autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Кто не согласен с обязательным страхованием... (Всі сторінки)

1
2
3
4
Усі сторінки
энтузиаст **
46 лет, Киев
Сообщения: 393
С нами с 11.08.2004

Кто не согласен с обязательным страхованием...
      17 февраля 2005 в 12:19 Гілками

...предлагаю устроить забастовку-автопробег. Как вариант вместе с таксистами 20 февраля. Со своей стороны соберу участников автопробега во время револиции. Флаги у нас остались . В связи с работой не могу уделить много времени организации. тел. 097.9396044, PLITA77@YANDEX.RU Тимур . На сайте есть хорошая статья в которой цыфры показывают сколько денег мы должны принести на тарелке страховикам! Мне денег не дарят и я не собираюсь!!!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Кто не согласен с обязательным страхованием... [Re: Timur]
      17 февраля 2005 в 12:27 Гілками

А если такой таксист въедет в твою Шкоду и заплатить ему будет нечем, какое мероприятие предложишь организовать?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Re: Кто не согласен с обязательным страхованием... [Re: Timur]
      17 февраля 2005 в 12:50 Гілками

Предлагаю скорректировать название темы - "Кто не согласен с тарифами на обязательное страхование".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Махмуд ****
55 лет, Киев
Сообщения: 5308
С нами с 16.04.2003

Re: Кто не согласен с обязательным страхованием... [Re: Timur]
      17 февраля 2005 в 14:09 Гілками

В ответ на:

... На сайте есть хорошая статья в которой цыфры показывают сколько денег мы должны принести на тарелке страховикам!



Поищи, думаю найдешь сайты с цифрами сколько мы приносим на тарелочке денег - связистам, комунальщикам, энергетикам, бензозаправщикам, магазинщикам, автосалонщикам и т.д.
Вместо того чтоб считать чужие деньги - пошел бы и застраховался. Толку на много больше было бы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
44 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1092
С нами с 11.10.2004

Re: Кто не согласен с обязательным страхованием... [Re: Attorney]
      17 февраля 2005 в 15:10 Гілками

С обязаловкой согласен на 100%! Не согласен с тарифами... По моему гривен 200 с головой...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Правильно [Re: Attorney]
      17 февраля 2005 в 16:52 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1306
С нами с 26.04.2004

Хех [Re: batal]
      17 февраля 2005 в 17:08 Гілками

Demagog опередил - хотел написать тоже самое. Что скажет он потом, когда в него вьедет тракторист из села Дрыцацевка с ЗП 150 гривен ...

А насчет тарифов - средняя цена для Киева - 300-400 грв. Неужели много на год? Мне вот интересно, те кто возмущаются по поводу тарифа - у вас когда то был полис ГО? Или это сейчас приходиться покупать?

Я вот всегда недоумевал по поводу тарифа 94 грв ... Не будем далеко ходить - моя прошлая авария вылилась в 9 тыс мне и 14 тыс другой машине. Так вот сколько нужно продать полисов по цене 94 гривны, чтобы покрыть ушерб СК ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

RE: Хех [Re: Handler]
      17 февраля 2005 в 17:32 Гілками

Был и есть за 72 грн!
Машина в профиле!
А тариф таки высокий !


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Аноним
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Хех [Re: Handler]
      17 февраля 2005 в 17:42 Гілками

Вроде как Закон не распространяется на всякие-там трактора, комбайны и военные ТС.

Могу сказать одно: для Киева (с его бурным движением, удельным числом аварий и соотв. зарплатами) такие суммы вполне может и нормальные. Но для небольшых городов, где нет такого сильного движения и мало аварий, содержание авто (ТО, налог + новое ОСАГО) становится довольно обременительным (имея ввиду не Киевсий коеф.-т, а локальный).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Хех [Re: Handler]
      17 февраля 2005 в 17:48 Гілками

> насчет тарифов - средняя цена для Киева - 300-400 грв. Неужели много на год?

На фоне 71 грн. 310 таки до фига

>Мне вот интересно, те кто возмущаются по поводу тарифа - у вас когда то был полис ГО?

Не только был но и даже сейчас есть. Кстати мнение что все кто на зазмобилях, ВАЗах и т.д. - расп%здяи, а на иномарках очень правильные пацаны есть заблуждение. Людей, которые не покупали себе раньше ГО до фига на любых машинах

>Так вот сколько нужно продать полисов по цене 94 гривны, чтобы покрыть ушерб СК ?

При принятии новых тарифов раза в четыре меньше чем раньше


Ребята, если для вас тариф ГО - ничего не значит, типа я на пиво в неделю больше трачу, рад за вас, но это не повод расписываться за всех. Для кого-то такая сумма может оказаться довольно таки ощутимой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26165
С нами с 14.07.2003

Re: Хех [Re: Handler]
      17 февраля 2005 в 18:04 Гілками

Сколько говоришь нужно застраховать? А сколько сейчас застраховано по 94Грн? И что-то я не видел чтобы страховые компании разорялись на страховых выплатах. Допускаю, что прошлогодний тариф для них убыточен, но и новый не должен приносить 80% прибыли. Совесть то же нужно иметь. Я смогу себе позволить и 300 и 400Грн на год, но это не повод обдирать остальных. По поводу полисов - у меня сейчас 2 действующих полиса на разные авто и на чужое авто я не сел до тех пор, пока у меня на руках не появился полис, в марте он заканчивается и я не сяду за руль той машины, пока не будет нового полиса.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
46 лет, Киев
Сообщения: 393
С нами с 11.08.2004

Прошу прощения... [Re: Demagog]
      17 февраля 2005 в 22:43 Гілками

...с тарифами обязательного страхования!!!!!!!!!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
46 лет, Киев
Сообщения: 393
С нами с 11.08.2004

Re: Кто не согласен с обязательным страхованием... [Re: Сигналкин]
      17 февраля 2005 в 22:46 Гілками

Я согласен застраховаться. С тарифами не согласен. Если коммунальщики решат ввести вдруг налог 500 грн. за пользование водой- не буду согласен, сидеть сложа руки не буду.
У меня есть ГО. При цене на полис 72 грн. страховики в убытке ой как небыли. Дело не совсем в том сколько стоит ГО -400 или 72 грн., хотя за разницу с удовольствием куплю любимой цветы или маме духи. И денег чужих не считаю. У людей з/п 500-700 грн., у них есть дети, они хотят нормальной жизни и хотят ездить на своих стареньких авто. на дачу один раз в месяц- бензин потому что бля дорогой. Могу себе позволить ездить каждый день на хорошей машине и заплатить 400 грн. в год, но надо думать не только о себе. Чем больше обеспеченных людей- тем богаче радостнее страна. И лохом себя не считаю. Надо бороться за собственное мнение. Я начал революцию в своём сердце с БАНДЮКОВИЧАМИ еще до 2 тура выборов, а закончил в день иннагурации автопробегом. Говорили- Янукович президент, разбили стекло в машине (5 канал показывал), угрожали расправой и пытались её исполнить когда их было много, а я один "прихильникі Яныка" возле Арсенальной, угрожали поснимать номера и забрать права дядьки на машинах с Г/Н іі---мі и т.д. Я вовсе не герой. Не люблю когда меня обманывают, всегда стараюсь отстоять своё мнение,не хочу быть лохом, не хочу платить дань...и т.д. и т.п. Может кто надумает- звоните. Нас багато и мы не рабы!!!!!

Змінено Timur (23:22 17/02/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Так излагай тогда правильно [Re: Timur]
      18 февраля 2005 в 09:34 Гілками

Недоволен тарифами - так и напиши, а то выступил против ГО вообще.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1306
С нами с 26.04.2004

Re: Так излагай тогда правильно [Re: Demagog]
      18 февраля 2005 в 10:04 Гілками

Я не расписываюсь за всех, я просто недоумеваю - направите на путь истинный, буду только рад.

А мне вот очень интересно, а откуда данные о убыточности-доходе СК? Откуда вы знаете, что они сейчас будут рубить 80% прибыли?

З.Ы. Я не согласен с вычислением - действительно коеффициент маленьких городов все равно очень высок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Так излагай тогда правильно [Re: Handler]
      18 февраля 2005 в 10:38 Гілками

В ответ на:

А мне вот очень интересно, а откуда данные о убыточности-доходе СК? Откуда вы знаете, что они сейчас будут рубить 80% прибыли?






У меня никаких данных нет и никаких цифр я тут не приводил. Вы меня ни с кем не путаете?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

RE: Хех [Re: Handler]
      18 февраля 2005 в 10:46 Гілками

В ответ на:

насчет тарифов - средняя цена для Киева - 300-400 грв



Это для малолитражек, а для большого литража переваливает за 600 грн
Да и ьранспортный сбор некислый... Поэтому считаю, что тариф очень большой, коэфициенты неправильные и завышенные, особенно от литража


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 138
С нами с 20.01.2005

Re: RE: Хех [Re: KVJ]
      18 февраля 2005 в 12:53 Гілками

Ребята, а чего это вы вдруг решили, что каждый кому захочется должен ездить на 5-литровом аппарате по Киеву, показывая как он крут, при этом, когда речь идет о социально значимом виде страхования, все начинают плакаться, мол денег нет. А кто сказал, что каждый должен ездить на автомобиле? причем на 2-3х литровом?
Я к примеру с детства об автомобиле мечтаю, и мог бы взять его в кредит сейчас. Но я реально понимаю, что есть определенные обязательные расходы на автомобиль, которые пока не по карману, поэтому и концентрируюсь на другом. Вы же вместо того, чтобы привыкать к дорогой жизни в столице, к тому, что страхование - обязательный и правильный элемент современной жизни, начинаете решать вопросы старыми методами - автопробег, крики, вопли, безосновательные дискуссии.
Кстати, ваши сопли и вопли в отношении дороговизны полисов уже приводят к тому, что некоторые компании пытаются всячески снизить цену полиса, фактически нарушая закон. А теперь задумайтесь: а действительно ли эта компания выплатит потом возмещение потерпевшему?
Вы бы лучше думали о создании действенной судебной системы и системы общественного контроля за законодателями и финансовыми институтами, а не боролись с последствиями их действий. Это еще раз подчеркивает, что множество людей в нашей стране не умеют и не хотят мыслить стратегически.
И перестаньте прикрываться интересами общества. Каждого из вас интересует прежде всего своя машина и свои расходы. Если вы можете себе позволить купить полис - покупайте и думайте лучше о том, как не попасть при происшествии. Не можете - ходите пешком, чтобы другим людям, в т.ч. и пешеходам было спокойнее.
Кому цифра в 300,400 и даже 600 грн. кажется большой - разделите ее на 365 дней и посмотрите, сколько вы платите за свое спокойствие и за спокойствие окружающих, о которых вы так печетесь на этом форуме.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 4861
С нами с 04.02.2005

Re: RE: Хех [Re: Drooppy]
      18 февраля 2005 в 13:17 Гілками

Граждане, граждане! Шо за гвалт?
Как по мне - вот здесь:

МАЙДАН-1 МАЙДАН-2

все про все написано. Вывод: страховке ГО быть, тарифы взяты с потолка и нас грабют! И все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: RE: Хех [Re: Drooppy]
      18 февраля 2005 в 13:26 Гілками

В ответ на:

Кому цифра в 300,400 и даже 600 грн. кажется большой - разделите ее на 365 дней и посмотрите, сколько вы платите за свое спокойствие и за спокойствие окружающих, о которых вы так печетесь на этом форуме.



Спокойствие - вешь нужная!

Разделил. Получилось чуть меньше гривни. И что? Можно я буду платить каждый день по гривне? Сумма для кого-то может и не большая, но нельзя сравнивать доходы разных людей!
А по поводу выплаты вопросы:
1. (Автомобиль в профиле) Сколько мне заплатит страховая за разбитый в "дребадан" мой запорожец третьим лицом, в случае если у него есть ГО?
2. Тоже что и в первом, только страховки нет, а заплатить должен виновный (ртетье лицо)?

Теперь по поводу
В ответ на:

Каждого из вас интересует прежде всего своя машина и свои расходы.



Да! Интересуют и именно свои расходы и своя машина! Это нормальная человеческая реакция!
В ответ на:

Если вы можете себе позволить купить полис - покупайте и думайте лучше о том, как не попасть при происшествии.



О том, что нужно думать в первую очередь, так это о том, как не попасть в проишествие, а уж во вторую очередь, как из него выбраться (с)древняя мудрая пословица
В ответ на:

Не можете - ходите пешком, чтобы другим людям, в т.ч. и пешеходам было спокойнее



Получается что таким образом гос-во решает меня права свободы выбора в способе передвижения. ИМХО это только еще больше разобьет людей на "классы".

А не проще ли оставить тарифы такими какие они были до этого? И небыло бы всего этого сырбора!




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: RE: Хех [Re: Drooppy]
      18 февраля 2005 в 13:49 Гілками

Ты у нас лицо заинтересованное, как следствие очень необъективное. Где-то также как и лиса, которая говорит про необходимость регулирования популяции куриц в курятнике. Про то, что тарифы взфты с потолка - писано немало. Хочешь опровергнуть - или давай соотношение выплат по данному виду страхования по Украине (или для своей компании), или не пиши всякую чушь, ибо достал уже немеряно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AVB
V.I.P **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18989
С нами с 06.10.2003

Re: RE: Хех [Re: e0000]
      18 февраля 2005 в 14:24 Гілками

В ответ на:

Теперь по поводу
В ответ на:
В ответ на:


Каждого из вас интересует прежде всего своя машина и свои расходы.




Да! Интересуют и именно свои расходы и своя машина! Это нормальная человеческая реакция!





Совершенно согласен!
Довлеет дневи злоба его


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Аноним
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: RE: Хех [Re: Drooppy]
      19 февраля 2005 в 22:47 Гілками

В ответ на:

...Вы же вместо того, чтобы привыкать к дорогой жизни в столице, к тому, что страхование - обязательный и правильный элемент современной жизни...




Абсолютно согласен в случае, кода будут ОБЯЗАТЕЛЬНО застрахованы все , включая пьяных уродов-пешеходов и долбанутых велосипедистов.
И не согласен в случае, кода людей ставят в не равные условия (в зависимости от их материальной собственности), нарушая тем самым их Конституционные гарантии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 138
С нами с 20.01.2005

Re: RE: Хех [Re: Аноним]
      21 февраля 2005 в 09:46 Гілками

Ну объясните мне внятно, где и как нарушают Ваши конституционные гарантии?
Ответственность необходимо страховать. Вам дают право выбора компании, компаниям дают возможность конкурировать, есть четко прописанные права и обязанности. В чем проблема?
Или может проблема в том, что никто не хочет жить по правилам? Почему каждый день тысячи водителей нарушают ПДД? Неужели так сложно их придерживаться, чтобы потом не платить ГАИшнику?
А почему до сих пор никто не подымает панику из-за постоянного роста цен на машины? Из-за введения 13%-го налога при продаже? Почему никто не устраивает массовые митинги и автопробеги по столице из 20% ставки НДС? Ну почему? Ответьте мне, пожалуйста. Нет, всем проще сидеть по форумам и "опускать" один из немногих нормальных законов в нашей стране.
Я еще раз повторю всем, кто не хочет понимать сути страхования: поработайте или хотя бы понаблюдайте за работой отдела урегулирования нормальной страховой компании хотя бы месяц. У вас не останется никаких глупых вопросов.
Умничать, спорить и осуждать может каждый. Вы для начала попробуйте придерживаться хотя бы одного закона. А если есть конструктивные замечания, давайте давите на законодателей, исполнительную власть, банкиров, страховщиков. Заниматься просто размусоливанием никому не нужных утопических идей в форуме пустая трата времени и ярко характеризует некоторых людей.
Меня удивляет дилетантский подход в решении проблем. И перестаньте прикрываться общественными интересами, если вы уже признали, что своя рубашка ближе к телу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 138
С нами с 20.01.2005

Re: RE: Хех [Re: batal]
      21 февраля 2005 в 10:06 Гілками

В ответ на:

Ты у нас лицо заинтересованное, как следствие очень необъективное. Где-то также как и лиса, которая говорит про необходимость регулирования популяции куриц в курятнике. Про то, что тарифы взфты с потолка - писано немало. Хочешь опровергнуть - или давай соотношение выплат по данному виду страхования по Украине (или для своей компании), или не пиши всякую чушь, ибо достал уже немеряно




Спасибо за лестные слова.
То, что, как Вы говорите, тарифы взяты с потолка, действительно писали много. Вопрос только - кто писал? Малограмотные журналисты из Обкома? Далекие от страхования таксисты? Принципиально обозленные клерки?
Покажите мне человека, который разбирается в страховой статистике, в виде страхования, может прогнозировать и реально оценивать расходы страховых компаний. Если он готов будет предоставить грамотный и внятный расчет, я буду в числе первых, кто будет штурмовать законотворцев с требованием пересмотреть позиции закона и нормативных документов. Пока я вижу лишь слюни, брызги и крики, не имеющие ничего общего с логическим анализом и пониманием вопроса.
Не знаю, поможет ли Вам это, но по статистике моей компании количество происшествий за 9-ть месяцев 2004 года было уже равно количеству происшествий за весь 2003 год. Как Вам прирост? и эта тенденция сохраняется. ДТП в городах меньше не становится. Наоборот, с ростом траффика и количества автомобилей количество происшествий растет почти геометрически. Мало того, на дорогах все больше новых машин, находящихся на гарантийном обслуживании фирменных СТО, расценки которых видимо Вам не знакомы. Я могу привести массу случаев, когда, к примеру, одна дамочка на своем любимом Купере просто решила перестроиться, при этом ударив две машины. На ровном месте выплата компании составляет более 15 тыс. грн. И таких случаев не мало.
И еще вопрос. А Вам ни о чем не говорит то, что крупные страховые компании с опаской и очень осторожно относятся к страхованию ответственности в Киеве? Казалось бы, и платежи солидные, и объемы у них должны быть большие, а и нет.
Так что давайте смотреть действительно объективно на вещи, а уж потом кого-нибудь в чем-нибудь обвинять. Всегда ведь легче искать козла отпущения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVA
старый писатель ***
52 года, Киев
Сообщения: 985
С нами с 03.11.2003

Re: Кто не согласен с обязательным страхованием... [Re: Timur]
      21 февраля 2005 в 10:16 Гілками

Отвечу просто.
Согласно ст. 248-4 Гражданско-Процессуального Кодекса действия распоряжения об утверждении базового платежа приостановлено с 4 февраля. Если страховые выдают СЕЙЧАС полисы, то на ЧТО они нарываются мне даже сложно спрогнозировать...
Смотри ниже тему "В суд на ГО"...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 138
С нами с 20.01.2005

Re: RE: Хех [Re: e0000]
      21 февраля 2005 в 10:21 Гілками

В ответ на:

Разделил. Получилось чуть меньше гривни. И что? Можно я буду платить каждый день по гривне? Сумма для кого-то может и не большая, но нельзя сравнивать доходы разных людей!



Правильно нельзя, Но этого ведь никто и не делает. Всем ведь нравится единая ставка подоходного налога в 13%. И что-то никто не возмущается, что богатые люди тоже платят 13%. Да еще и схемки разные используют.

В ответ на:

А по поводу выплаты вопросы:
1. (Автомобиль в профиле) Сколько мне заплатит страховая за разбитый в "дребадан" мой запорожец третьим лицом, в случае если у него есть ГО?



Заплатит ровно столько, сколько насчитает эксперт. А эксперт будет учитывать множество факторов: год выпуска, рыночную стоимость, состояние автомобиля и т.д. Естественно, что сумма будет небольшая, плюс виновник должен будет доплатить Вам 510 грн франшизы.

В ответ на:

2. Тоже что и в первом, только страховки нет, а заплатить должен виновный (ртетье лицо)?



А это вообще интересная ситуация. Если попадется нормальный человек, то даст Вам долларов 300. Если же нет, то просто пошлет... И вряд ли Вы чего-нибудь добьетесь. Думаю, Вы сами понимаете, что смешно за 300 долларов идти в суд, тратить время, деньги, нервы, чтобы чего-нибудь добиться. Но еще и не факт, что он Вам выплатит. У Вас запорожец, а я общался с человеком, которому фура мазду разворотила. На ровном месте человек попал на 7 штук зелени. При этом взять с виновника нечего.


В ответ на:

Теперь по поводу
Каждого из вас интересует прежде всего своя машина и свои расходы.
Да! Интересуют и именно свои расходы и своя машина! Это нормальная человеческая реакция!



Никто и не спорит с нормальной человеческой реакцией. Просто не надо прикрываться тогда общественными интересами олигархов-инвалидов 1-й группы.

В ответ на:

О том, что нужно думать в первую очередь, так это о том, как не попасть в проишествие, а уж во вторую очередь, как из него выбраться (с)древняя мудрая пословица



Абсолютно с Вами согласен. Только вот на практике почему-то получается все иначе...

В ответ на:

Получается что таким образом гос-во решает меня права свободы выбора в способе передвижения. ИМХО это только еще больше разобьет людей на "классы".



Никто не говорит, что Вы обязаны передвигаться на автомобиле. Ноги - самое дешевое и эффективное средство передвижения. Но волнует Вас этот вопрос только в той части, когда государство пытается защитить других участников движения от Вас неродивого (ничего личного). Еще раз спрошу: почему Вас не беспокоит, что государство подымает искусственно цены на автомобили? Вводит дополнительные поборы и налоги? Усложняет процедуры регистрации автомобилей? Ведь это еще больше ущемляет Ваши конституционные права, не говоря уже о том, что Вы, возможно, могли бы приобрести немного другую машину.

В ответ на:

А не проще ли оставить тарифы такими какие они были до этого? И небыло бы всего этого сырбора!




Возможно для Вас и проще. Но если учесть, что теперь страховаться будет как минимум 80-85% транспорта, а регистрироваться уже будет практически каждое второе ДТП, то и суммы возмещений соответственно вырастут неописуемо. Так что с точки зрения финансовой стабильности компаний тарифы обоснованны. Другое дело - процедура урегулирования, оценки ущерба и выплаты возмещения. Мне она лично не по душе. Суды толком не работают, нормальных грамотных экспертов - единицы, период выплаты - 1 месяц!!! Это ж получается, что пострадавший должен сам ремонтировать машину, чтобы потом получить деньги. Вот где собачка-то порылась...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Что уже? [Re: KVA]
      21 февраля 2005 в 10:34 Гілками

В ответ на:

Согласно ст. 248-4 Гражданско-Процессуального Кодекса действия распоряжения об утверждении базового платежа приостановлено с 4 февраля.



Предписание суда есть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVA
старый писатель ***
52 года, Киев
Сообщения: 985
С нами с 03.11.2003

Re: Что уже? [Re: elia]
      21 февраля 2005 в 10:45 Гілками

Стаття 248-4. Подання скарги
Скаргу може бути подано безпосередньо до суду або до суду після оскарження до органу, службовій особі вищого рівня по відношенню до того органу, службової особи, що постановили рішення чи здійснили дії або допустили бездіяльність.
Скарга подається за місцезнаходженням суб'єкта оскарження.
Подання скарги до суду зупиняє виконання оскаржуваного акта. Про подання скарги суд повідомляє орган державної влади, орган місцевого самоврядування, посадову чи службову особу не пізніше наступного дня після її прийняття.

Согласно почтовому извещению получено судом 4 февраля...

Змінено KVA (10:45 21/02/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Верховенство права типа? [Re: KVA]
      21 февраля 2005 в 10:47 Гілками

В ответ на:

Подання скарги до суду зупиняє виконання оскаржуваного акта. Про подання скарги суд повідомляє орган державної влади, орган місцевого самоврядування, посадову чи службову особу не пізніше наступного дня після її прийняття.

Согласно почтовому извещению получено судом 4 февраля...




Предписание суда есть? Суд это предписание отправил в соответствующий орган державної влади?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVA
старый писатель ***
52 года, Киев
Сообщения: 985
С нами с 03.11.2003

Re: Верховенство права типа? [Re: elia]
      21 февраля 2005 в 10:51 Гілками

Дык дело даже еще по судьям не распределено.
Однако на приостановление действия это не влияет. Вот только в СМИ пробиться не могу. У нас там кто-то есть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: RE: Хех [Re: Drooppy]
      21 февраля 2005 в 11:05 Гілками

В ответ на:

а чего это вы вдруг решили, что каждый кому захочется должен ездить на 5-литровом аппарате по Киеву



У меня, например все го то 1.9 литра, но как назло градации там идут таким образом, чтобы мой объем всегда попадал в категорию "выше".
Приходится платить 250 грн ТС + теперь уже около 500 грн за ГО в год. Стоянка 3 грн в день минимум. Таким образом получается, даже если на машине вообще не ездить, то вынужден платить 5 грн в день. Спрашивается- "за что" ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: RE: Хех [Re: Drooppy]
      21 февраля 2005 в 13:19 Гілками

>То, что, как Вы говорите, тарифы взяты с потолка, действительно писали много. Вопрос только - кто писал? Малограмотные журналисты из Обкома? Далекие от страхования таксисты? Принципиально обозленные клерки?

А опровержение не написал никто

>Покажите мне человека, который разбирается в страховой статистике, в виде страхования, может прогнозировать и реально оценивать расходы страховых компаний. Если он готов будет предоставить грамотный и внятный расчет, я буду в числе первых, кто будет штурмовать законотворцев с требованием пересмотреть позиции закона и нормативных документов. Пока я вижу лишь слюни, брызги и крики, не имеющие ничего общего с логическим анализом и пониманием вопроса

А ты думаешь лучше излагаешь? Тогжа у тебя завышенное самомнение

>Не знаю, поможет ли Вам это, но по статистике моей компании количество происшествий за 9-ть месяцев 2004 года было уже равно количеству происшествий за весь 2003 год. Как Вам прирост? и эта тенденция сохраняется

Ну сохраняется, и что? Вопрос в сумме выплат, а не про динамику косвенного указателя на нее

>Мало того, на дорогах все больше новых машин, находящихся на гарантийном обслуживании фирменных СТО, расценки которых видимо Вам не знакомы.

Еще один умник, который видит в профиле Таврия и начинает выпендриваться

>Я могу привести массу случаев, когда, к примеру, одна дамочка на своем любимом Купере просто решила перестроиться, при этом ударив две машины. На ровном месте выплата компании составляет более 15 тыс. грн. И таких случаев не мало.

Ты вообще вопрос мой читал (про соотношение)?

>А Вам ни о чем не говорит то, что крупные страховые компании с опаской и очень осторожно относятся к страхованию ответственности в Киеве?

ОБС. Поеду числа 25-26-го страховаться, вот и проверю на практике

>Так что давайте смотреть действительно объективно на вещи, а уж потом кого-нибудь в чем-нибудь обвинять.

К сожалению ты как обычно написал большую кучу слов, но имеющих весьма касательное отношение к вопросу. Пойми меня правильно, если ты поставил себя, как супер-пупер перца, который шарит в страховании, то изволь доказать это. В вопросе об обоснованности тарифов ГО - конечно можно привести случай просто офигенной выплаты и сказать, смотрите, как мы много платим, но важно соотношение выплат и сборов, а о них ты опять умолчал, а без этой цифры обсуждать что-либо бесполезно, но ... если моя страховая продала мне полис в прошлом году за 71 грн., значит у нее на это были основания, она не благотворительная организация, а если она сейчас просит 310, то пока мне не будет предоставлена калькуляция нового тарифа я имею все основания считать тарифы раздутыми.

P.S. Можешь конечно в очередной раз написать, что я де лох, который ничего не шарит в страховании, но кроме пустого бахвальства боюсь ты вряд ли что сможешь добавить (судя по твоисм предыдущим постам)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: RE: Хех [Re: Drooppy]
      21 февраля 2005 в 14:27 Гілками

В ответ на:

Заплатит ровно столько, сколько насчитает эксперт. А эксперт будет учитывать множество факторов: год выпуска, рыночную стоимость, состояние автомобиля и т.д. Естественно, что сумма будет небольшая, плюс виновник должен будет доплатить Вам 510 грн франшизы.



В ответ на:

А это вообще интересная ситуация. Если попадется нормальный человек, то даст Вам долларов 300. Если же нет, то просто пошлет... И вряд ли Вы чего-нибудь добьетесь. Думаю, Вы сами понимаете, что смешно за 300 долларов идти в суд, тратить время, деньги, нервы, чтобы чего-нибудь добиться. Но еще и не факт, что он Вам выплатит. У Вас запорожец, а я общался с человеком, которому фура мазду разворотила. На ровном месте человек попал на 7 штук зелени. При этом взять с виновника нечего.



В таком случае мне легче будет подать в суд на возмещение материального ущерба для востановления ТС. Ей богу легче. Примеры уже есть! Люди за голову хватаются, когда видят счета с СТО!
Это правда и ОФФ, но скажу, что знаю три таких случая. Первый (правда полюбовный и мой, но...) мужик выложил за мою разбитую $320. Второй ЗАЗ 965 (1968гв; удар в левую среднюю стойку) - 3500 с копейками гривен. Третий ЗАЗ 968М (199какой-то, не помню точно год выпуска; удар ссади) - 2200 с копейками гривен.
Но это ОФФ, а мы говорим о тарифах.
В ответ на:

Никто и не спорит с нормальной человеческой реакцией. Просто не надо прикрываться тогда общественными интересами олигархов-инвалидов 1-й группы.



Никто и не прикрывается! Я говорил от своего имени и это и есть мое мнение!
В ответ на:

Никто не говорит, что Вы обязаны передвигаться на автомобиле. Ноги - самое дешевое и эффективное средство передвижения.



Если поступать таким образом (нет денег - ходи пешком) тогда, давайте посмотрим с другой стороны: Есть ли альтернатива? (как параллельная бесплатная дорога автобану)
В ответ на:

Еще раз спрошу: почему Вас не беспокоит, что государство подымает искусственно цены на автомобили? Вводит дополнительные поборы и налоги? Усложняет процедуры регистрации автомобилей?



Беспокоят, еще как беспокоят, но в этой ветке мы говорим о страховых тарифах!
В ответ на:


Ведь это еще больше ущемляет Ваши конституционные права, не говоря уже о том, что Вы, возможно, могли бы приобрести немного другую машину.



А вот свобода выбора в этом и заключается, что я хочу ездить на том, на чем хочу, если это не противоречит ПДД!

Повторюсь: Мы говорим о тарифах СК!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 763
С нами с 25.01.2005

Re: RE: Хех [Re: KVJ]
      21 февраля 2005 в 14:56 Гілками

В ответ на:

Приходится платить 250 грн ТС + теперь уже около 500 грн за ГО в год. Стоянка 3 грн в день минимум. Таким образом получается, даже если на машине вообще не ездить, то вынужден платить 5 грн в день. Спрашивается- "за что" ?



За обладание роскошью, а не средством передвижения

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 763
С нами с 25.01.2005

Re: RE: Хех [Re: batal]
      21 февраля 2005 в 14:59 Гілками

В ответ на:

>То, что, как Вы говорите, тарифы взяты с потолка, действительно писали много. Вопрос только - кто писал? Малограмотные журналисты из Обкома? Далекие от страхования таксисты? Принципиально обозленные клерки?

А опровержение не написал никто





А если про тебя напишут в газетенке, что ты спиш с кроликами, то тебе тоже надо опровержение писать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (28 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Мечты, мечты... (+) [Re: e0000]
      21 февраля 2005 в 15:25 Гілками

В ответ на:

В таком случае мне легче будет подать в суд на возмещение материального ущерба для востановления ТС. Ей богу легче. Примеры уже есть! Люди за голову хватаются, когда видят счета с СТО!


К сожалению, чаще всего люди за голову не хватаются, а просто посылают тебя с высокой колокольни. Именно так было в описанном случае с Маздой: водитель фуры вполне уверенно рассказывал, что машина оформлена не на него, и другого имущества на нем тоже нету. И пожелал успеха с подачей в суд.

И адвокаты тоже требовали денег (500-700 долларов) вперед с формулировкой: "Потому что потом, после выигрыша дела, будет очень сложно выбить эти деньги с виновного мужика".

Так что подать в суд будет, конечно же, несложно... но с получением материальной компенсации это никаким образом не связано.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: RE: Хех [Re: Maksus]
      21 февраля 2005 в 16:53 Гілками

Чет я Вас "безлошадных" не пойму
Если Вы без "лошадей", так по Вашей логике получается, что Вам все должны?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: RE: Хех [Re: Maksus]
      21 февраля 2005 в 17:03 Гілками

Дык товарищ утверждает что тарифы справедливы, а аргументами себя не утверждает. И вообще, называть кого-то малограмотным, не обосновав почему, очень нехорошо. Люди написали, а в ответ я тут самый крутой, лучше всех шарю, а они ни хрена не знают и т.д. Раздражает однако

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Верховенство права типа? [Re: KVA]
      21 февраля 2005 в 17:08 Гілками

В ответ на:

Однако на приостановление действия это не влияет.



Согласен - пока не будет предписания от суда, то ни что и ни на что не влияет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
46 лет, Киев
Сообщения: 393
С нами с 11.08.2004

Re: RE: Хех [Re: Drooppy]
      22 февраля 2005 в 00:43 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Ты у нас лицо заинтересованное, как следствие очень необъективное. Где-то также как и лиса, которая говорит про необходимость регулирования популяции куриц в курятнике. Про то, что тарифы взфты с потолка - писано немало. Хочешь опровергнуть - или давай соотношение выплат по данному виду страхования по Украине (или для своей компании), или не пиши всякую чушь, ибо достал уже немеряно




Спасибо за лестные слова.
То, что, как Вы говорите, тарифы взяты с потолка, действительно писали много. Вопрос только - кто писал? Малограмотные журналисты из Обкома? Далекие от страхования таксисты? Принципиально обозленные клерки?
Покажите мне человека, который разбирается в страховой статистике, в виде страхования, может прогнозировать и реально оценивать расходы страховых компаний. Если он готов будет предоставить грамотный и внятный расчет, я буду в числе первых, кто будет штурмовать законотворцев с требованием пересмотреть позиции закона и нормативных документов. Пока я вижу лишь слюни, брызги и крики, не имеющие ничего общего с логическим анализом и пониманием вопроса.
Не знаю, поможет ли Вам это, но по статистике моей компании количество происшествий за 9-ть месяцев 2004 года было уже равно количеству происшествий за весь 2003 год. Как Вам прирост? и эта тенденция сохраняется. ДТП в городах меньше не становится. Наоборот, с ростом траффика и количества автомобилей количество происшествий растет почти геометрически. Мало того, на дорогах все больше новых машин, находящихся на гарантийном обслуживании фирменных СТО, расценки которых видимо Вам не знакомы. Я могу привести массу случаев, когда, к примеру, одна дамочка на своем любимом Купере просто решила перестроиться, при этом ударив две машины. На ровном месте выплата компании составляет более 15 тыс. грн. И таких случаев не мало.
И еще вопрос. А Вам ни о чем не говорит то, что крупные страховые компании с опаской и очень осторожно относятся к страхованию ответственности в Киеве? Казалось бы, и платежи солидные, и объемы у них должны быть большие, а и нет.
Так что давайте смотреть действительно объективно на вещи, а уж потом кого-нибудь в чем-нибудь обвинять. Всегда ведь легче искать козла отпущения.




Все у Вас, уважаемый, малограмотные, обозлённые, недалёкие. Может попробуете начать с начала? С воспитания себя, ОЧЕНЬ ГРАМОТНОГО?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
46 лет, Киев
Сообщения: 393
С нами с 11.08.2004

Re: RE: Хех [Re: Maksus]
      22 февраля 2005 в 00:54 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

>То, что, как Вы говорите, тарифы взяты с потолка, действительно писали много. Вопрос только - кто писал? Малограмотные журналисты из Обкома? Далекие от страхования таксисты? Принципиально обозленные клерки?

А опровержение не написал никто





А если про тебя напишут в газетенке, что ты спиш с кроликами, то тебе тоже надо опровержение писать?



Нет, надо засунуть язык в жо.... и молчать. Конечно надо писать! Надо быть личностью!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 763
С нами с 25.01.2005

Re: RE: Хех [Re: e0000]
      22 февраля 2005 в 10:53 Гілками

В ответ на:

Чет я Вас "безлошадных" не пойму
Если Вы без "лошадей", так по Вашей логике получается, что Вам все должны?



Откуда это следует? Просто нужно понимать, что мало купить автомобиль, нужно иметь постоянный доход, чтобы его содержать (расход от владения). Нормальный человек прежде чем покупать авто проанализирует - а есть ли у меня деньги на содержания авто??? А неразумные головы наскребут по сусекам, от семьи оторвут, купят авто на последние шишы, а на качественное обслуживание, страховку уже и нет денег... или вместо страховки потратят деньги на тюнинххх крутой в виде синих лампочек Так что нет денег на содержание авто - ьудь добр - пользуйся общественным транспортом - воздух будет чище...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 763
С нами с 25.01.2005

Re: RE: Хех [Re: Timur]
      22 февраля 2005 в 10:55 Гілками

В ответ на:

Нет, надо засунуть язык в жо.... и молчать. Конечно надо писать! Надо быть личностью!



Гивно иногда лучче не трогать - вонять меньше будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: RE: Хех [Re: Maksus]
      22 февраля 2005 в 10:58 Гілками

>Нормальный человек прежде чем покупать авто проанализирует - а есть ли у меня деньги на содержания авто???

А потом мудаки пробьют через Раду закон и стоимость содержания вырастет. А мудаки будут ходить и всем рассказывать что так и надо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Re: RE: Хех [Re: Maksus]
      22 февраля 2005 в 11:03 Гілками

В ответ на:

Нормальный человек прежде чем покупать авто проанализирует - а есть ли у меня деньги на содержания авто???




Ты забыл добавить - в нормальной стране. Где бензин за 2 года не дорожает на 80% и страховка не дорожает на 200-300%. Лично у меня зарплата за такими изменениями не очень поспевает. Когда я покупал в 2002 г. машину, страховка на нее стоила ок.70 грн. и бензин 95 стоил если не ошибаюсь раза в 2 дешевле, чем сейчас.
Как можно прогнозировать свою жизнь в этой стране, может поделишься рецептом?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVA
старый писатель ***
52 года, Киев
Сообщения: 985
С нами с 03.11.2003

Re: Верховенство права типа? [Re: elia]
      22 февраля 2005 в 11:12 Гілками

Извени, но где в статье упоминается постановление суда?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Верховенство права типа? [Re: KVA]
      22 февраля 2005 в 11:15 Гілками

Извини, а где в статье указано, что госкомиссия должна мониторить все иски, поданные в Шевченковский суд? Да и как она будет это делать? Да и какие НПА регламентируют судебное делопроизводство? И что они говорят по таким случаям?
Логику включай.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVA
старый писатель ***
52 года, Киев
Сообщения: 985
С нами с 03.11.2003

Re: Верховенство права типа? [Re: elia]
      22 февраля 2005 в 11:22 Гілками

Суд должен был известить в суточный срок. Закон не предполагает судебного бардака - нет вариантов что делать при их пропуске. Так что теперь это проблема суда с госкомфинуслуг. А распоряжению - стоять-бояться...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 763
С нами с 25.01.2005

Re: RE: Хех [Re: batal]
      22 февраля 2005 в 12:36 Гілками

В ответ на:

>Нормальный человек прежде чем покупать авто проанализирует - а есть ли у меня деньги на содержания авто???

А потом мудаки пробьют через Раду закон и стоимость содержания вырастет. А мудаки будут ходить и всем рассказывать что так и надо



А нерасчетливые мудаки думали как они будут выплачивать ущерб при аварии пострадавшему?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (28 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Наверняка думали (+) [Re: Maksus]
      22 февраля 2005 в 12:48 Гілками

В ответ на:

А нерасчетливые мудаки думали как они будут выплачивать ущерб при аварии пострадавшему?


И большинство из них точно знают кучу лазеек в законах, чтобы с них "нечего было взыскать" :smoker: А тут, понимаешь ли, платить надо заранее, и не увильнешь

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: RE: Хех [Re: Maksus]
      22 февраля 2005 в 13:48 Гілками

>А нерасчетливые мудаки думали как они будут выплачивать ущерб при аварии пострадавшему?

Как страховщики за пострадавших радеют, прям обзавидуешься, ну чисто ангелы во плоти . А вообще про мудаков мимо, я и раньше ГО страховал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 138
С нами с 20.01.2005

Re: RE: Хех [Re: batal]
      22 февраля 2005 в 17:37 Гілками

Писатель, Вы мне скажите, если Вы и раньше страховали ГО, то чего ж Вы сейчас столько шума устраиваете? Вы категорически не хотите признавать те факторы, из-за которых фактически и выросла стоимость полисов?
А давайте может все-таки будем прислушиваться к мнению специалистов, которые занимаются актуарными расчетами, методологией... Или все все равно уверены в своей правоте, всезнайстве и непогрешимости?

Кстати, я сейчас в одном посте привел более 10 аругментов, вспомнил еще одни. Страховщики помимо лимит ответственности (по каждому пострадавшему 51000 грн) оплачивают еще и 5% от суммы морального ущерба, принятого судом. Может для Вас это и виртуально, а вот для некоторых ребят, особенно тех, кто профессионально занимается мошенничеством, это очень даже реально.
Если Вы вообще плохо понимаете принципы работы банковской системы, страховых компаний, то чего ж Вы лезете с критикой? Гнать может каждый, доказать - единицы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: RE: Хех [Re: Drooppy]
      23 февраля 2005 в 12:33 Гілками

>категорически не хотите признавать те факторы, из-за которых фактически и выросла стоимость полисов?

назови, только не голословные

>А давайте может все-таки будем прислушиваться к мнению специалистов, которые занимаются актуарными расчетами, методологией...

Пусть прийдет хоть один и обнародует свои расчеты ... но где же эти специалисты?

>Если Вы вообще плохо понимаете принципы работы банковской системы, страховых компаний, то чего ж Вы лезете с критикой? Гнать может каждый, доказать - единицы.

Ты плохо понимаешь слово доказывать. Во всяком случае ты расчета страхового тарифа не привел ... одни голые понты и ссылки на собственную персону, как супер-пупер знатока

P.S. Слабо расчет или статистику по ГО опубликовать? Уже не первый раз предлагаю, а ты отмалчиваешься.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: RE: Хех [Re: Maksus]
      23 февраля 2005 в 12:33 Гілками

Повторяю еще раз:
Страховка за 72 грн есть!
И за такую цену буду брать.
з/п на содержание машины хватает.
Анализ расходной части может быть только поверхностным и сиеминутным (постоянный рост цен)

А то что у Вас и у Друппи нет авто видно из профиля !


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 138
С нами с 20.01.2005

Re: RE: Хех [Re: e0000]
      23 февраля 2005 в 13:19 Гілками

У меня такое ощущение, что кому-то тут просто хочется потрындеть и повыступать.
Я не хочу и не могу опубликовать статистику, потому что ее единой и точной нет в силу ряда причин. Расчет тарифов, а точнее коэффициентов и базовой ставки (хотя для вас это одно и тоже) тоже не приведу, поскольку я специалист другого профиля, а не актуарий. К тому же, я не учавствовал в расчете, производимом МТСБУ. И не считаю это своей проблемой или возможностью бросить тень на свой профессионализм.
Мне смешно другое. Сейчас вы тут умничаете, спорите, опускаете всех специалистов, а потом смотрите на баннер, скажем, Оранты, идете страхуетесь по самым-самым низким ценам, хвастаетесь всем своим знакомым, мол как я почти на шару застраховался, а потом, когда влетаете в хорошенький новенький Сааб или Бимер, бежите все в ту же Оранту, которая вместо реального ущерба в 7000 зелени показывает вам фигуру из трех пальцев и рисует 3 500 грн. И вот тут-то начинается самое веселое. Но ведь вы все знаете, на все найдете аргументы, всех задавите базаром, так что вам нечего бояться. Удачи, правдолюбивые вы наши.

"ну шо діти... ей богу" - хороший анекдот.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Сорри, за грубость, но [Re: Drooppy]
      23 февраля 2005 в 13:22 Гілками

В ответ на:

Я не хочу и не могу опубликовать статистику, потому что ее единой и точной нет в силу ряда причин. Расчет тарифов, а точнее коэффициентов и базовой ставки (хотя для вас это одно и тоже) тоже не приведу, поскольку я специалист другого профиля, а не актуарий. К тому же, я не учавствовал в расчете, производимом МТСБУ. И не считаю это своей проблемой или возможностью бросить тень на свой профессионализм.



Так какого ты расплескиваешь здесь все эти слюни? Книжку свою раскрутить хочешь? Или одиозной личностью стать? Так тогда долго работать придется - у нас сликшом крепкий клан и допускаем в него только избранных.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: RE: Хех [Re: Drooppy]
      23 февраля 2005 в 14:20 Гілками

А кому-то задают вопросы и просят объяснить, ну, как спеца, "а почему?" !
Логика в ответ железная. Спрашивают - посылка..., просят объяснить - отправляют читать то, что хочется узнать у "знающих" (так как уже читал), высказывают свое ИМХО - обзывают "неучем" и опять посылают...
Корректнее надо быть.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 138
С нами с 20.01.2005

Re: RE: Хех [Re: e0000]
      23 февраля 2005 в 19:25 Гілками

Смотрим, читаем, думаем, считаем.
http://www.dfp.gov.ua/files/9m2004.pdf
http://www.dfp.gov.ua/files/Fin_markets_9m2003.pdf
http://www.dfp.gov.ua/files/Fin_markets_2002.pdf
Конечно, статистика Госфинуслуг оставляет желать лучшего в плане отображения и выделения отдельных видов страхования. Но все же если вы посмотрите, то увидите общую тенденцию роста выплат (как и поступлений), причем львиная доля выплат приходиться именно на ГО. И это при том, что в стране полис обязательного страхования имело порядка 15% всех авто (порядка 1 035 000) - это данные Аналитического центра института реформ (скажу честно, не знаю, насколько адекватные цифры, но выглядят реально). Теперь можно прикинуть, какие объемы выплат будут, если застрахованы будут 80-85%.
Лично в моей компании с учетом ГО планируется рост заявленных убытков почти в 2 раза.
Кстати, заоблачных платежей все равно не будет, поскольку компании уже пытаются конкурировать, поэтому многие падают в минимум. Исходя из этого, им прийдется компенсировать убытки по крупным городам платежами по регионам. Напомню, что теперь большее количество ДТП будет регистрироваться и заявляться в страховые компании. Пожалуй только этим можно обосновать рост базовой ставки и коэффициентов. Повторюсь, с некоторыми я не согласен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 138
С нами с 20.01.2005

Re: RE: Хех [Re: e0000]
      23 февраля 2005 в 19:33 Гілками

кстати, есть еще один важный момент. Ставка рассчитывалась скорее всего по принципу "берем по максимуму, а там посмотрим". Т.е. считали максимально возможную убыточность и то, что страховые компании будут выплачивать. На практике конечно все может быть иначе. Поэтому через год картина может быть следующей: собрано, к примеру, 1,5млрд грн, выплачено - 300 млн грн. Но это не будет говорить о том, что ставка как таковая была изначально завышена. Проблема у нас в другом - качестве работы страховых компаний.
Я понимаю вас, но все равно придерживаюсь позиции, что лучше снижать (если это действительно будет необходимо) со следующего года. К тому же, на следующий год уже будет работать система "бонус-малус".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: RE: Хех [Re: Drooppy]
      23 февраля 2005 в 19:36 Гілками

В ответ на:

К тому же, на следующий год уже будет работать система "бонус-малус".



Ну не настолько он и большой, что бы дать снижение страхового платежа с 2006 года хотя бы на 30%

BTW твоя СК для учета коэффициента безаварийности будет учитывать полисы, выданные до 01.01.2005? И если будет учитывать, то только свои или других СК тоже?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: RE: Хех [Re: Drooppy]
      23 февраля 2005 в 19:47 Гілками

В ответ на:

кстати, есть еще один важный момент. Ставка рассчитывалась скорее всего по принципу "берем по максимуму, а там посмотрим". Т.е. считали максимально возможную убыточность и то, что страховые компании будут выплачивать. На практике конечно все может быть иначе.



Мы все живем в одной стране и прекрасно знаем, что это путь к поимению - Россия тут вытсупает живым примером (ссылку давал ранее ) - плач Ярославны от страховщиков и обещания обязательного раззорения в следующем году из года в год ("завтраками кормят" ©). Мы, как потребители по неволе, хотим пожить по ставке 100 грн., а вот потом, когда наберется реальная статистика, можете пытаться повышать ставку (ИМХО она все-таки не поднимется выше 150 грн., если считать по-честному, что есть утопия ). Это тот случай, когда если послабишь вначале, то потом уже ничего не вернешь - раздуют штаты, привыкнут платить подороже СТО и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Верховенство права типа? [Re: KVA]
      23 февраля 2005 в 19:55 Гілками

В ответ на:

Закон не предполагает судебного бардака - нет вариантов что делать при их пропуске.



Какой орган надзирает за деятельностью судов? Что-то пониже ВСУ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVA
старый писатель ***
52 года, Киев
Сообщения: 985
С нами с 03.11.2003

Re: Верховенство права типа? [Re: elia]
      24 февраля 2005 в 09:51 Гілками

Уже сам с Володарским начинаю чесать репу... Киевский городской?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Так сам или с Володарским? [Re: KVA]
      24 февраля 2005 в 09:55 Гілками

ИМХО да, так как ВСУ - это не его прарафия, а Прокуратура не может вмешиваться в (без)деятельность судов по Конституции.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVA
старый писатель ***
52 года, Киев
Сообщения: 985
С нами с 03.11.2003

Re: Так сам или с Володарским? [Re: elia]
      24 февраля 2005 в 10:00 Гілками

У нас в привате течет переписка... Советуемся...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: RE: Хех [Re: Drooppy]
      24 февраля 2005 в 10:10 Гілками

В ответ на:

Поэтому через год картина может быть следующей: собрано, к примеру, 1,5млрд грн, выплачено - 300 млн грн. Но это не будет говорить о том, что ставка как таковая была изначально завышена.






правда где-то совсем рядом

P.S. Извините, не удержался


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 138
С нами с 20.01.2005

Re: RE: Хех [Re: B.O.S.]
      25 февраля 2005 в 13:25 Гілками

Я поясню, что я имел ввиду. Дело в том, что работа некоторых компаний оставляет желать лучшего. Я помимо стоимости полиса есть еще проблема выплат. Так вот если ряд компаний при данной ставке и коэффициентах будет нормально работать и иметь рентабельность порядка 20-30%, то некоторые СК будут зарабатывать 70-80%. При этом общая картина выплат будет конечно не в пользу СК. Давайте смотреть шире.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

С такой формулировкой - согласен ... [Re: Drooppy]
      25 февраля 2005 в 13:49 Гілками

К сожалению в жизни часто именно тек и бывает



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 138
С нами с 20.01.2005

Re: С такой формулировкой - согласен ... [Re: B.O.S.]
      25 февраля 2005 в 15:16 Гілками

Именно! Я в этом вижу большую проблему. Рынок у нас и так перекошенный, и фактически интересы большинства граждан попирает пятерка жирных страховщиков.
Я думаю, шишки надо бросать в сторону тех, кто реально лоббировал этот закон и его условия.
А по поводу ставки могу сказать, что она получилась как компромисс между ненасытными желаниями руководителей некоторых компаний и, возможно, здравым смыслом других участников, а также госкомиссии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
3 користувачів і 27 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4221

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія