autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

"уникальное" ДТП без виноватых (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
важничающий писатель **
62 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 1946
С нами с 29.12.2007

"уникальное" ДТП без виноватых
      7 марта 2012 в 13:12 Гілками

Итак теща (моя) на перекрестке завершала поворот и в этот момент в нее влетело
другое авто, выезжающее на свой зеленый. Теща правда успела затормозить (у нее отвалился передний
бампер), т.е. в момент ДТП стояла, а другое авто пропороло себе левую бочину.
Итак ДАИ составили протокол на него и на тещу. Тещу вызывают в суд, судья признает ее невиновной.
Обе машины застрахованы по автогражданке.
Радостная теща мчит в страховую за баблом, а ей говорят, привезите решение суда о том, что
виновато второе авто. И тут теща, посетив суд с "радостью" узнает, что это же ДТП рассмотрел
еще и другой судья и признал второе авто ТАКЖЕ невиновным! Гы - получается, что никто не виноват!
1. А как теперь возмещать ущерб?
2. А как это одно ДТП рассматривают два разных судьи и в разное время?
3. Шо делать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10490
С нами с 20.02.2004

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: м.н.с.]
      7 марта 2012 в 13:22 Гілками

м.н.с. 07.03.2012 13:12 пишет:


2. А как это одно ДТП рассматривают два разных судьи и в разное время?
3. Шо делать?


Одно и то же дело никак не могут рассматривать два разных судьи.
Узнать у канцелярии (или кто там занимается распределением "уроков"), какой из судей должен был рассматривать дело. Попытаться получить решение "левого судьи". Подать письменный запрос "а какого, собственно ..." И с ответом в страховую.
Можно еще много гадостей наделать, но то такое ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
62 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 1946
С нами с 29.12.2007

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: Петрович]
      7 марта 2012 в 13:32 Гілками

В ответ на:

Одно и то же дело никак не могут рассматривать два разных судьи



я Вам расскажу, что МОГУТ и причем у нас в Киеве в Святошинском суде.
В ответ на:

Подать письменный запрос "а какого, собственно ..."



запрос к какому из судей или сразу к Януковичу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (28 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: м.н.с.]
      7 марта 2012 в 14:06 Гілками

м.н.с. 07.03.2012 13:12 пишет:

Итак теща (моя) на перекрестке завершала поворот и в этот момент в нее влетело
другое авто, выезжающее на свой зеленый. Теща правда успела затормозить (у нее отвалился передний
бампер), т.е. в момент ДТП стояла, а другое авто пропороло себе левую бочину.
Итак ДАИ составили протокол на него и на тещу. Тещу вызывают в суд, судья признает ее невиновной.
Обе машины застрахованы по автогражданке.
Радостная теща мчит в страховую за баблом, а ей говорят, привезите решение суда о том, что
виновато второе авто. И тут теща, посетив суд с "радостью" узнает, что это же ДТП рассмотрел
еще и другой судья и признал второе авто ТАКЖЕ невиновным! Гы - получается, что никто не виноват!
1. А как теперь возмещать ущерб?
2. А как это одно ДТП рассматривают два разных судьи и в разное время?
3. Шо делать?



Дел на самом деле два, несмотря на то, что ДТП одно. Потому что протоколов два.
Вообще, прецедент интересный


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1087
С нами с 07.04.2009

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: Петрович]
      7 марта 2012 в 14:13 Гілками

Петрович 07.03.2012 13:22 пишет:

Одно и то же дело никак не могут рассматривать два разных судьи.
Узнать у канцелярии (или кто там занимается распределением "уроков"), какой из судей должен был рассматривать дело. Попытаться получить решение "левого судьи". Подать письменный запрос "а какого, собственно ..." И с ответом в страховую.
Можно еще много гадостей наделать, но то такое ...




Неправильно. На практике бывает дела таки рассматривают разные судьи. И даже разные суды, и даже в разных городах (по месту прописки нарушителя). Куда гайцы отправят. Запрос тут тоже не поможет, никто уже оглашенное решение суда переделывать не будет, это уголовка. Единственный вариант - быстро подавать аппеляцию на решение о невиновности второй стороны. Только делать это надо очень быстро - иначе сроки пройдут и на практике нужна ну очччень веская причина дабы их восстановить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 2997
С нами с 09.12.2008

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: м.н.с.]
      7 марта 2012 в 14:40 Гілками

Вот вот.У жены тоже так закончилось.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
62 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 1946
С нами с 29.12.2007

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: alex131]
      7 марта 2012 в 14:46 Гілками

alex131 07.03.2012 14:40 пишет:

Вот вот.У жены тоже так закончилось.



и шо жена делала?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3065
С нами с 16.10.2005

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: м.н.с.]
      7 марта 2012 в 14:54 Гілками

Менты чудят, им надо делать план
Дела рассматриваться могут в двух местах, это понятно. Но вот двух нарушителей совсем недавно отправляли в сад с вердиктом обоюдка. Может что-то сейчас в законах поменяли голубцы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
62 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 1946
С нами с 29.12.2007

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: Losev]
      7 марта 2012 в 15:01 Гілками

В ответ на:

Дела рассматриваться могут в двух местах, это понятно



вообще-то попахивает бредятиной,
когда например дело о драке между двумя гражданами (в рамках одного дела)
например будут рассматриваться в разных судах


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 2997
С нами с 09.12.2008

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: м.н.с.]
      7 марта 2012 в 15:32 Гілками

м.н.с. 07.03.2012 14:46 пишет:

alex131 07.03.2012 14:40 пишет:

Вот вот.У жены тоже так закончилось.



и шо жена делала?



Дело было так: В ДТП (она выезжала со второстепенной и на встречной в нее прилетел немецкий автопром) ГАЙцы признали виновным водителя немца. В суде оказался эксперт с такой же фамилией и на заседании товарищ заявил, что с протоколом не согласен. Судья, подсказывая ему, спросила о дополнительной экспертизе на что он согласился. По экспертизе получилось что он не виноват. На повторном заседании судья неперенесла слушание для ознакомления с экспертизой и вынесла решение по которому немцеводитель не виноват. Мы подали апелляцию в апелляционный суд, который удовлетворил жалобу частично и не признал никого виновным. Вот так пока все и осталось.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: м.н.с.]
      7 марта 2012 в 15:35 Гілками

м.н.с. 07.03.2012 13:12 пишет:

3. Шо делать?



Подавать аппеляцию


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 232
С нами с 24.09.2007

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: м.н.с.]
      7 марта 2012 в 15:49 Гілками

м.н.с. 07.03.2012 13:12 пишет:


Обе машины застрахованы по автогражданке.
Радостная теща мчит в страховую за баблом, а ей говорят, привезите решение суда о том, что виновато второе авто.



А че, у нас по автогражданке страховая бабло застрахованному платит?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
62 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 1946
С нами с 29.12.2007

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: morze]
      7 марта 2012 в 16:03 Гілками

morze 07.03.2012 15:49 пишет:

м.н.с. 07.03.2012 13:12 пишет:


Обе машины застрахованы по автогражданке.
Радостная теща мчит в страховую за баблом, а ей говорят, привезите решение суда о том, что виновато второе авто.



А че, у нас по автогражданке страховая бабло застрахованному платит?



если Вы не знаете, то да платит, если лицо, застраховавшее авто по ОСГО, попало в ДТП и невиновно в нем


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 2997
С нами с 09.12.2008

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: morze]
      7 марта 2012 в 16:06 Гілками

morze 07.03.2012 15:49 пишет:

м.н.с. 07.03.2012 13:12 пишет:


Обе машины застрахованы по автогражданке.
Радостная теща мчит в страховую за баблом, а ей говорят, привезите решение суда о том, что виновато второе авто.



А че, у нас по автогражданке страховая бабло застрахованному платит?



Страховая виновника должна заплатить. но виновника пока нет, то и не заплатит до этого момента.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: м.н.с.]
      7 марта 2012 в 16:07 Гілками

Так че теперь страховые по ГО будут обоим сторонам выплачивать?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 2997
С нами с 09.12.2008

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: Джин]
      7 марта 2012 в 16:11 Гілками

Джин 07.03.2012 16:07 пишет:

Так че теперь страховые по ГО будут обоим сторонам выплачивать?



Пока виновный не установлен, то никому не будут выплачивать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 232
С нами с 24.09.2007

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: м.н.с.]
      7 марта 2012 в 16:13 Гілками

м.н.с. 07.03.2012 16:03 пишет:

morze 07.03.2012 15:49 пишет:

м.н.с. 07.03.2012 13:12 пишет:


Обе машины застрахованы по автогражданке.
Радостная теща мчит в страховую за баблом, а ей говорят, привезите решение суда о том, что виновато второе авто.



А че, у нас по автогражданке страховая бабло застрахованному платит?



если Вы не знаете, то да платит, если лицо, застраховавшее авто по ОСГО, попало в ДТП и невиновно в нем



Я чего-то думал, что надо бегать к страховой оппонента или там в МТСБУ, пардон


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
-17 лет за рулем, Katowice
Сообщения: 2769
С нами с 14.11.2006

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: м.н.с.]
      7 марта 2012 в 16:26 Гілками

м.н.с. 07.03.2012 13:12 пишет:


1. А как теперь возмещать ущерб?
2. А как это одно ДТП рассматривают два разных судьи и в разное время?
3. Шо делать?




Два протокола - два суда.
Оба невиновны - значит нужен третий суд, который установит меру виновности каждой стороны и в зависимости от соотношения вины какая-нибудь страховая будет платить.
А если по ленивому варианту - то глына - каждый чинится за свои.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: alex131]
      7 марта 2012 в 16:28 Гілками

alex131 07.03.2012 16:11 пишет:

Джин 07.03.2012 16:07 пишет:

Так че теперь страховые по ГО будут обоим сторонам выплачивать?



Пока виновный не установлен, то никому не будут выплачивать.



так шо простіше покаятись що ти сам і винуватий щоб хоч щось зі страхової збити? брєд якийсь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
чужой ***
Киев
Сообщения: 20163
С нами с 01.01.2007

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: м.н.с.]
      7 марта 2012 в 16:55 Гілками

наша гаевня может всё, вчера видел протокол где на забитой парковке маркета зарисована схема-две машины, одна в 15 метрах от стены, вторая в 18, всё, встретились в чистом поле два одиночества

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3065
С нами с 16.10.2005

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: м.н.с.]
      7 марта 2012 в 16:58 Гілками

В меня два раза вьезжали, оба раза тащился в суд по месту прописки виновных
Я так понял это такой закон, не обижать перемещением виновных.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: м.н.с.]
      7 марта 2012 в 20:03 Гілками

м.н.с. 07.03.2012 13:32 пишет:

я Вам расскажу, что МОГУТ и причем у нас в Киеве в Святошинском суде.



В святошинском таки могут


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: Sanya]
      7 марта 2012 в 20:09 Гілками

Sanya 07.03.2012 14:06 пишет:

Дел на самом деле два, несмотря на то, что ДТП одно. Потому что протоколов два.
Вообще, прецедент интересный



Не может быть два, именно за ДТП. Как минимум схема ДТП одна и объяснения в единственном экземпляре. Может быть один протокол за ДТП, а второй за нарушение без привязки к ДТП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
-0 лет за рулем, Житомир
Сообщения: 9334
С нами с 23.04.2004

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: catkoua]
      7 марта 2012 в 20:50 Гілками

catkoua 07.03.2012 16:28 пишет:

так шо простіше покаятись що ти сам і винуватий щоб хоч щось зі страхової збити?


Тогда кто-то один получит, как потом делить? Токо, если у одного есть КАСКО .

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 2997
С нами с 09.12.2008

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: catkoua]
      7 марта 2012 в 20:59 Гілками

catkoua 07.03.2012 16:28 пишет:

alex131 07.03.2012 16:11 пишет:

Джин 07.03.2012 16:07 пишет:

Так че теперь страховые по ГО будут обоим сторонам выплачивать?



Пока виновный не установлен, то никому не будут выплачивать.



так шо простіше покаятись що ти сам і винуватий щоб хоч щось зі страхової збити? брєд якийсь.



Так если ты раскаешься, то получит по стразовке оппонент.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (24 года за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14659
С нами с 24.07.2005

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: м.н.с.]
      7 марта 2012 в 21:17 Гілками

Схожа ситуація була в мого колеги.
Його підрізав таксист, що мотнувся за грачем з 2-ої смуги в кишеню зупинки, але до неї не доїхав і зупинився в правій смузі, в якій їхав мій колега.
Протокол на колегу. В суді першої інстанції колега виграв суд, який визнав винним опонента і зобов'язав його покарати. Колега на підставі цього забрав права в ДАІ. Опонент подає на апеляцію, апеляційний суд приймає рішення, що перший суд не мав права відправляти справу назад до ДАІ. В результаті обидва невинні.
Страхова в обох учасників одна, колега відремонтувався по КАСКО, опонент збирався ремонтуватися за ГО-шкою колеги, але буде за власний кошт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
42 года, Киев
Сообщения: 5725
С нами с 24.07.2006

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: м.н.с.]
      8 марта 2012 в 08:49 Гілками

Вариант - только подавать апелляцию, на решение о невиновности оппонента, но при этом учитывать, что могут вернуть на дорасследование, или также признать сторону, которая подала апелляцию - виновной, так как на нее уже составлялся протокол.
Так что думайте что дешевле - бампер или гемор. Да, и та сторона так же может подать апелляцию. С теми же правовыми последствиями.
О сроках, если доказать что не был уведомлен(надлежащим образом) о суде, в котором ты пострадавший, то апелляционный суд на ура восстанавливает сроки. И вперед. Главное понять что писать в апелляции в гражданском процессе, многих отфутболивают потом сходу на первом заседании.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дохтар Зло **
46 лет, Киев
Сообщения: 19506
С нами с 15.01.2008

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: Losev]
      8 марта 2012 в 12:41 Гілками

Losev 07.03.2012 16:58 пишет:

В меня два раза вьезжали, оба раза тащился в суд по месту прописки виновных
Я так понял это такой закон, не обижать перемещением виновных.



Правильно!
Либо по месту прописки либо по месту проживания.
Когда я сбивал - все дружною толпой ломились в мой суд по месту проживания, хотя прописан в другом районе г. Киева;
Когда меня сбивали - толпа ломилась в суд виновного.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5569
С нами с 19.06.2008

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: Kirill_vaz]
      9 марта 2012 в 01:13 Гілками

Kirill_vaz 08.03.2012 08:49 пишет:

Вариант - только подавать апелляцию, на решение о невиновности оппонента, но при этом учитывать, что могут вернуть на дорасследование, или также признать сторону, которая подала апелляцию - виновной, так как на нее уже составлялся протокол.




А как здесь можно подать апелляцию? Я так понимаю, что рассматривалось 2 разных дела, и оба по типу "Государство в лице ГАИ (составитель протокола) против гражданина". Гражданин был признан невиновным. А какое отношение к этому делу имеет второй гражданин? Он, получается, вероятно, и не сторона никакая в этом деле - по нему свое дело было! Вот если бы один общий процесс был, тогда да.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: -LIK-]
      9 марта 2012 в 12:58 Гілками

-LIK- 09.03.2012 01:13 пишет:

А какое отношение к этому делу имеет второй гражданин?



думаю, что второй гражданин:
особа, яка не брала участі у справі, якщо ухвалене у цій справі судове рішення без
посередньо стосується її прав, свобод, інтересів чи обов’язків,


Далее смотрим КАС Украины:
Стаття 185. Право на апеляційне оскарження
1. Сторони та інші особи, які беруть участь у справі, а також особи, які не брали участі у справі, якщо суд вирішив питання про їхні права, свободи, інтереси чи обов'язки, мають право оскаржити в апеляційному порядку постанови суду першої інстанції повністю або частково, крім випадків, встановлених цим Кодексом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5569
С нами с 19.06.2008

Re: "уникальное" ДТП без виноватых [Re: Нафаня]
      10 марта 2012 в 12:01 Гілками

Бомж 09.03.2012 12:58 пишет:

-LIK- 09.03.2012 01:13 пишет:

А какое отношение к этому делу имеет второй гражданин?



думаю, что второй гражданин:
особа, яка не брала участі у справі, якщо ухвалене у цій справі судове рішення без
посередньо стосується її прав, свобод, інтересів чи обов’язків,


Далее смотрим КАС Украины:
Стаття 185. Право на апеляційне оскарження
1. Сторони та інші особи, які беруть участь у справі, а також особи, які не брали участі у справі, якщо суд вирішив питання про їхні права, свободи, інтереси чи обов'язки, мають право оскаржити в апеляційному порядку постанови суду першої інстанції повністю або частково, крім випадків, встановлених цим Кодексом.





ОК. Спасибо за разъяснения!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 24 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10298

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія