autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Страховая отказала в выплате по ГО (4/5)

подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Страховая отказала в выплате по ГО [Re: kirsh]
      20 февраля 2012 в 14:01 Гілками

kirsh 20.02.2012 13:54 пишет:

Актер 20.02.2012 13:50 пишет:


Откуда Вы знаете, что уголовного деяния нет?
Из имеющейся информации мы знаем, что есть документы только по админ. материалу.
Другой инфо у СК скорее всего нет. А по фактическим документам нельзя говорить о законном управлении ТС со стороны виновника ДТП.




а есть ли возможность получить оф подтверждение? что такого УД нет...
его на 99,9% нет, т.к. я доверенность видел при оформлении ДТП


Тогда это должно быть отражено в решении суда: имярек такой-то, управлявший автомобилем таким-то на основании доверенности такой-то, выданной там-то... и т.д.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
24 года за рулем,
Сообщения: 4610
С нами с 01.02.2011

Re: Страховая отказала в выплате по ГО [Re: shurken]
      20 февраля 2012 в 14:03 Гілками

shurken 20.02.2012 14:01 пишет:

Актер 20.02.2012 13:50 пишет:

Откуда Вы знаете, что уголовного деяния нет?
Из имеющейся информации мы знаем, что есть документы только по админ. материалу.
Другой инфо у СК скорее всего нет. А по фактическим документам нельзя говорить о законном управлении ТС со стороны виновника ДТП.



Дык КоАП такую возможность исключает - либо дело, либо протокол




а может быть протокол по ДТП и дело по незаконному заволодинню например?
и эти дела не пересекаются


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Страховая отказала в выплате по ГО [Re: Нафаня]
      20 февраля 2012 в 14:05 Гілками

Бомж 20.02.2012 13:59 пишет:

Страховая оценку должна была сделать. Это уже документ.
Также в страховой есть данные осмотра с фотографиями, которые также можно использовать для оценки.



Не катит та оценка для суда. Не тот заказчик. Да и страховая думаю не даст акт.

Реально склоняюсь к мысли, шо в нашем гондурасе, надо посылать страховую за елки, делать независимую экспертизу как положено, а потом с результатом в страховую. И посчитают правильно и в суд можно будет подать, если страховая будет юлить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Страховая отказала в выплате по ГО [Re: kirsh]
      20 февраля 2012 в 14:07 Гілками

kirsh 20.02.2012 14:03 пишет:

а может быть протокол по ДТП и дело по незаконному заволодинню например?
и эти дела не пересекаются



Они не могут не пересекаться. Разве только угнал одну, а ДТП совершил на другой


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Страховая отказала в выплате по ГО [Re: kirsh]
      20 февраля 2012 в 14:07 Гілками

kirsh 20.02.2012 14:03 пишет:

а может быть протокол по ДТП и дело по незаконному заволодинню например?
и эти дела не пересекаются


Не может. Тогда ДТП рассматривается в рамках УД, а "видшкодування" - в рамках "цивильного позову".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Страховая отказала в выплате по ГО [Re: kirsh]
      20 февраля 2012 в 14:07 Гілками

kirsh 20.02.2012 14:00 пишет:


суд скорее всего отпадает, если все суды-пересуды займут у меня более 5 рабочих дней - мне просто невыгодно этим заниматься...




Суд точно также может быть "невыгоден" виновнику. Тем более, как я могу понять из первого поста, какой-либо неоднозначной ситуации с виной не было, конфликтов на месте тоже


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Страховая отказала в выплате по ГО [Re: Vindsor]
      20 февраля 2012 в 14:09 Гілками

Vindsor 20.02.2012 14:07 пишет:

Не может. Тогда ДТП рассматривается в рамках УД, а "видшкодування" - в рамках "цивильного позову".



А "цивильний позов" в рамках уд, с заявления пострадавшего


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 751
С нами с 07.11.2004

Re: Страховая отказала в выплате по ГО [Re: Vindsor]
      20 февраля 2012 в 14:12 Гілками

ЗЫ. За то, что застрахованный должен предоставлять какие-то документы, в Законе - ни слова.




Не совсем так:

Стаття 33. Дії осіб у разі настання дорожньо-транспортної
пригоди, яка може бути підставою для здійснення
страхового відшкодування (регламентної виплати)

33.1. У разі настання дорожньо-транспортної пригоди, яка може
бути підставою для здійснення страхового відшкодування
(регламентної виплати), водій транспортного засобу, причетний до
такої пригоди, зобов'язаний:

33.1.4. невідкладно, але не пізніше трьох робочих днів з дня
настання дорожньо-транспортної пригоди, письмово надати
страховику, з яким укладено договір обов'язкового страхування
цивільно-правової відповідальності (у випадках, передбачених
статтею 41 цього Закону, - МТСБУ), повідомлення про
дорожньо-транспортну пригоду встановленого МТСБУ зразка, а також
відомості про місцезнаходження свого транспортного засобу та
пошкодженого майна, контактний телефон та свою адресу. Якщо водій
транспортного засобу з поважних причин не мав змоги виконати
зазначений обов'язок, він має підтвердити це документально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Страховая отказала в выплате по ГО [Re: shurken]
      20 февраля 2012 в 14:16 Гілками

shurken 20.02.2012 14:09 пишет:

Vindsor 20.02.2012 14:07 пишет:

Не может. Тогда ДТП рассматривается в рамках УД, а "видшкодування" - в рамках "цивильного позову".



А "цивильний позов" в рамках уд, с заявления пострадавшего


Естественно. И пострадавший там бы фигурировал однозначно. Если же его не дергали на допросы, то никакого УД нет.
Тупой съезд страховой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 751
С нами с 07.11.2004

Re: Страховая отказала в выплате по ГО [Re: kirsh]
      20 февраля 2012 в 14:21 Гілками

В любом случае без активных действий со стороны топикстартера выплату ему не получить.
Нужно выходить на виновника ДТП и склонять его к написанию заявления в УСГ. Это наверное самый легкий путь.
Идея суда не так уж и плоха, поскольку виновник на 99% привлечет УСГ в качестве 3-й стороны, которая должна выплатить страховое возмещение. Те в свою очередь укажут на отсутствие заявления со стороны виновника. Может и напишется то заявление и док-ты подадутся тогда. УСГ выплату сделает, ну а потом регресс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Страховая отказала в выплате по ГО [Re: Актер]
      20 февраля 2012 в 14:21 Гілками

Актер 20.02.2012 14:12 пишет:

Не совсем так:

Стаття 33. Дії осіб у разі настання дорожньо-транспортної
пригоди, яка може бути підставою для здійснення
страхового відшкодування (регламентної виплати)


Дык, здесь имеются в виду пострадавшие...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Страховая отказала в выплате по ГО [Re: Актер]
      20 февраля 2012 в 14:23 Гілками

Актер 20.02.2012 14:21 пишет:

В любом случае без активных действий со стороны топикстартера выплату ему не получить.
Нужно выходить на виновника ДТП и склонять его к написанию заявления в УСГ.


Не советовал бы кого-то куда-то склонять.
Пока мы имеем отказ страховой, при чем весьма слабо обоснованный. Бодаться нужно с ней. Требовать ссылки на норму Закона, на основании которой отказывают в выплате, а потом макать носом в те действия, которые страховая должна была сделать, но не сделала...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 751
С нами с 07.11.2004

Re: Страховая отказала в выплате по ГО [Re: Vindsor]
      20 февраля 2012 в 14:25 Гілками

Vindsor 20.02.2012 14:21 пишет:

Актер 20.02.2012 14:12 пишет:

Не совсем так:

Стаття 33. Дії осіб у разі настання дорожньо-транспортної
пригоди, яка може бути підставою для здійснення
страхового відшкодування (регламентної виплати)


Дык, здесь имеются в виду пострадавшие...




Нет. По пострадавшим см. ст 35.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 751
С нами с 07.11.2004

Re: Страховая отказала в выплате по ГО [Re: Vindsor]
      20 февраля 2012 в 14:35 Гілками

В ответ на:

Не советовал бы кого-то куда-то склонять.
Пока мы имеем отказ страховой, при чем весьма слабо обоснованный. Бодаться нужно с ней. Требовать ссылки на норму Закона, на основании которой отказывают в выплате, а потом макать носом в те действия, которые страховая должна была сделать, но не сделала...




Если есть лишнее время - можно попереписываться.
Еще в 2007 г. видел комментарий МТСБУ на точно такую же ситуацию. Моторка подтвердила правомерность отказа. Так что жаловаться в данной ситуации можно сколько угодно, но из контролирующих органов УСГ по данному событию никто не нагнет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Страховая отказала в выплате по ГО [Re: Актер]
      20 февраля 2012 в 14:48 Гілками

Актер 20.02.2012 14:25 пишет:

Нет. По пострадавшим см. ст 35.


Пусть и так. Впрочем, это не может отразиться на решении о выплате. У пострадавшего нет в обязанностях бегать за виновником.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Страховая отказала в выплате по ГО [Re: Актер]
      20 февраля 2012 в 14:49 Гілками

Актер 20.02.2012 14:35 пишет:

Если есть лишнее время - можно попереписываться.
Еще в 2007 г. видел комментарий МТСБУ на точно такую же ситуацию. Моторка подтвердила правомерность отказа. Так что жаловаться в данной ситуации можно сколько угодно, но из контролирующих органов УСГ по данному событию никто не нагнет.



Смотря какой тип полиса был в том комментарии, тут первый


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Страховая отказала в выплате по ГО [Re: Актер]
      20 февраля 2012 в 14:51 Гілками

Актер 20.02.2012 14:35 пишет:

Если есть лишнее время - можно попереписываться.
Еще в 2007 г. видел комментарий МТСБУ на точно такую же ситуацию. Моторка подтвердила правомерность отказа. Так что жаловаться в данной ситуации можно сколько угодно, но из контролирующих органов УСГ по данному событию никто не нагнет.


Хммм... Странно.
Вы считаете, что УСГ отказала законно? Тогда сошлитесь на соответствующий пункт Закона и объясните - что помешало установить страховой это случай или нет, если учесть, что ДТП оформлялось сотрудниками ГАИ и учесть ст. 33.4...

В ответ на:

33.4. У разі оформлення працівниками Державтоінспекції МВС
України відповідних документів про дорожньо-транспортну пригоду
вони також встановлюють та фіксують необхідні відомості щодо
обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності
учасників цієї пригоди
і сприяють представникам страховиків
(МТСБУ) у проведенні огляду місця дорожньо-транспортної пригоди і
транспортних засобів, причетних до неї.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4575
С нами с 28.11.2006

Re: Страховая отказала в выплате по ГО [Re: Vindsor]
      20 февраля 2012 в 15:04 Гілками

Vindsor 20.02.2012 14:48 пишет:

У пострадавшего нет в обязанностях бегать за виновником.




В нашей ситуации (страна, законы, обычаи) как раз наоборот. Виновник говорит - "мои обязанности по возмещению ущерба, согласно Закона, переходят на страховую, где я застрахован. Вот полис" и машет ручкой. Страховая тоже не обязана гоняться за потерпевшим, она ждет от него некоторых предусмотренных тем же Законом действий. Такова селяви.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Страховая отказала в выплате по ГО [Re: Фиат-Дьябло]
      20 февраля 2012 в 15:11 Гілками

Фиат-Дьябло 20.02.2012 15:04 пишет:

В нашей ситуации (страна, законы, обычаи) как раз наоборот. Виновник говорит - "мои обязанности по возмещению ущерба, согласно Закона, переходят на страховую, где я застрахован. Вот полис" и машет ручкой. Страховая тоже не обязана гоняться за потерпевшим, она ждет от него некоторых предусмотренных тем же Законом действий. Такова селяви.


Не вижу противоречий.
Потерпевший обязан вовремя написать заявление, приложить к нему соответствующие документы и предоставить автомобиль для оценки ущерба. Эти действия от страны не зависят...
А вот требовать заявление от виновника, т.е. клиента этой страховой - это совершенно не в компетенции потерпевшего и не вменяется ему законом. Как и отсутствие такового заявления не может быть основанием для отказа в выплате.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 751
С нами с 07.11.2004

Re: Страховая отказала в выплате по ГО [Re: Vindsor]
      20 февраля 2012 в 15:15 Гілками

Учитывая, что практика отказов именно по такой причине - это прерогатива большинства страховых компаний не думаю, что с законностью там не чисто. В юр. отделах тоже не дураки ведь сидят. И судя по тому, что я не слышал, чтобы СК за это дело нагибали контролирующие органы - юридически все прикрыто грамотно.
Другой вопрос насколько СК "горит желанием" помочь клиенту в решении этого вопроса. Если занять чисто формальную позицию - можно отказать. Если грамотно проработать вопрос - будут и документы и выплата. Просто в первом варианте деньги не уходят из СК, а во втором - уходят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 17 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10104

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія