольку ВИЗИР брешет и нет сертификата его доказы идут в фтопку. А раз доказив нет - тем более.

Если суд проиграете - подавайте апелляцию. У судей апелляционного суда обычно образования больше чем у многих районных.

Змінено MGB (21:44 20/08/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
MGB
подмастерье **
Сообщения: 53
С нами с 14.08.2009

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: MGB]
      20 августа 2009 в 21:48 Гілками

Кстати, можете сделать отвод судьи если она будет играть в пользу гаенышей.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5142
С нами с 21.11.2008

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: Alexander_cROW]
      20 августа 2009 в 21:50 Гілками

В ответ на:

пиши письма ... серьезно подавай ходатайства в канцелярию суда со всеми просьбами и приложи туда необходимые документы
поищи, уже выкладывали ответ, вот например
http://roadcontrol.org.ua/node/83
http://roadcontrol.org.ua/node/98
http://roadcontrol.org.ua/node/107


Все эти бумаженции (схемки, методички по визирю, про непрохождение сертификации) я впихнула в позов с самого начала, самое смешное, судья посмотрела на эти додатки и сказала: "А що це?" , а потом :" А що, Візир і на відео знімає, де вообще фотографії??"
В ответ на:

зы. маленький офтоп ... ну чтоб подбодрить тебя
мне пришло письмо от исполнительной, с постановой, кодами и т.п. требуют денег за штраф по визирю, который отменил суд
кстати, встречал сообщения, что шлют в исполнительную и оплаченные штрафы ... координация действий между гос.структурами нулевая


да там бардак у них творится ещё тот...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5142
С нами с 21.11.2008

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: MGB]
      20 августа 2009 в 22:02 Гілками

1. Там лес дремучий, понимаешь? Я так на заседании и сказала гаю, мол как ты будешь доказывать, если видео стёр? Судья же спросила у меня " Вы видели видео?" Я сказала, что да. Тоесть судья уже знает, что видео существовало. Было бы гораздо проще, если бы видео было - кроме фар в темноте там ничего не видно, я вообще не уверена, что там моя машина была.
Ну я так понимаю, что дополнительно никаких ходатайств не надо писать отдельно, можно просто добавлять к делу бумаги, тот же сертификат для образца, например?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
MGB
подмастерье **
Сообщения: 53
С нами с 14.08.2009

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: MGB]
      20 августа 2009 в 22:09 Гілками

В ответ на:

1. Там лес дремучий, понимаешь? Я так на заседании и сказала гаю, мол как ты будешь доказывать, если видео стёр? Судья же спросила у меня " Вы видели видео?" Я сказала, что да. Тоесть судья уже знает, что видео существовало. Было бы гораздо проще, если бы видео было - кроме фар в темноте там ничего не видно, я вообще не уверена, что там моя машина была.
Ну я так понимаю, что дополнительно никаких ходатайств не надо писать отдельно, можно просто добавлять к делу бумаги, тот же сертификат для образца, например?




Подготовьте ходатайство об истребовании у ГАЕРОВ доказов. Если они ничего не предоставят на этот запрос то дело они слили. Как они докажут свою правоту? Никак. А то что видео было, и что? Ну мало ли какое там было видео. Да вы его видели но там ничего не говорит о вашем нарушении потому чтобы подтвердить свое решение пусть это видео будет предоставлено в суде. На всякий случай подготовьте пояснення о том что любые данные с визиря полное фуфло и не могут быть доказами.

И постоянно напоминайте о статьей 71 КАС, которая говорит что именно гаишник должен доказать свою правоту.

Главное грамотно все рассказать. Тогда у судьи просто не будет выбора как признать вас невиновной и в очередной раз подтвердить что из гаишников такие милиционеры как из меня борец сумо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
MGB
подмастерье **
Сообщения: 53
С нами с 14.08.2009

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: MGB]
      20 августа 2009 в 22:11 Гілками

Кстати, напишите клопотання что дело в админ суде не может рассматриваться дольше 2 месяцев, потому просите судью дело закрыть потому что гаишники за 2 месяца так и не смогли что либо доказать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5142
С нами с 21.11.2008

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: MGB]
      20 августа 2009 в 22:21 Гілками

В ответ на:

Подготовьте ходатайство об истребовании у ГАЕРОВ доказов. Если они ничего не предоставят на этот запрос то дело они слили. Как они докажут свою правоту? Никак. А то что видео было, и что? Ну мало ли какое там было видео. Да вы его видели но там ничего не говорит о вашем нарушении потому чтобы подтвердить свое решение пусть это видео будет предоставлено в суде. На всякий случай подготовьте пояснення о том что любые данные с визиря полное фуфло и не могут быть доказами.

И постоянно напоминайте о статьей 71 КАС, которая говорит что именно гаишник должен доказать свою правоту.


Хорошо написал, вот только рассказать не факт,что получится. Я когда статью 14-1 упомянула, судья меня оборвала и сказала "вы что, собрались весь КАСУ цитировать?"
Собственно, спасибо за помощь , а то ясовсем уж расстроилась - через месяц суд, надо подготовиться, а что делать, не знала.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5142
С нами с 21.11.2008

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: MGB]
      20 августа 2009 в 22:23 Гілками

В ответ на:

Кстати, напишите клопотання что дело в админ суде не может рассматриваться дольше 2 месяцев, потому просите судью дело закрыть потому что гаишники за 2 месяца так и не смогли что либо доказать.


Ну, я об этом судье говорила, она послала меня советоваться с адвокатом

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
MGB
подмастерье **
Сообщения: 53
С нами с 14.08.2009

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: MGB]
      20 августа 2009 в 22:29 Гілками

В ответ на:

Хорошо написал, вот только рассказать не факт,что получится. Я когда статью 14-1 упомянула, судья меня оборвала и сказала "вы что, собрались весь КАСУ цитировать?"
Собственно, спасибо за помощь , а то ясовсем уж расстроилась - через месяц суд, надо подготовиться, а что делать, не знала.




Если протокол и постава были составлены на месте статья 14-1 вообще не имеет к этому НИКАКОГО отношения. И больше ее никогда не упоминайте. Ваше дело рассмотрено в общем порядке. Внимательно перечитайте КУпАП в разделах составления протокола и вынесение постановы. Вы найдете множество нарушений со стороны ГАИшников. Они как правило законов не знают потому делают все через [*****]. На этом можно сыграть.

Не нужно расстраиваться. Я как то вел одно дело, так же гаишник не ходил 2 месяца, дело затянулось. Стоило мне придти 1 раз на заседание и все ДОСТУПНО и ясно рассказать как на следующий раз я получил решение в свою пользу. Тут главное уверенность и полное знание дела. Не позволяйте себя впутывать в дискуссии которые не касаются дела. Не обсуждайте левые вопросы. Сформулируйте свою позицию и изложите ее в поясненни по справи. Зарегистрируйте в канцелярии.


В ответ на:

Ну, я об этом судье говорила, она послала меня советоваться с адвокатом
Параметры сообщения:




Напишите ЖАЛОБУ на имя главы суда чтобы были приняты меры.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Черновцы
Сообщения: 14872
С нами с 08.04.2004

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: lilusun]
      20 августа 2009 в 23:10 Гілками

В ответ на:

1. Там лес дремучий, понимаешь? Я так на заседании и сказала гаю, мол как ты будешь доказывать, если видео стёр? Судья же спросила у меня " Вы видели видео?" Я сказала, что да. Тоесть судья уже знает, что видео существовало. Было бы гораздо проще, если бы видео было - кроме фар в темноте там ничего не видно, я вообще не уверена, что там моя машина была.
Ну я так понимаю, что дополнительно никаких ходатайств не надо писать отдельно, можно просто добавлять к делу бумаги, тот же сертификат для образца, например?



Видео видела, где кроме меня было еще 5!!!! авто и заправка.!!! Хз, мож это заправка ехала 120 км/час? Почему мент не принес видео в суд. Почему не являлся? Ах подлец, он еще и вещьдок уничтожил!!!!
Не сдавайся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Черновцы
Сообщения: 14872
С нами с 08.04.2004

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: MGB]
      20 августа 2009 в 23:14 Гілками

Ай, малаца!!!!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
супер-агент **
Киев
Сообщения: 10185
С нами с 11.01.2002

Re: Суд. Разъясните, что не так. [Re: lilusun]
      21 августа 2009 в 10:37 Гілками

В ответ на:

Так и сказали на суде - "сертификат"
Чё делать-то?


помнишь анекдот про молодого гаишника,
... когда водила говорит, вот мои документы, вот багажник без трупа, вот анализы что не пьян, а сей час он скажет ещё что я и скорость привысил.

вот и скажи судье что доблестный сотрудник ДПС пытается ввести "в оману" уважаемый суд, начиная с малого. то что он покажет, будет "свидоцтво про повірку вимірувального засобу"! т.е. ті не споришь что он меряет, ты говоришь что прибор не сертифицирован как средство автоматизированного контроля измеренного значения


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 16 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5285

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія