autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Конвенция о временном ввозе ТС (Всі сторінки)

1
2
3
Усі сторінки
читатель *
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 17
С нами с 11.02.2012

Конвенция о временном ввозе ТС
      11 февраля 2012 в 10:05 Гілками

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/995_472
Что правда согласно такому закону можно ездить на литовских номерах по Украине , без растаможки???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 71935
С нами с 25.06.2002

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: Pershiy]
      11 февраля 2012 в 11:36 Гілками

Литовец, причем субъект ВЭД, какое-то время сможет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: Pershiy]
      11 февраля 2012 в 11:43 Гілками

Pershiy 11.02.2012 10:05 пишет:

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/995_472
Что правда согласно такому закону можно ездить на литовских номерах по Украине , без растаможки???



Резидент Украины не имеет права ездить без нахождения собственника авто в самом авто, санкции суровые - большой штраф или конфискация.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: Alex_I]
      11 февраля 2012 в 14:37 Гілками

Alex_I 11.02.2012 11:43 пишет:


Резидент Украины не имеет права ездить без нахождения собственника авто в самом авто, санкции суровые - большой штраф или конфискация.




А как они отличают резидента от нерезидента?
Те же наши спокойно катаются на машинах с латвийскими номерами - только лишь надо каждые 2 месяца кататься до ближайшей границы и обратно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: dimaden]
      11 февраля 2012 в 15:54 Гілками

dimaden 11.02.2012 14:37 пишет:

А как они отличают резидента от нерезидента?




элементарно, стоит остановить и проверить документы.

dimaden 11.02.2012 14:37 пишет:


Те же наши спокойно катаются на машинах с латвийскими номерами - только лишь надо каждые 2 месяца кататься до ближайшей границы и обратно...



неправда. 2 месяца дается нерезиденту, после чего он обязан поставить авто на временный учет в ГАИ либо выехать-въехать.
если бы было так как вы пишите, вся Украина бы каталась на авто иностранной регистрации. а по действующим Законам резидент имеет право ездить только 10 дней, после чего нужно растамаживать авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: Alex_I]
      11 февраля 2012 в 16:01 Гілками

Alex_I 11.02.2012 15:54 пишет:


элементарно, стоит остановить и проверить документы.




Какие документы? Тот же ПМЖ той же БДР оформляется в виде пластиковой карточки с чипом, никаких вклеек в паспорте нет, никаких штампов о пересечении границы сейчас не ставят - и дальше что?

Alex_I 11.02.2012 15:54 пишет:


неправда. 2 месяца дается нерезиденту, после чего он обязан поставить авто на временный учет в ГАИ либо выехать-въехать.
если бы было так как вы пишите, вся Украина бы каталась на авто иностранной регистрации. а по действующим Законам резидент имеет право ездить только 10 дней, после чего нужно растамаживать авто.




Дык мы за нерезидентов и говорим. Только выяснить это тяжело. Люди покупаютполучают ВНЖ той же Латвии/Литвы/Эстонии, и да, ездят каждые 2 месяца "сделать круг почета" вокруг будки таможеннника, либо, через пару-несколько таких поездок, просто за мзду проделывают эту операцию удаленно, не вставая с дивана...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40507
С нами с 14.01.2008

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: dimaden]
      11 февраля 2012 в 16:19 Гілками

100 раз говорили. можно иметь 20 видов на жительство, гед угодно, но пока в загран паспорте не поставят штамп "Видбув на ПМЖ..." , а потом в консульстве укр. в той стране куда ты выехал, не поставят штамп "постийный консул. облик" , ты резидент украины. Вот так вот...
можно конечно переть буром перед ГАИ, мол где написано, чо я должен возить паспорт с собой, но это до упраямого гаишника или кобровца. так от.

посему , Alex_I у+1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: Абрвалг]
      11 февраля 2012 в 16:32 Гілками

Абрвалг 11.02.2012 16:19 пишет:

100 раз говорили. можно иметь 20 видов на жительство, гед угодно, но пока в загран паспорте не поставят штамп "Видбув на ПМЖ..." , а потом в консульстве укр. в той стране куда ты выехал, не поставят штамп "постийный консул. облик" , ты резидент украины. Вот так вот...





Ой-ой... Только вчера приехал немец знакомый, который уехал в БРД уже лет 10 как. Но не на ПМЖ, стоит на консульском учете в Уркаине, и загранпаспорт меняет по месту жительства. Нерезидент - постоянно проживающий за пределами страны более 6-ти месяцев в году. Причем тут ПМЖ?

З.Ы.

"Резидентом України вважається фізична особа, що має місце постійного мешкання в Україні, а саме не меншого 183 днів включаючи дату приїзду і від'їзду протягом податкового року. Також резидентом може вважатися особа, що має центр життєвих інтересів в Україні."

И еще:
"Згідно з пп. 1.20.1 п. 1.20 ст. 1 Закону, у разі якщо державу, в якій фізична особа має центр життєвих інтересів, не можна визначити або якщо фізична особа не має місця постійного проживання у жодній з держав, вона вважається резидентом, якщо перебуває в Україні не менше 183 днів (включаючи день приїзду та від'їзду) протягом періоду або періодів податкового року.
Наявність даної ознаки має бути документально підтверджена відмітками прикордонної служби про в'їзд (виїзд) в Україну та/або зазначеними у візовій етикетці датами, якими обмежується дозвіл на перебування на території України."

В случае с ВНЖ/ПМЖ другой страны, реализованной в виде пластиковой карточки/идентификатора личности, даже держатели таких карточек не знают, как таможенники/пограничники определят, кто перед ними стоит...

Змінено dimaden (16:35 11/02/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 421
С нами с 25.05.2009

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: dimaden]
      11 февраля 2012 в 17:01 Гілками

"Нерезидент - постоянно проживающий за пределами страны более 6-ти месяцев в году. Причем тут ПМЖ?" -- ОВИР, пограничники и таможенники (да и в целом украинское законодательство ) несколько по другому понимает статус нерезидента .Выписаться с украины и сдать внутренний паспорт надо и штамп получить в загран. Тема обсуждалась на массе форумов и можно просто проконсультироваться в овире в украине или в консульстве украины за рубежом.

"В случае с ВНЖ/ПМЖ другой страны, реализованной в виде пластиковой карточки/идентификатора личности, даже держатели таких карточек не знают, как таможенники/пограничники определят, кто перед ними стоит... " - пластиковая карточка ВНЖ -не являеться проездным документом,при пересечении например границ России,Украины,Белоруссии нужен бумажный паспорт и нашим пограничникам пластиковая карта эта глубоко до фени ...

Змінено televert (17:04 11/02/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40507
С нами с 14.01.2008

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: dimaden]
      11 февраля 2012 в 17:02 Гілками

я езжу в украине на не таможенной машине, американские номера на ней, пересекаю границу 6 раз в год, посему знаю о чем говорю.
переубеждать не буду:)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 421
С нами с 25.05.2009

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: Абрвалг]
      11 февраля 2012 в 17:05 Гілками

+1000 !!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: Абрвалг]
      11 февраля 2012 в 17:13 Гілками

Абрвалг 11.02.2012 17:02 пишет:

я езжу в украине на не таможенной машине, американские номера на ней, пересекаю границу 6 раз в год, посему знаю о чем говорю.
переубеждать не буду:)




На основании чего?
Точно так же любой другой нерезидент ездит на иностранной нерастаможенной машине, выезжая туда-сюда 6 раз в году.
Или ты хочешь сказать, что ты являешься резидентов Уркаины (пребывание в стране больше 183 дней в году), но отметка "выбыл на ПМЖ" и консульский учет другой страны автоматически делают тебя нерезидентом?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: televert]
      11 февраля 2012 в 17:19 Гілками

televert 11.02.2012 17:01 пишет:

"Нерезидент - постоянно проживающий за пределами страны более 6-ти месяцев в году. Причем тут ПМЖ?" -- ОВИР, пограничники и таможенники (да и в целом украинское законодательство ) несколько по другому понимает статус нерезидента .Выписаться с украины и сдать внутренний паспорт надо и штамп получить в загран. Тема обсуждалась на массе форумов и можно просто проконсультироваться в овире в украине или в консульстве украины за рубежом.




Выше я привел цитаты именно из украинского законодательства.
За выписаться с Украины и сдать внутренний паспорт это вообще болтология. На спор, на следующей неделе приедет мой однокашник из Москвы, на машине приедет, с американским паспортом (ГК+10 лет в США), при этом он прописан до сих в своей квартире не Пушкинской, платит все эти годы коммуналку, никаких штампов "выехал на ПМЖ" у него нет и не было, а внутренний паспорт есть, и никуда не девался.
При этом официально - он нерезидент, ибо проживает за пределами страны.

televert 11.02.2012 17:01 пишет:

- пластиковая карточка ВНЖ -не являеться проездным документом,при пересечении например границ России,Украины,Белоруссии нужен бумажный паспорт и нашим пограничникам пластиковая карта эта глубоко до фени ...




Правильно, до фени. Поэтому и спрашиваю, как наш доблестный погранец воспринимает человека, который приехал на нашу границу "оттуда" и показывает ему ЧИСТЫЙ паспорт, без никаких виз, без никаких штампов, и пластиковую карточку с непонятными надписями на иностранном языке?
Понятно, что нашим это все до фени - раньше была вклейка в паспорте, там стояла дата, хоть какая-то, срок действия, если это ВНЖ, и все такое. А теперь этого нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40507
С нами с 14.01.2008

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: dimaden]
      11 февраля 2012 в 17:38 Гілками

dimaden 11.02.2012 17:13 пишет:

Абрвалг 11.02.2012 17:02 пишет:

я езжу в украине на не таможенной машине, американские номера на ней, пересекаю границу 6 раз в год, посему знаю о чем говорю.
переубеждать не буду:)




На основании чего?
Точно так же любой другой нерезидент ездит на иностранной нерастаможенной машине, выезжая туда-сюда 6 раз в году.
Или ты хочешь сказать, что ты являешься резидентов Уркаины (пребывание в стране больше 183 дней в году), но отметка "выбыл на ПМЖ" и консульский учет другой страны автоматически делают тебя нерезидентом?



именно!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: Абрвалг]
      11 февраля 2012 в 17:53 Гілками

Ну, я тебе тогда скажу по секрету, что и те люди, которые постоянно проживают вне территории Уркаины и не имеют в ней центра жизненных интересов - тоже являются нерезидентами.
Я уже не говорю о бессмысленности таких действий с точки зрения зарабатывания какого-то статуса в виде ПМЖ/гражданства, в стране убытия и состояния на консульском учете, но то такое...
Любой наш, официально убывший в заграницу, и проживающий там более 183 дней в году, автоматически становится нерезидентом, и может въезжать в страну на автомобиле, стоящем на учете в стране убытия, на срок до 2-х месяцев.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40507
С нами с 14.01.2008

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: dimaden]
      11 февраля 2012 в 17:55 Гілками

это ты так думаешь или таможня?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: Абрвалг]
      11 февраля 2012 в 17:58 Гілками

Абрвалг 11.02.2012 17:55 пишет:

это ты так думаешь или таможня?




И я. И таможня.
Тебе в загранпаспорт с отметками про "убытие на ПМЖ", не ставят въездных штампов?
И наш мент/прокурор/таможенник - в упор не видит, что ты въехал в страну "каждые 2 месяца" вот уже более полугода назад?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21374
С нами с 08.01.2006

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: dimaden]
      11 февраля 2012 в 18:01 Гілками

В ответ на:

На спор, на следующей неделе приедет мой однокашник из Москвы, на машине приедет, с американским паспортом (ГК+10 лет в США), при этом он прописан до сих в своей квартире не Пушкинской, платит все эти годы коммуналку, никаких штампов "выехал на ПМЖ" у него нет и не было, а внутренний паспорт есть, и никуда не девался.
При этом официально - он нерезидент, ибо проживает за пределами страны.



Дим, это недоработка штатов и она активно обсуждается на форумах - что человек живет в штатах и продолжает числиться украинцем.
А теперь давай предлагаю другой вариант - пусть этот твой знакомый спрячет загранпаспорт с гринкой и поездит на этой машине с украинским паспортом... И попытается подоказывать первому же гайцу, что он нерезидент.

Змінено ivlike (18:27 11/02/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: ivlike]
      11 февраля 2012 в 18:08 Гілками

ivlike 11.02.2012 18:01 пишет:


Дим, это недоработка штатов и она активно обсуждается на форумах - что человек живет в штатах и продолжает числиться украинцем.
А теперь давай предлагаю другой вариант - пусть этот твой знакомый спрячет загранпаспорт с гринкой и поездит на этой машине с украинским паспортом... И попытается подоказывать первому же гайцу, что он нерезидент.




Не только Штатов, отнюдь. Знакомые-немцы, уехавшие на работу в БРД, прожившие там по 5 лет, получили немецкое ПМЖ (карточка с чипом, никаких вклеек в паспорте) - точно так же остались владельцами квартир в родном Донецке, прописанными там же, платящими коммунальные платежи и имеющие паспорта гражданина Украины в кармане.
Тоже самое касается любой другой страны - завтра я уеду в Латвию, получу там ВНЖ на 5 лет, и при этом у меня останется паспорт/квартира/регистрация/бла-бла-бла. Но через 183 дня отсутствия в стране я стану нерезидентом.

За прятание загранпаспорта с ГК или просто чистого загранпаспорта в случае наличия карточки ПМЖ ЕС - я не понял. Тот же камрад Абрвалг (надеюсь, не запутался в буквах) с очень малой вероятностью показывает таможеннику свой украинский паспорт - в силу его отсутствия у него в связи с "убытием на ПМЖ".

В случае же даже с карточкой ПМЖ даже с загранпаспортом я пока не очень понимаю механизма доказывания погранцам/таможне статуса нерезидента. Украинский паспорт они потребовать показать - не могут? А в заграничном - дубль-пусто...

Змінено dimaden (18:09 11/02/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40507
С нами с 14.01.2008

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: dimaden]
      11 февраля 2012 в 19:01 Гілками

и приехавк укр. границе, на машине, зарегистрированной на тебя в прибалтике, дав загран паспорт без штампов о пмж, тебя пустят на 10 дней. а не на 2 мес.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40507
С нами с 14.01.2008

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: ivlike]
      11 февраля 2012 в 19:03 Гілками

ivlike 11.02.2012 18:01 пишет:

В ответ на:

На спор, на следующей неделе приедет мой однокашник из Москвы, на машине приедет, с американским паспортом (ГК+10 лет в США), при этом он прописан до сих в своей квартире не Пушкинской, платит все эти годы коммуналку, никаких штампов "выехал на ПМЖ" у него нет и не было, а внутренний паспорт есть, и никуда не девался.
При этом официально - он нерезидент, ибо проживает за пределами страны.



Дим, это недоработка штатов и она активно обсуждается на форумах - что человек живет в штатах и продолжает числиться украинцем.
А теперь давай предлагаю другой вариант - пусть этот твой знакомый спрячет загранпаспорт с гринкой и поездит на этой машине с украинским паспортом... И попытается подоказывать первому же гайцу, что он нерезидент.



просто штатам пофиг где ты еще там кем числишься. они и 2 паспррта не против если ты имеешь, т.е. выдав амерканский они же не требуют отказаться от укр. или рос., или любого другого гражданства.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: Абрвалг]
      11 февраля 2012 в 19:10 Гілками

Абрвалг 11.02.2012 19:03 пишет:


просто штатам пофиг где ты еще там кем числишься. они и 2 паспррта не против если ты имеешь, т.е. выдав амерканский они же не требуют отказаться от укр. или рос., или любого другого гражданства.




Израилю тоже, они "своим" гражданство уже в аэропорту выдают, и им тоже пофиг на другие гражданства/паспорта...
В Баварии можно получить гражданство БРД, являясь гражданином другой страны.
Думаю, таких стран еще много.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40507
С нами с 14.01.2008

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: dimaden]
      11 февраля 2012 в 19:12 Гілками

ну да, так и есть

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: Абрвалг]
      11 февраля 2012 в 19:12 Гілками

Абрвалг 11.02.2012 19:01 пишет:

и приехавк укр. границе, на машине, зарегистрированной на тебя в прибалтике, дав загран паспорт без штампов о пмж, тебя пустят на 10 дней. а не на 2 мес.




Ты хочешь сказать, что люди, которые имеют ВНЖ Латвии/Литвы/Эстонии, пофиг, каким образом они его получили, все до единого имеют отметки в паспорте "убыл на ПМЖ"?
Нету у них таких отметок, ибо оснований для убытия на ПМЖ нет.
Однако ездят, каждые 2 месяца на границу, как и ты - ибо не может, вероятно, государство доказать, что они являются резидентами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40507
С нами с 14.01.2008

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: dimaden]
      11 февраля 2012 в 19:14 Гілками

ок, пусть будет так, спорить больше нету сил и желания:))))попробуешь как нить заехать с чистым паспортом в укр. на 2 мес, потом расскажешь, может ты и прав:)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: Абрвалг]
      11 февраля 2012 в 19:39 Гілками

Абрвалг 11.02.2012 19:14 пишет:

ок, пусть будет так, спорить больше нету сил и желания:))))попробуешь как нить заехать с чистым паспортом в укр. на 2 мес, потом расскажешь, может ты и прав:)




В споре - рождается истина, чо.
Пробовать особо не надо - я ж написал выше, что вот недавно ко мне приезжали знакомые, из БРД, с чистыми паспортами (ну, там была вклейка на ВНЖ, раньше), теперь только карточка. Наши таможенники/погранцы нифига из этой карточки вычитать не могут, только в руках покрутили, штампы в паспорта не ставили, заезд машины не фиксировали (-50Е), машина останется здесь. Но если фиксировали бы - заехали бы на 2 месяца, стандартно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40507
С нами с 14.01.2008

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: dimaden]
      11 февраля 2012 в 19:58 Гілками

ну так и скажи, что дали 50 евро, кстати как то не много...
Если они не фиксировали заезд машины, то конечно им пофиг и на штампы и тут уже, что 10дней, что 60 дней, без разницы, этой машину в укр. нет. . Кстати были случаи, когда деньги таможня брала, типа езжайте пацаны, все ОК, мы вас не видели, а вы нас...а потом машина таки оказывалась в базе...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: Абрвалг]
      11 февраля 2012 в 21:59 Гілками

Да нет, они перед этим приезжали точно так же, в смысле без денег, на 2 месяца, ездили домой в Донецк, потом мы тут в Кийове посещали Ниссановские разборки, типа что да как, и почем возьмут.
А за таможню непонятно, да. В том плане, что предъявить что-то такому нерезиденту, а даже и тебе, таможня может только в одном случае - если она обнаружит эту машину с целым номером кузова в стране больше, чем через 2 месяца, после ее ввоза. Аж админштраф, штрафплощадка, бла-бла-бла. Надо понимать, что информация об этом обратно на границу, вероятно, даже и не попадет...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
49 лет (30 лет за рулем), Київ-Братислава
Сообщения: 3038
С нами с 05.10.2006

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: Абрвалг]
      11 февраля 2012 в 22:01 Гілками

Українське законодавсто в сфері резидентства/нерезиденства є дуже недолугим, ці поняття регуює як податкове, так і міграційне/митне законодавсто. І наведені вище цитати спосуються саме податкового нерезиденства. Дійсно, якщо особа більше 183 днів у році перебуває за межами України, то в податковій її вважатимуть нерезидентом. До речі, саме на цим користуються всі наші заробітчани, які в своїй більшості не оформляли ніяких ПМЖ, але податкова не може заставити їх платити податки в Україні.
А що стосується печатки в закордонному паспорті "Вибув на ПМЖ", то це легко за пару копійок вирішується в українському консульстві за кордоном, адже існує законна процедура оформлення на ПМЖ вже перебуваючи за кордоном (тобто вже по факту), і в консульствах України є всі необхідні штампи.
А прикордонники та митники просто не мають можливості перевірити, чи перед ними нерезидент України з українським закордонним паспортом і відповідними печатками в ньому, який пройшов усю процедуру оформлення на ПМЖ (виписка, здача внутрішнього паспорта), чи порішав питання двох печаток в паспорті за пару євро/доларів у консульстві України.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: Coronator]
      11 февраля 2012 в 22:09 Гілками

Coronator 11.02.2012 22:01 пишет:


А що стосується печатки в закордонному паспорті "Вибув на ПМЖ", то це легко за пару копійок вирішується в українському консульстві за кордоном, адже існує законна процедура оформлення на ПМЖ вже перебуваючи за кордоном (тобто вже по факту), і в консульствах України є всі необхідні штампи.




При этом нужно, чтобы человек действительно имел ПМЖ той страны, куда он выехал, или достаточно ВНЖ на какой-то определенный срок?
И куда при этом сдается внутренний паспорт, который, кстати, даже после получения штампа "убыл на ПМЖ" никто не мешает восстановить "взад" за те же пару копеек в своем родном до боли районном ОВИРе... Или такого нету?

Змінено dimaden (22:09 11/02/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 1770
С нами с 02.05.2004

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: dimaden]
      11 февраля 2012 в 22:54 Гілками

Dimaden, вы, похоже знаете по процедуре ввоза иностранных автомобилей гражданами Украины только по наслышке, с рассказов знакомых.
А вы попробуйте их расспросить, задав конкретные вопросы и желательно посмотрев их загранпаспорта, ну и почитать законы, конечно:
1. Точно они не стояли на Постоянном или Временном консульском учете?
2. А может на границе Украины они не украинский загранпаспорт показывали, а паспорт БРД или США? Кстати друг из США, конечно ввезет машину на 2 мес - он же паспорт США показывать будет.
3. Пытались ли они хоть раз проходить границу без давания денег Таможенникам?
4. Всегда ли въезд осуществлялся на 2 месяца, а не на 10 дней? С выездом через другой КПП?

В ответ на:

Или ты хочешь сказать, что ты являешься резидентов Уркаины (пребывание в стране больше 183 дней в году), но отметка "выбыл на ПМЖ" и консульский учет другой страны автоматически делают тебя нерезидентом?



Для таможенника - да, делают. Так как согласно "ПРАВИЛАМ оформлення і видачі паспорта громадянина України для виїзду за кордон і проїзного документа дитини, їх тимчасового затримання та вилучення" понятие "місце постійного проживання"(или ПМП или ПМЖ) для граждан Украины является юридическим фактом, о чем в загран-паспорте делается соответствующая пометка и сдается внутренний паспорт. Также процедура изменения и оставления на ПМП в/вне Украины четко прописана в различных актах. На то оно и называется - "залишення на постійне проживання" . Таким образом все граждане украины могут четко юридически быть разделены на тех, у кого ПМЖ в Украние ( есть внутренний паспорт, нет штампа ПКУ в загране) и тех у кого ПМЖ вне Украины (штамп ПКУ в загране, внутренний паспорт сдан).

В ответ на:

И куда при этом сдается внутренний паспорт, который, кстати, даже после получения штампа "убыл на ПМЖ" никто не мешает восстановить "взад" за те же пару копеек в своем родном до боли районном ОВИРе.



А внутренний паспорт, кстати туда и сдается.

Змінено syoma (23:02 11/02/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 1770
С нами с 02.05.2004

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: Pershiy]
      11 февраля 2012 в 23:01 Гілками

Pershiy 11.02.2012 10:05 пишет:

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/995_472
Что правда согласно такому закону можно ездить на литовских номерах по Украине , без растаможки???



Да можно. Но геморно. Нужно искать подсадную фирму за границей, устраиваться в нее на работу, и в результате все равно при проверке на дороге приличный шанс конфискации машины, с помледующим остаиванием своих прав в суле. Машину потом отдадут, но ездить Вам на ней больше здесь не захочется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: syoma]
      11 февраля 2012 в 23:11 Гілками

syoma 11.02.2012 22:54 пишет:

Dimaden, вы, похоже знаете по процедуре ввоза иностранных автомобилей гражданами Украины только по наслышке, с рассказов знакомых.
А вы попробуйте их расспросить, задав конкретные вопросы и желательно посмотрев их загранпаспорта, ну и почитать законы, конечно:
1. Точно они не стояли на Постоянном или Временном консульском учете?
2. А может на границе Украины они не украинский загранпаспорт показывали, а паспорт БРД или США? Кстати друг из США, конечно ввезет машину на 2 мес - он же паспорт США показывать будет.
3. Пытались ли они хоть раз проходить границу без давания денег Таможенникам?
4. Всегда ли въезд осуществлялся на 2 месяца, а не на 10 дней? С выездом через другой КПП?




Чего их расспрашивать, в первом случае я их сам встречал в Чопе, прямо возле знака СТОП, и ехал с ними до Киева.
1. Точно, нет, внутренние паспорта с регистрацией - видел. Загранпаспорта с вклейками АЕ - тоже видел.
2. Нету у них такового, только карточки ПМЖ БРД. Еще года 3 надо подождать.
3. Вот именно в тот раз, что я их встречал - они так и проходили. Это уже здесь им сказали, сколько примерно надо дать при повторном въезде, чтобы улететь назад самолетом.
4. Да, в первый раз въезд был на месяц почти, сюда Чоп, обратно Шегини.

При этом я ж говорю, они и после второго визита не смогли мне объяснить, каким образом таможенник определяет, резидент перед ним стоит или нерезидент....
С одной стороны, на ПМЖ не выехал официально, внутренний паспорт можно и найти, если хорошо поискать. С другой стороны, постоянно живет в БРД, имеет ПМЖ БРД. А его не дают, если там не жить и не работать...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 1770
С нами с 02.05.2004

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: dimaden]
      11 февраля 2012 в 23:24 Гілками

dimaden 11.02.2012 23:11 пишет:


1. Точно, нет, внутренние паспорта с регистрацией - видел. Загранпаспорта с вклейками АЕ - тоже видел.
2. Нету у них такового, только карточки ПМЖ БРД. Еще года 3 надо подождать.
3. Вот именно в тот раз, что я их встречал - они так и проходили. Это уже здесь им сказали, сколько примерно надо дать при повторном въезде, чтобы улететь назад самолетом.
4. Да, в первый раз въезд был на месяц почти, сюда Чоп, обратно Шегини.




И машина на немецких номерах? Ох не верится мне в это. Вы либо каких-то фактов не знаете, или они денег давали или (что просто невероятно) таможенник лоханулся.
На ком была зарегистрирована машина? И кто ее ввозил?
В ответ на:


При этом я ж говорю, они и после второго визита не смогли мне объяснить, каким образом таможенник определяет, резидент перед ним стоит или нерезидент....




Если гражданин Украины - то по штампу в загран-паспорте. Если иностранец - то по Посвидке на тимчасове або постийне проживання.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: syoma]
      11 февраля 2012 в 23:34 Гілками

syoma 11.02.2012 23:24 пишет:


И машина на немецких номерах? Ох не верится мне в это. Вы либо каких-то фактов не знаете, или они денег давали или (что просто невероятно) таможенник лоханулся.
На ком была зарегистрирована машина? И кто ее ввозил?

Если гражданин Украины - то по штампу в загран-паспорте. Если иностранец - то по Посвидке на тимчасове або постийне проживання.




Машина на немецких номерах - а на каких же еще?
В первый раз никто денег не давал, ехали с ребенком, весь переход Чоп от силы 15 минут. Машина зарегистрирована на гражданине Украины, он на ней и ехал.
Чего-то как-то я не догоняю, наверное - даже если я сейчас выложу фотографии этой машины, с людьми внутри, с разворотами их паспортов (брехня, этого у меня нет) - к чему эти россказни "не верю!"? (С) Станиславский.

С какого перепуга таможня не должна была их пускать?

Последние штампы в паспортах они получали, еще когда было АЕ у них. Тогда что-то поменялось, и нашим "там", едущим "сюда", штампы "въезд-выезд" не проставляли. Вероятно, чтобы быстро страницы в паспорте не заканчивались...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 1770
С нами с 02.05.2004

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: dimaden]
      11 февраля 2012 в 23:50 Гілками

dimaden 11.02.2012 23:34 пишет:


Чего-то как-то я не догоняю, наверное - даже если я сейчас выложу фотографии этой машины, с людьми внутри, с разворотами их паспортов (брехня, этого у меня нет) - к чему эти россказни "не верю!"? (С) Станиславский.
С какого перепуга таможня не должна была их пускать?




Потому, что гражданин Украины без штампа ПКУ или ВКУ = резидент Украины. А резидента Украины на машине, зарегистрированной за границей, кроме как на транзит на 10 - дней, в Украину не пускают.
Это доказано законами, подзаконными актами, разъяснениями таможни и огромным количеством людей, которые пытались доказать обратное.
Поэтому мне очень интересно знать КАК у Ваших друзей из БРД такое получилось.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: syoma]
      12 февраля 2012 в 00:00 Гілками

syoma 11.02.2012 23:50 пишет:


Потому, что гражданин Украины без штампа ПКУ или ВКУ = резидент Украины. А резидента Украины на машине, зарегистрированной за границей, кроме как на транзит на 10 - дней, в Украину не пускают.
Это доказано законами, подзаконными актами, разъяснениями таможни и огромным количеством людей, которые пытались доказать обратное.
Поэтому мне очень интересно знать КАК у Ваших друзей из БРД такое получилось.




Мне - не меньше. А уж моим "немцам"...
Поэтому давайте, с вашего позволения, вываливайте сюда все эти ссылки на законы, подзаконные акты, и прочие разъяснения таможни, будем разбираться, а то опыт большого количества людей здесь как-то не очень канает, имхо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 421
С нами с 25.05.2009

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: syoma]
      12 февраля 2012 в 00:38 Гілками

"Поэтому мне очень интересно знать КАК у Ваших друзей из БРД такое получилось." -- допускаю ,что чудеса иногда проскакивают ..но цене в 50 евросов за "закрытие " глаз на ввезенный авто ,при наличии камер на всех переходах , могут позавидовать многие из тех кто профессионально занимается ввозом нерастаможенных авто. Можно только порадоваться за "везучих" немцев. У меня постоянно проверяют наличие упомянутого штампа о ПМЖ , независимо от погранперехода. Наверное "рожей не вышел "

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
47 лет (25 лет за рулем), Никополь
Сообщения: 3500
С нами с 22.10.2004

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: televert]
      12 февраля 2012 в 21:51 Гілками

televert 12.02.2012 00:38 пишет:

"Поэтому мне очень интересно знать КАК у Ваших друзей из БРД такое получилось." -- допускаю ,что чудеса иногда проскакивают ..но цене в 50 евросов за "закрытие " глаз на ввезенный авто ,при наличии камер на всех переходах , могут позавидовать многие из тех кто профессионально занимается ввозом нерастаможенных авто. Можно только порадоваться за "везучих" немцев. У меня постоянно проверяют наличие упомянутого штампа о ПМЖ , независимо от погранперехода. Наверное "рожей не вышел "



Ну, камеры им не мешают требовать и брать деньги. В ноябре въезжал в Украину на своем автобусе с эстонскими номерами, так на границе мне сразу рассказали какие у них тут "традиции" и сколько стОят . Слупили 100Е


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40507
С нами с 14.01.2008

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: AlexAE]
      12 февраля 2012 в 21:54 Гілками

за что слупили, что не так было?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
49 лет (30 лет за рулем), Київ-Братислава
Сообщения: 3038
С нами с 05.10.2006

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: dimaden]
      13 февраля 2012 в 09:18 Гілками

dimaden 11.02.2012 22:09 пишет:


При этом нужно, чтобы человек действительно имел ПМЖ той страны, куда он выехал, или достаточно ВНЖ на какой-то определенный срок?
И куда при этом сдается внутренний паспорт, который, кстати, даже после получения штампа "убыл на ПМЖ" никто не мешает восстановить "взад" за те же пару копеек в своем родном до боли районном ОВИРе... Или такого нету?




Не путай виїзд на ПМЖ та Вид на проживання в іноземній країні.
В Іспанії, наприклад, ВНЖ видається перший раз на 1 рік, потім ще раз 1 рік, потім на 3 роки, потім на 5 років, на 10.
Для оформлення залишення на постійне проживання через консульство України треба мати обовязково ВНЖ в іноземній країні. Процедура оформлення "залишення на постійне проживання" передбачає здачу внутрішнього паспорта - він здається консулу України, а той вже його пересилає в ОВІР.

До речі, хочу зазначити, що в останні пару років вся система виїздів/офомлення ПМЖ стала дововлі ефективною в Україні, налагоджено обмін інформацією між усіма задіяними стуктурами, тому "мутки" 90-х і початку 2000-х фактично вже не є можливими.
ПС. Знаю, про що пишу, близькій родич працює в консульській системі Україні.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 1770
С нами с 02.05.2004

Re: Конвенция о временном ввозе ТС [Re: dimaden]
      14 февраля 2012 в 18:23 Гілками

dimaden 12.02.2012 00:00 пишет:

Поэтому давайте, с вашего позволения, вываливайте сюда все эти ссылки на законы, подзаконные акты, и прочие разъяснения таможни, будем разбираться, а то опыт большого количества людей здесь как-то не очень канает, имхо.



Для начала читаем статью 11 Закона Украины "Про порядок ввезення (пересилання) в Україну, митного оформлення й оподаткування особистих речей, товарів та транспортних засобів, що ввозяться (пересилаються) громадянами на митну територію України"
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2681-14
Из него следует три варианта временного ввоза автомобилей:
В ответ на:

Тимчасове ввезення транспортних засобів за кодами 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Української класифікації товарів зовнішньоекономічної діяльності на митну територію України громадянами-резидентами дозволяється терміном до одного року після сплати ввізного мита та інших податків (зборів), передбачених законодавством при ввезенні автомобілів, якщо інше не передбачене цим Законом.



В ответ на:

Тимчасове ввезення транспортних засобів дозволяється громадянам-нерезидентам для власних потреб терміном до одного року...
Транспортні засоби за кодами 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Української класифікації товарів зовнішньоекономічної діяльності, тимчасово ввезені громадянами-нерезидентами на митну територію України для власного користування на термін, що перевищує два місяці, підлягають реєстрації в органах Державної автомобільної інспекції Міністерства внутрішніх справ України, крім випадків, визначених Кабінетом Міністрів України.




В ответ на:

Громадяни України, які перебувають на тимчасовому консульському обліку у консульській установі України, у разі відвідання України мають право тимчасово під зобов'язання про зворотнє вивезення ввезти один власний транспортний засіб, який класифікується у товарній позиції 8703 ( 2371г-14 ) (крім товарної позиції 8703 - 10) згідно з Українською класифікацією товарів зовнішньоекономічної діяльності (УКТЗЕД) ( 2371а-14, 2371б-14, 2371в-14, 2371г-14 ), та причеп до нього (за умови ввезення разом з транспортним засобом), який класифікується у товарній підпозиції 8716 - 10 ( 2371г-14 ) згідно з Українською класифікацією товарів зовнішньоекономічної діяльності на строк, що не перевищує 60 днів протягом одного календарного року, без сплати ввізного мита та інших податків (зборів), передбачених законодавством при ввезенні автомобілів.



Есть еще 4-ый способ, которому и оригинально посвящена эта ветка:
Додаток С Конвенції про тимчасове ввезення
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/995_472
Написано очень сумбурно.
В ответ на:


Стаття 2
1. Відповідно до положень цієї Конвенції, кожна із Договірних Сторін зобов'язується надавати згоду на тимчасове ввезення товарів (у тому числі транспортних засобів), зазначених у Додатках до цієї Конвенції.
2. Не впливаючи на положення Додатка E, режим тимчасового ввезення надається з загальним умовним звільненням від ввізного мита і податків та без застосування ввізних обмежень чи заборон економічного характеру.
...
Додаток С
Користуються правом на тимчасове ввезення відповідно до статті 2 цієї Конвенції:
a) транспортні засоби комерційного чи приватного використання;
...
Стаття 5
Для того, щоб можна було скористатись правами на пільги, що надаються цим Додатком:
a) транспортні засоби комерційного використання повинні бути зареєстрованими на території, яка не є територією тимчасового ввезення, на ім'я особи, яка зареєстрована або постійно проживає за межами території тимчасового ввезення, і ввозитись та використовуватись особами, які здійснюють свою діяльність з такої території;
...
Стаття 7
Незважаючи на положення статті 5 цього Додатка:
a) транспортні засоби комерційного використання можуть використовуватись третіми особами, які мають належний дозвіл користувача права на тимчасове ввезення і які здійснюють свою діяльність на користь останнього, навіть якщо вони зареєстровані або постійно проживають на території тимчасового ввезення;






Еще есть статья 12 по поводу возможности транзитного въезда резидентом:
В ответ на:

Громадянам-резидентам дозволяється ввозити транспортні засоби з метою транзиту через територію України за умови письмового декларування в порядку, передбаченому для громадян, та внесення такими громадянами на рахунок митного органу, що здійснив пропуск таких транспортних засобів на митну територію України, грошової застави у сумі податків, що підлягають сплаті при ввезенні таких транспортних засобів на митну територію України з метою вільного використання.
Ці положення не поширюються на транспортні засоби, що зареєстровані постійно у відповідних реєстраційних органах іноземних держав громадянами-резидентами та їм належать, що підтверджується відповідним документом про право власності на такий транспортний засіб.




При этом согласно п.2.2 главы 4 "ПРАВИЛ митного контролю та митного оформлення транспортних засобів, що переміщуються громадянами через митний кордон України
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z1428-05/
В ответ на:

Граничний строк транзиту ТЗ через митну територію України не повинен перевищувати 10 діб.




То есть в принципе четко видно, что временно ввезти автомобиль может любой. Только финансовые последствия разные. И зависят они от того, кто ввозит автомобиль - громадяни-резиденти или громадяни-нерезиденти. И с этим вопросом надо разбираться конкретно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 24 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9551

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія