На Почтовой, если ехать с Набережной на Оболонь, есть замечательный майндфак. Взаимоисключающие параграфы налицо: на светофоре красный со стрелкой прямо, и в то же время висит картонная зеленая стрелка тоже прямо. Я решил подождать зеленый, но какой-то матиз за мной был этому очень удивлен, и пытался меня обфафакать. Вопрос - можно ли ехать?
Сорри, если баян порвали до меня
По правому ряду можно. Уступая всем остальным.
типа, с крайнего правого ряда можно ехать на красный.
типа, с крайнего правого ряда можно ехать на красный.
Типа да.
Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при увімкненому червоному сигналі світлофора з крайньої правої (лівої) смуги руху за умови надання переваги в русі іншим його учасникам;
Стрелка снизу говорит что этот светофор действует только на полосу, над которой повешен.
Что непонятного?
рррааааззззоооррррввввёёёёёёмммммм этот баян есчо раз
лишним не будет упомянуть, что там из-за этой стрелки, часто в попу ловят не внимательных.
в попу там ловят не из-за стрелки, а из-за мусоров с палками. из-за перелома дороги не видно, что там стоит мент и поднял палку вверх, первая машина выезжает и по тормозам, вторая мента не видит и оппа.
100%. без мента пдр соблюдать не хотят...
Почему нельзя по левому?
100%. без мента пдр соблюдать не хотят...
дело не в этом.
_иногда_ там становится 2 мента, один на перекрестке, один на вершине перелома, который дублирует первого, которого просто тупо не видно.
Почему нельзя по левому?
На красный? ПДД почитай.
100%. без мента пдр соблюдать не хотят...
дело не в этом.
_иногда_ там становится 2 мента, один на перекрестке, один на вершине перелома, который дублирует первого, которого просто тупо не видно.
ну почему же не в этом? многие водилы кладут на 12.1 пдр и полагаются на "авось"...
Почему нельзя по левому?
потому что там нет стрелки
Почему нельзя по левому?
На красный? ПДД почитай.
Почитал. Можно. Теперь ты почитай.
Почему нельзя по левому?
Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при увімкненому червоному сигналі світлофора з крайньої правої (лівої) смуги руху за умови надання переваги в русі іншим його учасникам;
Стрелка снизу говорит что этот светофор действует только на полосу, над которой повешен. Что непонятного?
Про "стрілку зеленого кольору" - понятно.
Непонятно, нахр зачем над правым рядом висит отдельный светофор со стрелками на сигналах, и еще с картонной стрелкой? Зачем усложнять, когда можно повесить над этим рядом зеленую картонку? Или пускай этот светофор над правым рядом тупо горит зеленым всегда. Плюс, там прямо едут два ряда, и какой тогда смысл стоять слева, если можно проехать справа? Да еще и с криками "у меня главнааааяяяяя"
А вообще, там и без только на этой стрелке можно в получить.
Стрелка снизу говорит что этот светофор действует только на полосу, над которой повешен. Что непонятного?
Про "стрілку зеленого кольору" - понятно.
Непонятно, нахр зачем над правым рядом висит отдельный светофор со стрелками на сигналах, и еще с картонной стрелкой? Зачем усложнять, когда можно повесить над этим рядом зеленую картонку? Или пускай этот светофор над правым рядом тупо горит зеленым всегда. Плюс, там прямо едут два ряда, и какой тогда смысл стоять слева, если можно проехать справа? Да еще и с криками "у меня главнааааяяяяя" А вообще, там и без только на этой стрелке можно в получить.
Плюс пиццот.Полагать, что 100% за рулем имеют высокий IQ или на ночь регулярно перечитывают ПДД - чисто дурня. При этом в Киеве каждый день катаютца тысячи "понаехавших" в т.ч. и оттуда, где эти стрелки ( НО ПОПРОЩЕ ДАЖЕ) отсутствуют как класс. А сколько с наклейками "У" ?! Короче
Непонятно, нахр зачем над правым рядом висит отдельный светофор со стрелками на сигналах, и еще с картонной стрелкой? Зачем усложнять, когда можно повесить над этим рядом зеленую картонку? Или пускай этот светофор над правым рядом тупо горит зеленым всегда.
1. Повесишь просто стрелку над рядом - правый ряд будет вечно уступать дорогу.
2. Светофор будет гореть всегда - а как быть тем, кто слева едет, и у них светофор тоже горит зеленый? Кто кому уступать будет?
Или пускай этот светофор над правым рядом тупо горит зеленым всегда.
Тогда одни прямо будут ехать на свой зелёный, а другие слева будут ехать на свой зелёный и в середине перекрёстка их пути пересекутся, а потом разборки, кто же всё-таки главнее
Непонятно, нахр зачем над правым рядом висит отдельный светофор со стрелками на сигналах, и еще с картонной стрелкой? Зачем усложнять, когда можно повесить над этим рядом зеленую картонку? Или пускай этот светофор над правым рядом тупо горит зеленым всегда. Плюс, там прямо едут два ряда, и какой тогда смысл стоять слева, если можно проехать справа? Да еще и с криками "у меня главнааааяяяяя"
А вообще, там и без только на этой стрелке можно в получить.
Вся разница в том, что зеленый светофор будет обязывать тебя ехать, поэтому будет коллизия в виде двух зеленых пересекающимся потокам. А картонная стрелка лишь разрешает. Хочешь стой, хочешь едь, но всем уступи.
Почему нельзя по левому?
Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при увімкненому червоному сигналі світлофора з крайньої правої (лівої) смуги руху за умови надання переваги в русі іншим його учасникам;
т.е можно и с левой и с правой полосы )) обе крайние )))
100%. без мента пдр соблюдать не хотят...
дело не в этом.
_иногда_ там становится 2 мента, один на перекрестке, один на вершине перелома, который дублирует первого, которого просто тупо не видно.
ну почему же не в этом? многие водилы кладут на 12.1 пдр и полагаются на "авось"...
12.1 - тупо пункт ни о чем, откровенная лазейка для мусоров при разборе ДТП... Есть разрешенная скорость в городе 60, все стрёмные места должны быть оборудованы доп.знаками,
Камраден, там на фото четко видно знаки приоритета - набережка главнее. Поэтому вопрос "кто куда уступает" мы оставим. Вот эта картонная стрелка хоть чуть-чуть помогает разрулить пробку по вечерам? Уверен, что нет, особенно когда там стоит полуавтомат со свистком и жезлом.
Камраден, там на фото четко видно знаки приоритета - набережка главнее. Поэтому вопрос "кто куда уступает" мы оставим.
ну почему же оставим, при работающем светофоре эти знаки не более чем декорация
Вот эта картонная стрелка хоть чуть-чуть помогает разрулить пробку по вечерам? Уверен, что нет, особенно когда там стоит полуавтомат со свистком и жезлом.
а стрелочка работает вкупе со светофором, на андроида с полосатой ложкой ее действие не распостраняется
12.1 - тупо пункт ни о чем, откровенная лазейка для мусоров при разборе ДТП... Есть разрешенная скорость в городе 60, все стрёмные места должны быть оборудованы доп.знаками,
т. е. если спустился туман, все равно надо гнать положенные 60? а если ограниченная зона видимости, то какие доп. знаки надо ставить? знак "внимание стоИт мент, едьте по пдр"?
Стрелка снизу говорит что этот светофор действует только на полосу, над которой повешен. Что непонятного?
Про "стрілку зеленого кольору" - понятно.
Непонятно, нахр зачем над правым рядом висит отдельный светофор со стрелками на сигналах, и еще с картонной стрелкой? Зачем усложнять, когда можно повесить над этим рядом зеленую картонку? Или пускай этот светофор над правым рядом тупо горит зеленым всегда. Плюс, там прямо едут два ряда, и какой тогда смысл стоять слева, если можно проехать справа? Да еще и с криками "у меня главнааааяяяяя"
А вообще, там и без только на этой стрелке можно в получить.
Че там непонятного- все очевидно почему так как сделано правильно а варинаты предложенные тобой -нед.
12.1 - тупо пункт ни о чем, откровенная лазейка для мусоров при разборе ДТП... Есть разрешенная скорость в городе 60, все стрёмные места должны быть оборудованы доп.знаками,
т. е. если спустился туман, все равно надо гнать положенные 60? а если ограниченная зона видимости, то какие доп. знаки надо ставить? знак "внимание стоИт мент, едьте по пдр"?
а тебе, чтобы снизить скорость в туман, своего мозга мало, обязательно в ПДД нужно написать "снизь скорость в туман"?
а если ограниченная зона видимости, то просчитывается максимальная безопасная скорость проезда этой зоны и ставится нужный знак, если эта зона настолько опасна, что там 60 много...
ну почему же оставим, при работающем светофоре эти знаки не более чем декорация
А при двух одновременных зеленых свистках сигналах - вполне себе указывают приоритет. Но это только для теоретического случая "вечнозеленого" светофора над правым рядом.
а стрелочка работает вкупе со светофором, на андроида с полосатой ложкой ее действие не распостраняется
Так и я о том же. Зачем эта стрелка вообще нужна, если она не помогает разрулить затык?
Там можно относительно спокойно проехать на красный по картонке только днем в выходные В остальное время все равно уступать выезжающим с Боричевого Тока, плюс еще из второго ряда будут ломиться в ряд со стрелкой.
А при двух одновременных зеленых свистках сигналах - вполне себе указывают приоритет. Но это только для теоретического случая "вечнозеленого" светофора над правым рядом.
вот именного, что теоретического, потому, что знаки приоритета не действуют при работающем светофоре. Никогда. И зеленый свет не подразумевает необходимость кому-то уступать.
Так и я о том же. Зачем эта стрелка вообще нужна, если она не помогает разрулить затык?
Там можно относительно спокойно проехать на красный по картонке только днем в выходные В остальное время все равно уступать выезжающим с Боричевого Тока, плюс еще из второго ряда будут ломиться в ряд со стрелкой.
андроид там далеко не всегда стоит. И если она не помогает разрулить 2-3 часа затыка когда властьимущие зады везут домой, то не значит, что она не полезна остальные 22 часа в сутки
а тебе, чтобы снизить скорость в туман, своего мозга мало, обязательно в ПДД нужно написать "снизь скорость в туман"?
дык это ты ж не доволен. мне мозга хватает и в условиях ограниченной видимости из-за изгибов и подъемов/спусков уменьшать скорость до такой, чтобы не "попасть в попу из-за мусоров с палками":
в попу там ловят не из-за стрелки, а из-за мусоров с палками. из-за перелома дороги не видно, что там стоит мент и поднял палку вверх, первая машина выезжает и по тормозам, вторая мента не видит и оппа.
Так и я о том же. Зачем эта стрелка вообще нужна, если она не помогает разрулить затык?
Там можно относительно спокойно проехать на красный по картонке только днем в выходные В остальное время все равно уступать выезжающим с Боричевого Тока, плюс еще из второго ряда будут ломиться в ряд со стрелкой.
Ну не совсем так: в будние дни, когда не стоит регулировщик, стрелка тоже здорово выручает.
Ок, стрелка полезна Но как-то нелогично все сделано - на светофоре стрелка, на картонке стрелка, и под светофором стрелка. Убрали бы стрелки на секциях основного светофора, было бы понятнее, имхо.
Ок, стрелка полезна Но как-то нелогично все сделано - на светофоре стрелка, на картонке стрелка, и под светофором стрелка. Убрали бы стрелки на секциях основного светофора, было бы понятнее, имхо.
Лично для меня никаких затруднений в понимании светофоры и секции на Почтовой не вызывают. Может на курсах внимательно лекции слушал?
[цитата="RiderUA 14.03.2012 18:15 пишет]Лично для меня никаких затруднений в понимании светофоры и секции на Почтовой не вызывают. Может на курсах внимательно лекции слушал?
На курсах слушал внимательно, и до сих пор помню, что если на красной секции нарисована стрелка, то в этом направлении ехать нихт.
нужно буит через месяц такую же тему создать. пользуется спросом
Камраден, там на фото четко видно знаки приоритета - набережка главнее. Поэтому вопрос "кто куда уступает" мы оставим.
Пожалуй, тебе надо еще раз курсы пройти.
Почему нельзя по левому?
Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при увімкненому червоному сигналі світлофора з крайньої правої (лівої) смуги руху за умови надання переваги в русі іншим його учасникам;
т.е можно и с левой и с правой полосы )) обе крайние )))
Можно. Только куда можно по левой ехать? И есть ли там табличка? :-)
На курсах слушал внимательно, и до сих пор помню, что если на красной секции нарисована стрелка, то в этом направлении ехать нихт.
а если рядом с ней "табличка білого кольору із нанесеною на ній стрілкою зеленого кольору"?
а если рядом с ней "табличка білого кольору із нанесеною на ній стрілкою зеленого кольору"?
Просто надо вспомнить ПДД:
ж) чорні контурні стрілки на червоному і жовтому сигналах не змінюють значення цих сигналів та інформують про дозволені напрямки руху при зеленому сигналі;
Итого - нанесенная стрелка на красном и желтом сигнале НЕ запрещает ехать только в указанном направлении, а просто информирует куда можно будет ехать при загорании зеленого сигнала.
Просто надо вспомнить ПДД:
В ответ на: ж) чорні контурні стрілки на червоному і жовтому сигналах не змінюють значення цих сигналів та інформують про дозволені напрямки руху при зеленому сигналі;
Итого - нанесенная стрелка на красном и желтом сигнале НЕ запрещает ехать только в указанном направлении, а просто информирует куда можно будет ехать при загорании зеленого сигнала.
Про две стрелки топикстартеру рассказали, осталась третья
Пожалуй, тебе надо еще раз курсы пройти.
Пожалуй, тебе стоит объясить подробнее. Если вдруг случится такое, что с двух направлений горит зеленый, то перекресток можно считать нерегулируемым, а значит, полагаться на знаки приоритета. И еще, не забывайте, что мы теоретизируем, никто не собирается ломиться на красный "потому что главная".
На курсах слушал внимательно, и до сих пор помню, что если на красной секции нарисована стрелка, то в этом направлении ехать нихт.
а если рядом с ней "табличка білого кольору із нанесеною на ній стрілкою зеленого кольору"?
Еще раз повторюсь, в ПДД нет четкой трактовки светофора со стрелкой, и картонной стрелки в том же направлении.
Еще раз повторюсь, в ПДД нет четкой трактовки светофора со стрелкой, и картонной стрелки в том же направлении.
Че нету? Вот, смотрим:
ж) чорні контурні стрілки на червоному і жовтому сигналах не змінюють значення цих сигналів та інформують про дозволені напрямки руху при зеленому сигналі;
Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при увімкненому червоному сигналі світлофора з крайньої правої (лівої) смуги руху за умови надання переваги в русі іншим його учасникам;
Переводя на человеческий: стрелка на табличке разрешает ехать в указанном направлении при красном сигнале, при условии пропуска с других направлений; контурная стрелка на самом красном сигнале светофора ничего не означает для водителя и не меняет назначения красного\желтого сигналов, а служит для информирования куда можно будет ехать при зеленом сигнале. Все просто
Что-то не могу понять, Алексус, что, забанен?
Почему нельзя по левому?
На красный? ПДД почитай.
Почитал. Можно. Теперь ты почитай.
Крайний левый, там налево только. Ты "мурзилку" читал? Чему тут удивляться, если такие ездят вокруг, да около.
думаю, что машина побилась именно там
на фото не видно - перекресток как-раз в ручном регулировании. стоял там минут 20, насмотрелся всякого
Пожалуй, тебе надо еще раз курсы пройти.
Пожалуй, тебе стоит объясить подробнее. Если вдруг случится такое, что с двух направлений горит зеленый, то перекресток можно считать нерегулируемым, а значит, полагаться на знаки приоритета. И еще, не забывайте, что мы теоретизируем, никто не собирается ломиться на красный "потому что главная".
А еще можно представить, что зеленые человечки начнут регулировать движение :-)
ЗЫ ДАЖЕ если представить, что светофор сломался, КАК ты будешь знать, что слева тоже зеленый и надо пользоваться знаками приоритета??? :-)
когда вместо светофора работает регулировщик, то его знаки имеют приоритет выше, чем нарисованные. Часть народу останавливается на его палку, часть продолжает ехать "прямо" по картонной стрелке, санкций никаких не следует. почему?
регулировщик не может все бросить и выписывать санкции.
там параллельно с ним еще тусуется 1-2-3 ипснэхтора, не тормозят за это...
Что-то не могу понять, Алексус, что, забанен?
С чего бы это?
А чо тут? Всьо пучком - ответ дан уже во втором сообщении.
Но, если развьорнуто, то по теме возникают (у некоторых) таки вопросы:
1. Можно ли со второй полосы ехать под картонную стрелку? 2. Как и куда можно ехать под "картонку" с правого ряда? 3. Как и куда можно ехать, если над обеими полосами горит зёльоный?
Попробуем рассмотреть:
1. Нет - со второй полосы ехать под картонку нельзя. Прежде всего обращаем внимание на сие:
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення:
Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при увімкненому червоному сигналі світлофора з крайньої правої (лівої) смуги руху за умови надання переваги в русі іншим його учасникам; (Підпункт «е» пункту 8.7.3 пункту 8.7 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ N 876 (876-2008-п) від 01.10.2008; із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 124 від 11.02.2009)
Одновременно с этим мы можем наблюдать белые таблички со стрелочкаме под каждым из свитафорав. Сии стрелочки никак не прописаны в ПДД - очевидно разработчики наивно полагали, что народ, решивший сесть за баранку - исключительно не глуп. Ну в общем означают эти таблички не что иное, как:
Таким образом крайний правый светофор с "картонкой" регулирует движение именно с этой, конкретной полосы. Светофор, расположенный над второй - с неё же и НЕ ИМЕЕТ картонки, что нормальным водителем должно быть соответствующим образом расценено.
2. Ввиду того, что на основных сигналах светофора нанесены чорные стрелки, то в связи с этим:
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення:
ж) чорні контурні стрілки на червоному і жовтому сигналах не змінюють значення цих сигналів та інформують про дозволені напрямки руху при зеленому сигналі;
картонка, расположенная на уровне красного сигнала с чорной контурной стрелкой разрешает движение именно в этом направлении - в том, которое разрешено данным светофором основным зилоным сигналом.
3. Когда на обоих светофорах горят основные зелёные сигналы, то двигаться разрешено ТОЛЬКО в направлении стрелок на основном зелёном сигнале светофора.
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення:
б) зелений у вигляді стрілки (стрілок) на чорному фоні дозволяє рух у зазначеному напрямку (напрямках). Таке саме значення має сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій секції світлофора.
2. Ввиду того, что на основных сигналах светофора нанесены чорные стрелки, то в связи с этим:
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення:
ж) чорні контурні стрілки на червоному і жовтому сигналах не змінюють значення цих сигналів та інформують про дозволені напрямки руху при зеленому сигналі;
картонка, расположенная на уровне красного сигнала с чорной контурной стрелкой разрешает движение именно в этом направлении - в том, которое разрешено данным светофором основным зилоным сигналом.
Не понял, к чему тут одно и другое. Те стрелки, что нарисованы на самом светофоре на красном и на желтом сигнале для водителя абсолютно паралельны. Ибо все равно ехать никуда нельзя на этот свет (более продвинутым дают представление о том, куда можно будет ехать при зеленом). А стрелка на картонке как раз и показывает, куда можно ехать при красном свете. При чем тут стрелки и разрешенное направление при зеленом?
Дабы усугубить, чо нипанятна?
Камрады, теперь я обрел дзен и просвещение. Ксенотрон, Алексус, спасибо
думаю, что машина побилась именно там
на фото не видно - перекресток как-раз в ручном регулировании. стоял там минут 20, насмотрелся всякого
о эт мы паралельно с тобой дета ехали или я чуть раньше Эта Омега воткнулась в Аутлендер, причем такое чувство, что она с правого ряда ломилась к Днепру на парковку, а Аут ехал от Макдака
ГАИ уже исправили, теперь вот так:
Сегодня там ехал, стоял и ждал в средней полосе когда загорится зелёный. Из моих наблюдений, картонная стрелка там не для наших оленей. Те кто обгоняли по крайней правой, всё равно кучковались чуть ниже, ибо проехать там не реально когда идёт поток машин.
Свежачок с я.пробок. Что-то не сильно помогает эта стрелка...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
только на этой стрелке можно в 
получить.
В остальное время все равно уступать выезжающим с Боричевого Тока, плюс еще 
из второго ряда будут ломиться в ряд со стрелкой.
