камрады, в моей теме, которую закрыли, наш камрад Сергучо с Lacett утвердительно мне доказывали, что до этого перекрестка, и за ним идет 4ре полосы, потом каким то чудом они сужаются в 3.
В ответ на: --------------------------------------------------------------------------------
за перекрестком и до этого знака. дальше три.
(под "этим" знаком, Сергучо имел ввиду знак, который дальше по ходу движения находится - 2 полосы прямо, правая - на право) -------------------------------------------------------------------------------- Skyratov 21.06.2012 23:37 пишет:
По ситуации: если вкратце - ты не прав, при перестроении не пропустил попутное ТС, пусть и едущее с нарушениями, да хоть всех возможных правил ПДД.
По теме: ниразу там не проезжал именно в таком направлении, но судя по яндекс-картам, до перекреста очевидно 4 полосы, после - вроде как тоже 4, но без разметки. Потом уже разметки и знаки показывает 3. Непонимаю, что тут удивительного? В Киеве полно мест, где меняется количество полос до и после перекрестка - и вот там начинают происходить интересности, особенно с теми, которые считают что если руль не крутить - значит они едут в своей полосе
По теме: ниразу там не проезжал именно в таком направлении, но судя по яндекс-картам, до перекреста очевидно 4 полосы, после - вроде как тоже 4, но без разметки. Потом уже разметки и знаки показывает 3.
угу. вроде в правилах где-то есть, что если разметки нету, кол-во рядов определяется по кол-ву машин, которые поместятся (как-то так, лень искать).
Eugen3d 22.06.2012 11:04 пишет: По ситуации: если вкратце - ты не прав, при перестроении не пропустил попутное ТС, пусть и едущее с нарушениями, да хоть всех возможных правил ПДД.
Skyratov 22.06.2012 11:17 пишет: я не перестраивался
Белые прерывистые полосы на дороге видел? Намекающий вопрос - можно ли на них наезжать, и, если да, в каком случае? Подсказка из ПДД:
В ответ на: 11.10. На дорогах, проїзна частина яких поділена на смуги руху лініями дорожньої розмітки, забороняється рухатися, займаючи одночасно дві смуги. Наїжджати на переривчасті лінії розмітки дозволяється лише під час перестроювання.
На видео ты наехал на разметку. Точно не перестраивался? Хотя нет, ты на нее не наехал - а пропустил между колес - но и тут 11.10 не одобряет это дело - занимал 2 полосы
я ехал в своей полосе, пасат начал меня выталкивать с нее, взял правее, что б не царапнуть. да и рег искажает. с права авто есчо ехало и спокойно помещалось
Skyratov 22.06.2012 11:22 пишет: ну как же... а до перекрестка 4 по знакам... по твоей логике так и должно быть дальше 4
на проспекте гагарина дорожники просто не нарисовали разметку (может пока на панорамах нету)
Сергучо, куда же делась одна полоса ?????
откуда я знаю, куда она делась. это ты дорожников спроси. а еще правильнее спроси, откуда у них ДО перекрестка 4 полосы, если там их реально три (что разметкой, собственно, подтверждается).
Eugen3d 22.06.2012 11:04 пишет: при перестроении не пропустил попутное ТС
И угораздило же топикстартера наехать на ту разметку... Интересно было бы выслушать оппонентов, если бы он не доехал до разметки!
Если по-правильному так тоже нельзя. Поворот налево не регламентирован, поэтому при наличии нормальной разметки слева от автора темы шла бы сплошная и только в конце пересечения закруглялась бы налево.
Lacett 22.06.2012 12:51 пишет: Слушай ты такой настойчивый прям до глупости. Перенёс бы уже в курилку ветку. Что тебе не ясно?
по твоему ответу отдельная тема. мне интерсно. как ты ответил на свой же вопрос - см. выше. как ты на гагарина хочешь повернуть на право (по теории) и как после перекрестка (и тот что ты показал и караваевы дачи) идет дальше 4 полосы и каким то чудом превращаются в 3
Skyratov 22.06.2012 11:22 пишет: ну как же... а до перекрестка 4 по знакам... по твоей логике так и должно быть дальше 4
на проспекте гагарина дорожники просто не нарисовали разметку (может пока на панорамах нету)
Сергучо, куда же делась одна полоса ?????
откуда я знаю, куда она делась. это ты дорожников спроси. а еще правильнее спроси, откуда у них ДО перекрестка 4 полосы, если там их реально три (что разметкой, собственно, подтверждается).
таки пропала
на Гагарина 4 до перекреска, каким чудом они превращаются в 3 ????
Eugen3d 22.06.2012 11:04 пишет: при перестроении не пропустил попутное ТС
И угораздило же топикстартера наехать на ту разметку... Интересно было бы выслушать оппонентов, если бы он не доехал до разметки!
Если по-правильному так тоже нельзя. Поворот налево не регламентирован, поэтому при наличии нормальной разметки слева от автора темы шла бы сплошная и только в конце пересечения закруглялась бы налево.
согласен на все 100 !!!
по ответу ниже, таки через трамвай не пустишь осевую )))
Eugen3d 22.06.2012 11:04 пишет: при перестроении не пропустил попутное ТС
И угораздило же топикстартера наехать на ту разметку... Интересно было бы выслушать оппонентов, если бы он не доехал до разметки!
Если по-правильному так тоже нельзя. Поворот налево не регламентирован, поэтому при наличии нормальной разметки слева от автора темы шла бы сплошная и только в конце пересечения закруглялась бы налево.
Во чего ещё не встречал, так это белых полос через трамвайные пути
Skyratov 22.06.2012 12:57 пишет: при наличии нормальной разметки слева от автора темы шла бы сплошная и только в конце пересечения закруглялась бы налево.
согласен на все 100 !!!
вот если бы была такая разметка, то ты был бы прав. но поскольку такой разметки нету, а по существующим знакам и разметке правый ряд аннигилируется, ты должен после рельс ехать в правом ряду, Пассат в левом, как и ехал (его нарушение) не учитываем.
вот если бы была такая разметка, то ты был бы прав. но поскольку такой разметки нету, а по существующим знакам и разметке правый ряд аннигилируется, ты должен после рельс ехать в правом ряду, Пассат в левом, как и ехал (его нарушение) не учитываем.
Чем отличается проезд Пассата прямо от проезда не глядя прямо под знаки "уступи дорогу" или "въезд запрещён" или на красный свет?
Ты перекрутил все перекрёстки вкучу, я давал коментарий про этот перекрёсток страница Именно по этой картинке и никого на встречку я не отправлял-расслабся.
вот если бы была такая разметка, то ты был бы прав. но поскольку такой разметки нету, а по существующим знакам и разметке правый ряд аннигилируется, ты должен после рельс ехать в правом ряду, Пассат в левом, как и ехал (его нарушение) не учитываем.
Чем отличается проезд Пассата прямо от проезда не глядя прямо под знаки "уступи дорогу" или "въезд запрещён" или на красный свет?
тем, что в данном случае он не создает аварийную ситуацию при соблюдении другими правил. въезд запрещен аналогично, их вешают куда попало.
Skyratov 22.06.2012 13:09 пишет: буду ехать на красный не создавая аварийной ситуации и пускай попробуют меня не пропустить
двигаясь на красный, ты с высокой вероятностью создашь аварийную ситуацию. двигаясь, как Пассат в твоём видео, аварийную ситуацию создать не возможно. Её создал ты.
Skyratov 22.06.2012 13:09 пишет: буду ехать на красный не создавая аварийной ситуации и пускай попробуют меня не пропустить
двигаясь на красный, ты с высокой вероятностью создашь аварийную ситуацию. двигаясь, как Пассат в твоём видео, аварийную ситуацию создать не возможно. Её создал ты.
Skyratov 22.06.2012 13:09 пишет: буду ехать на красный не создавая аварийной ситуации и пускай попробуют меня не пропустить
двигаясь на красный, ты с высокой вероятностью создашь аварийную ситуацию. двигаясь, как Пассат в твоём видео, аварийную ситуацию создать не возможно. Её создал ты.
просто жесть
не понимаешь почему? попробую подробнее, для одарённых.
Пассат нарушает. Знак предписывает ему поворачивтаь налево, но он едет прямо. Но! из ряда правее Пассата (где ехал ты), налево поворачивать нельзя, т.е. тебе он помешать не может. Дальше. Из "твоего" ряда нужно ехать в правый ряд за рельсами. И опять Пассат не при делах. Т.е. если ТЫ не нарушаешь, то его нарушение не приводит к аварийке ни при каких раскладах.
Да-да, есть такие нарушения, которые не приводят к аварийным ситуациям, если остальные не нарушают.
В ответ на: вот если бы была такая разметка, то ты был бы прав. но поскольку такой разметки нету, а по существующим знакам и разметке правый ряд аннигилируется, ты должен после рельс ехать в правом ряду, Пассат в левом, как и ехал (его нарушение) не учитываем.
А какая может быть разметка через трамвайные пути? Согласно п. 11.1. "Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками". Над трамвайных путях разметки нет, но перед ними знак 5.16 "Напрямки руху по смугах", котрый "Показує кількість смуг на перехресті і дозволені напрямки руху по кожній з них." Знчит до трамвайных путей с левого разрешено только налево. А из среднего - прямо. Кстати, а чего ты на пассате выгораживаешь, ему ведь только на лево, а чудо прямо тулит. А при пересечении путей движущемуся прямо ничем не запрещено сразу занять левый ряд и двигаться по нему прямо, потому что в нём таких , как на пассате быть не должно. И если бы пассат на трамвайных путях въехал бы в бочину, хрен бы он отвертелся.
Skyratov 22.06.2012 11:22 пишет: ну как же... а до перекрестка 4 по знакам... по твоей логике так и должно быть дальше 4
смуга руху - поздовжня смуга на проїзній частині завширшки щонайменше 2,75 м, що позначена або не позначена дорожньою розміткою і призначена для руху нерейкових транспортних засобів;
11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2 (див. додаток 1) ( 306а-2001-п ), а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.
На твоем фото - знаки 5.18. Они количество полос НЕ определяют.
В ответ на: вот если бы была такая разметка, то ты был бы прав. но поскольку такой разметки нету, а по существующим знакам и разметке правый ряд аннигилируется, ты должен после рельс ехать в правом ряду, Пассат в левом, как и ехал (его нарушение) не учитываем.
А какая может быть разметка через трамвайные пути? Согласно п. 11.1. "Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками". Над трамвайных путях разметки нет, но перед ними знак 5.16 "Напрямки руху по смугах", котрый "Показує кількість смуг на перехресті і дозволені напрямки руху по кожній з них." Знчит до трамвайных путей с левого разрешено только налево. А из среднего - прямо. Кстати, а чего ты на пассате выгораживаешь, ему ведь только на лево, а чудо прямо тулит. А при пересечении путей движущемуся прямо ничем не запрещено сразу занять левый ряд и двигаться по нему прямо, потому что в нём таких , как на пассате быть не должно. И если бы пассат на трамвайных путях въехал бы в бочину, хрен бы он отвертелся.
а нет разметки - нет и "уходящего налево" ряда. да, из левого ряда разрешено движение только налево, Пассат нарушает, с этим все согласны. А из среднего - прямо, тоже все согласны. Только это "прямо" попадает в ПРАВЫЙ ряд за рельсами.
вот если бы была такая разметка, то ты был бы прав. но поскольку такой разметки нету, а по существующим знакам и разметке правый ряд аннигилируется, ты должен после рельс ехать в правом ряду, Пассат в левом, как и ехал (его нарушение) не учитываем.
Чем отличается проезд Пассата прямо от проезда не глядя прямо под знаки "уступи дорогу" или "въезд запрещён" или на красный свет?
тем, что в данном случае он не создает аварийную ситуацию при соблюдении другими правил. въезд запрещен аналогично, их вешают куда попало.
Я понял. Остался только один философский вопрос "каким образом авто по ПДД имеет приоритет, если по тем же ПДД его там быть не должно". Смысл понятен? Ну то есть в одном случае мы ссылаемся на один удобный пункт ПДД дающий нам приоритет, а другой неудобный пункт запрещающий нам получать приоритет таким образом закрываем рукой типа он нас не касается.
Я понял. Остался только один философский вопрос "каким образом авто по ПДД имеет приоритет, если по тем же ПДД его там быть не должно". Смысл понятен? Ну то есть в одном случае мы ссылаемся на один удобный пункт ПДД дающий нам приоритет, а другой неудобный пункт запрещающий нам получать приоритет таким образом закрываем рукой типа он нас не касается.
никакого приоритета ТСу в данном случае не предоставляется ни знаками, ни правилами. он его сам себе выдавил Пассат нарушил, но он никого не ущемил в приоритете, так как просто физически сделать этого не может, если ТС не будет нарушать правила.
Я понял. Остался только один философский вопрос "каким образом авто по ПДД имеет приоритет, если по тем же ПДД его там быть не должно". Смысл понятен? Ну то есть в одном случае мы ссылаемся на один удобный пункт ПДД дающий нам приоритет, а другой неудобный пункт запрещающий нам получать приоритет таким образом закрываем рукой типа он нас не касается.
никакого приоритета ТСу в данном случае не предоставляется ни знаками, ни правилами. он его сам себе выдавил Пассат нарушил, но он никого не ущемил в приоритете, так как просто физически сделать этого не может, если ТС не будет нарушать правила.
Как разъежжацца с нарушившим педеде конкретно в педеде не написано, потому бутте любезны перечитать 10.11 до полного понимания.
Я понял. Остался только один философский вопрос "каким образом авто по ПДД имеет приоритет, если по тем же ПДД его там быть не должно". Смысл понятен? Ну то есть в одном случае мы ссылаемся на один удобный пункт ПДД дающий нам приоритет, а другой неудобный пункт запрещающий нам получать приоритет таким образом закрываем рукой типа он нас не касается.
никакого приоритета ТСу в данном случае не предоставляется ни знаками, ни правилами. он его сам себе выдавил Пассат нарушил, но он никого не ущемил в приоритете, так как просто физически сделать этого не может, если ТС не будет нарушать правила.
Э, нет, так не пойдёт. По-вашему в случае ДТП Пассат имеет приоритет перед ТС как едущий прямо в своей полосе. Так вот мне интересно, как по ПДД он имеет приоритет если эти же ПДД запрещают ему получать приоритет таким образом? Ничего не смущает?
Э, нет, так не пойдёт. По-вашему в случае ДТП Пассат имеет приоритет перед ТС как едущий прямо в своей полосе. Так вот мне интересно, как по ПДД он имеет приоритет если эти же ПДД запрещают ему получать приоритет таким образом? Ничего не смущает?
причину этого виртуального ДТП назвать или сам догадаешься?
Э, нет, так не пойдёт. По-вашему в случае ДТП Пассат имеет приоритет перед ТС как едущий прямо в своей полосе. Так вот мне интересно, как по ПДД он имеет приоритет если эти же ПДД запрещают ему получать приоритет таким образом? Ничего не смущает?
причину этого виртуального ДТП назвать или сам догадаешься?
да. только не забудь. что виртульаное ДТП произошло бы в пределах перекрестка
Э, нет, так не пойдёт. По-вашему в случае ДТП Пассат имеет приоритет перед ТС как едущий прямо в своей полосе. Так вот мне интересно, как по ПДД он имеет приоритет если эти же ПДД запрещают ему получать приоритет таким образом? Ничего не смущает?
причину этого виртуального ДТП назвать или сам догадаешься?
да. только не забудь. что виртульаное ДТП произошло бы в пределах перекрестка
с чего вдруг в пределах перекрестка, если вы оба перекресток уже проехали?
Э, нет, так не пойдёт. По-вашему в случае ДТП Пассат имеет приоритет перед ТС как едущий прямо в своей полосе. Так вот мне интересно, как по ПДД он имеет приоритет если эти же ПДД запрещают ему получать приоритет таким образом? Ничего не смущает?
причину этого виртуального ДТП назвать или сам догадаешься?
Причина - нарушение требований знака водителем Пассата. Возмещение я бы поделил процентов 80-90 на Пассат и 10-20 на ТС по 12.3. В случае приезда Пассата в бок ТС все 100% повесил бы на Пассат.
Ответа на вопрос, я так понял, не будет. Жаль, хотя я и не надеялся.
Э, нет, так не пойдёт. По-вашему в случае ДТП Пассат имеет приоритет перед ТС как едущий прямо в своей полосе. Так вот мне интересно, как по ПДД он имеет приоритет если эти же ПДД запрещают ему получать приоритет таким образом? Ничего не смущает?
причину этого виртуального ДТП назвать или сам догадаешься?
Причина - нарушение требований знака водителем Пассата. Возмещение я бы поделил процентов 80-90 на Пассат и 10-20 на ТС по 12.3. В случае приезда Пассата в бок ТС все 100% повесил бы на Пассат.
Ответа на вопрос, я так понял, не будет. Жаль, хотя я и не надеялся.
на какой вопрос??? обе машины уже проехали перекресток. одна с нарушением, вторая без. всё, про перекресток и знаки до перекрестка забыли.
и все последующие действия и виртуальное ДТП произошло на обычной двухрядной дороге с разметкой, на которой одно авто, перестраиваясь, не уступило второму авто. вина первого 100%, никакой обоюдки.
Sergu44o 22.06.2012 14:05 пишет: обе машины уже проехали перекресток. одна с нарушением, вторая без. всё, про перекресток и знаки до перекрестка забыли.
Какой исчо перекрёсток-шмерекрёсток? Там нет никакого перекрёстка - есои интересует почему - спроси у пана Druncard, он жеж тебя вродекак поддкрживает
да. только не забудь. что виртульаное ДТП произошло бы в пределах перекрестка
с чего вдруг в пределах перекрестка, если вы оба перекресток уже проехали?
кто тебе такое сказал ?
шо ты за картинку приводишь? ты свою приведи, где ты ЗА перекрестком перестраиваешься (пересекаешь разметку) и вырезаешь Пассат.
я тебе более частый пример приведу. может на нём поймёшь. допустим, Пассат из левого повернул таки налево. Ты из правого едешь прямо (в правый за рельсами), я еду за тобой. На рельсах я смещаюсь левее и с перекрестка выезжаю уже в левом ряду, а ты в правом. И ты щемишься влево, вырезая меня, как Пассата. В случае ДТП ты не прав 100%. Понимаешь о чём я?
Твои действия (перестроение с подрезанием) происходят уже ПОСЛЕ перекрестка, где уже работают другие пункты правил.
с чего вдруг в пределах перекрестка, если вы оба перекресток уже проехали?
кто тебе такое сказал ?
шо ты за картинку приводишь? ты свою приведи, где ты ЗА перекрестком перестраиваешься (пересекаешь разметку) и вырезаешь Пассат.
я тебе более частый пример приведу. может на нём поймёшь. допустим, Пассат из левого повернул таки налево. Ты из правого едешь прямо (в правый за рельсами), я еду за тобой. На рельсах я смещаюсь левее и с перекрестка выезжаю уже в левом ряду, а ты в правом. И ты щемишься влево, вырезая меня, как Пассата. В случае ДТП ты не прав 100%. Понимаешь о чём я?
Твои действия (перестроение с подрезанием) происходят уже ПОСЛЕ перекрестка, где уже работают другие пункты правил.
Если хтото так поедет "прямо" и затрёт когонить таки в натурально правом ряду - будет ой.
Sergu44o 22.06.2012 14:05 пишет: обе машины уже проехали перекресток. одна с нарушением, вторая без. всё, про перекресток и знаки до перекрестка забыли.
Какой исчо перекрёсток-шмерекрёсток? Там нет никакого перекрёстка - есои интересует почему - спроси у пана Druncard, он жеж тебя вродекак поддкрживает
Sergu44o 22.06.2012 14:05 пишет: обе машины уже проехали перекресток. одна с нарушением, вторая без. всё, про перекресток и знаки до перекрестка забыли.
Какой исчо перекрёсток-шмерекрёсток? Там нет никакого перекрёстка - есои интересует почему - спроси у пана Druncard, он жеж тебя вродекак поддкрживает
меня не нужно поддерживать. он ТС лошит, скорее.
Точно не нужно? А вдруг там и правда нет перекрёстка
Sergu44o 22.06.2012 14:05 пишет: обе машины уже проехали перекресток. одна с нарушением, вторая без. всё, про перекресток и знаки до перекрестка забыли.
Какой исчо перекрёсток-шмерекрёсток? Там нет никакого перекрёстка - есои интересует почему - спроси у пана Druncard, он жеж тебя вродекак поддкрживает
Как тогда назвать место, порядок проезда которого обозначено знаком 5.16 "Напрямки руху по смугах", который показує кількість смуг на перехресті і дозволені напрямки руху по кожній з них?
Если хтото так поедет "прямо" и затрёт когонить таки в натурально правом ряду - будет ой.
из какого ряда поедет прямо? до перекрестка, когда рядов еще было три, правый ряд заканчивается, о чем знак красноречиво говорит. второй ряд становится первым, или же правым. следовательно, ТС на перекресток въезжает в правом ряду. если он и выезжать с перекрестка будет в правом ряду, то затереть его весьма непросто.
Sergu44o 22.06.2012 14:05 пишет: обе машины уже проехали перекресток. одна с нарушением, вторая без. всё, про перекресток и знаки до перекрестка забыли.
Какой исчо перекрёсток-шмерекрёсток? Там нет никакого перекрёстка - есои интересует почему - спроси у пана Druncard, он жеж тебя вродекак поддкрживает
Как тогда назвать место, порядок проезда которого обозначено знаком 5.16 "Напрямки руху по смугах", который показує кількість смуг на перехресті і дозволені напрямки руху по кожній з них?
Пан Дрункард грит, шо это просто пересечение проезжих частей, а перекрёстка там нема, патамуша ззаде мост.
А шо касаецца знаков то "Из этого следует, быть может, что знак криво уставновлен, и не более того. " (с) он же
может пока он не начал меня вытеснять с полосы ??? не... ? разметку я не пересекал. меня вытеснул пасцат, я заехал в левую полосу, частично пропустив прирывистую под правое колесо... но это тоже не факт. ввиду искажения видео с рега
Skyratov 22.06.2012 14:22 пишет: ну скажи что левая полоса за перекрестком безхозная и принадлежит "пасцатам"
я еще вчера сказал, что левый ряд за перекрестком ничейный. если строго по правилам, то в него ты мог перестроиться только через 50 метров после перекрестка. до этого ты должен быть ехать за Ланосом в правом ряду.
Skyratov 22.06.2012 14:22 пишет: ну скажи что левая полоса за перекрестком безхозная и принадлежит "пасцатам"
я еще вчера сказал, что левый ряд за перекрестком ничейный. если строго по правилам, то в него ты мог перестроиться только через 50 метров после перекрестка. до этого ты должен быть ехать за Ланосом в правом ряду.
А почему через 50? Что запрещает двигаясь прямо до рельсов, выехать сразу за рельсами в левый ряд?
9.4. Подавать сигнал указателями поворота или рукой необходимо раньше времени начала маневра (с учетом скорости движения), но не менее чем за 50-100 м в населенных пунктах.
В ответ на: На рельсах я смещаюсь левее и с перекрестка выезжаю уже в левом ряду, а ты в правом.
Это называется резать углы залезая в чужие полосы и к ПДД имеет такое же отношение как проезд Пассата.
что такое "резать углы"?
смещаться на рельсах в левый ряд? но ведь ты считаешь Скуратова правым, а он якобы именно это и делал (с его слов), хотя на его видео мы видим другое.
Ну представь себе что слева на поворот едет фура. Если ты будешь смещаться влево на рельсах, то правый угол фуры будет в середине твоей кабины. То есть до конца пересечения влево лезть нельзя. Заезд хоть одним колесом в полосу слева можно расценить как движение прямо из левой полосы. Значит если есть фура, то смещаться нельзя, а если нет - то можно. Это называется - по понятиям.
Я понимаю, что мы все обурели от бардака дорожников и собственной безнаказанности. Но нужно определяться - или по ПДД или по понятиям. По ПДД нельзя лезть в левую полосу до конца пересечения. А по поводу Скуратова вы же все на него набросились, что на видео разметка между колёсами. Значит правильно делал - перестраивался сразу после пересечения.
Возле моста 2 полосы и с моста 2 полосы. Левый знак для тех, кто едет с моста, правый знак для тех, кто едет мимо моста. Самая правая полоса, из тех двух, которые идут мимо моста, заканчивается. Самая левая полоса, из тех двух, которые идут с моста, поворачивает налево. Остаются 2 средние полосы, которые переходят в 2 полосы за трамвайными путями. ТС ехал правильно, Пассат , а Вы с Лачеттом сначала разобрались с перекрестком, а потом тролили.
Ну представь себе что слева на поворот едет фура. Если ты будешь смещаться влево на рельсах, то правый угол фуры будет в середине твоей кабины. То есть до конца пересечения влево лезть нельзя.
А по поводу Скуратова вы же все на него набросились, что на видео разметка между колёсами. Значит правильно делал - перестраивался сразу после пересечения.
собственно об этом и речь, перестраивался, не уступив дорогу Пассату.
Возле моста 2 полосы и с моста 2 полосы. Левый знак для тех, кто едет с моста, правый знак для тех, кто едет мимо моста. Самая правая полоса, из тех двух, которые идут мимо моста, заканчивается. Самая левая полоса, из тех двух, которые идут с моста, поворачивает налево. Остаются 2 средние полосы, которые переходят в 2 полосы за трамвайными путями. ТС ехал правильно, Пассат , а Вы с Лачеттом сначала разобрались с перекрестком, а потом тролили.
какие ваши доказательства? (с) что полос четыре?
на скриншоте, судя по разметке, полос три. Справа одна широченная, она и заканчивается.
9.4. Подавать сигнал указателями поворота или рукой необходимо раньше времени начала маневра (с учетом скорости движения), но не менее чем за 50-100 м в населенных пунктах.
А причём тут сигнал указателем поворота? Повторюсь, какая норма ПДД запрещает двигаясь прямо, согласно знака 5.16 до трамвайных путей и пересекая их, выехать с них сразу в левом ряду до начала разметки на данном пересечении, с учётом что до трамвайных путей левый ряд поворачивает влево и прямо продолжения не имеет?
Возле моста 2 полосы и с моста 2 полосы. Левый знак для тех, кто едет с моста, правый знак для тех, кто едет мимо моста. Самая правая полоса, из тех двух, которые идут мимо моста, заканчивается. Самая левая полоса, из тех двух, которые идут с моста, поворачивает налево. Остаются 2 средние полосы, которые переходят в 2 полосы за трамвайными путями. ТС ехал правильно, Пассат , а Вы с Лачеттом сначала разобрались с перекрестком, а потом тролили.
какие ваши доказательства? (с) что полос четыре?
на скриншоте, судя по разметке, полос три. Справа одна широченная, она и заканчивается.
на скриншоте, судя по разметке, полос три. Справа одна широченная, она и заканчивается.
ПДД почитай. 11.1. Количество полос на проезжей части для движения нерельсовых транспортных средств определяется дорожной разметкой или дорожными знаками 5.16 , 5.17.1 , 5.17.2 , а в случае их отсутствия - самыми водителями с учетом ширины проезжей части соответствующего направления движения, габаритов транспортных средств и безопасных интервалов между ними.
на скриншоте, судя по разметке, полос три. Справа одна широченная, она и заканчивается.
ПДД почитай. 11.1. Количество полос на проезжей части для движения нерельсовых транспортных средств определяется дорожной разметкой или дорожными знаками 5.16 , 5.17.1 , 5.17.2 , а в случае их отсутствия - самыми водителями с учетом ширины проезжей части соответствующего направления движения, габаритов транспортных средств и безопасных интервалов между ними.
Sergu44o 22.06.2012 14:48 пишет: ряд не поворачивает влево
Левый ряд до пересечения поворачивает влево согласно знака 5.16 другого направления у левого ряда нет. Это очевидно? Другой ряд согласно этого же знака, двигается прямо. Это тоже очевидно? Вопрос, что запрещает въехав на трамвайные пути по знаку 5.16 "прямо" выехать из них "прямо" в левом ряду, который тоже "прямо"?
BigPapa 22.06.2012 14:53 пишет: Съезжая с моста, разметка есть, двигаясь мимо моста разметки нет, НО , есть знак (с правой стороны) и есть пункт ПДД 11,1. Мало?
Sergu44o 22.06.2012 14:48 пишет: ряд не поворачивает влево
Левый ряд до пересечения поворачивает влево согласно знака 5.16 другого направления у левого ряда нет. Это очевидно? Другой ряд согласно этого же знака, двигается прямо. Это тоже очевидно? Вопрос, что запрещает въехав на трамвайные пути по знаку 5.16 "прямо" выехать из них "прямо" в левом ряду, который тоже "прямо"?
в моей теме доказывали, что ряд пасата идет прямо , а знак всего лишь показывает куда можно повернуть
ГыГы 22.06.2012 14:11 пишет: Если хтото так поедет "прямо" и затрёт когонить таки в натурально правом ряду - будет ой.
"Ой" не будет, т.к. непосредственно на перекрестке существуют только 2 полосы, о чем говорит знак 5.16 (висит перед перекрестком слева). Все лишние полосы примыкают ДО перекрестка. ТС ехал в правой из двух и должен продолжать ехать в правой. Пассат ехал в левой, на перекрестке должен был ехать налево, но нарушил (на момент пересечения перекрестка). После перекрестка (через метр) ситуация такова - Пассат едет в левом ряду (мысленно уже оформляя себе протокол за нарушение требований знака 5.16), а ТС - в правом. И тут (через полметра, через 0,3 секунды и т.п) ВНЕЗАПНО ТС начинает перестраиваться через прерывистую линию разметки налево прямо в Пассат. Итого, Пассат виновен в нарушении, состоявшемся в момент Х (нарушение требований знака 5.16), ТС виновен в нарушении в момент Х + 0,3 сек. пункта 10.3 ПДД , которое привело к ДТП. Нарушение Пассата непосредственно к ДТП не привело, т.к. нарушение, совершенное ТС не является прямым следствием нарушения Пассата и не зависит от него. ТС, перестраиваясь, должен был убедиться в безопасности маневра, а не давать правовую оценку действиям других участников (это не в его компетенции и не дает ему права нарушать "в ответ")
BigPapa 22.06.2012 14:53 пишет: Съезжая с моста, разметка есть, двигаясь мимо моста разметки нет, НО , есть знак (с правой стороны) и есть пункт ПДД 11,1. Мало?
много разметки на скриншоте достаточно. знак не при делах, он не считает кол-во полос.
ГыГы 22.06.2012 14:11 пишет: Если хтото так поедет "прямо" и затрёт когонить таки в натурально правом ряду - будет ой.
"Ой" не будет, т.к. непосредственно на перекрестке существуют только 2 полосы, о чем говорит знак 5.16 (висит перед перекрестком слева). Все лишние полосы примыкают ДО перекрестка. ТС ехал в правой из двух и должен продолжать ехать в правой.
С какого х собственно?
Кстате никто не хочет нарисовать границы перекрёстка?
BigPapa 22.06.2012 14:53 пишет: Съезжая с моста, разметка есть, двигаясь мимо моста разметки нет, НО , есть знак (с правой стороны) и есть пункт ПДД 11,1. Мало?
много разметки на скриншоте достаточно. знак не при делах, он не считает кол-во полос.
Sunnych 22.06.2012 14:56 пишет: Левый ряд до пересечения поворачивает влево согласно знака 5.16 другого направления у левого ряда нет. Это очевидно? Другой ряд согласно этого же знака, двигается прямо. Это тоже очевидно? Вопрос, что запрещает въехав на трамвайные пути по знаку 5.16 "прямо" выехать из них "прямо" в левом ряду, который тоже "прямо"?
Ничего не запрещает с точки зрения направления движения на перекрестке, определяемого знаками. Но при этом совершается перестроение со всеми вытекающими обязательствами. Кроме того, повторюсь, в данном конкретном случае ТС перестраивался вообще уже после перекрестка.
ГыГы 22.06.2012 14:11 пишет: Если хтото так поедет "прямо" и затрёт когонить таки в натурально правом ряду - будет ой.
"Ой" не будет, т.к. непосредственно на перекрестке существуют только 2 полосы, о чем говорит знак 5.16 (висит перед перекрестком слева). Все лишние полосы примыкают ДО перекрестка. ТС ехал в правой из двух и должен продолжать ехать в правой. Пассат ехал в левой, на перекрестке должен был ехать налево, но нарушил (на момент пересечения перекрестка). После перекрестка (через метр) ситуация такова - Пассат едет в левом ряду (мысленно уже оформляя себе протокол за нарушение требований знака 5.16), а ТС - в правом. И тут (через полметра, через 0,3 секунды и т.п) ВНЕЗАПНО ТС начинает перестраиваться через прерывистую линию разметки налево прямо в Пассат. Итого, Пассат виновен в нарушении, состоявшемся в момент Х (нарушение требований знака 5.16), ТС виновен в нарушении в момент Х + 0,3 сек. пункта 10.3 ПДД , которое привело к ДТП. Нарушение Пассата непосредственно к ДТП не привело, т.к. нарушение, совершенное ТС не является прямым следствием нарушения Пассата и не зависит от него. ТС, перестраиваясь, должен был убедиться в безопасности маневра, а не давать правовую оценку действиям других участников (это не в его компетенции и не дает ему права нарушать "в ответ")
ув-ый, Лик, дело в том. что я не считаю свой маневр перестроением. заехав одни колесом на разметку, я исключительно из-за того. что пасат мне не дал правильно переехать трамвайные колии, частично выпихнув меня правее.
Skyratov 22.06.2012 15:03 пишет: ув-ый, Лик, дело в том. что я не считаю свой маневр перестроением. заехав одни колесом на разметку, я исключительно из-за того. что пасат мне не дал правильно переехать трамвайные колии, частично выпихнув меня правее.
полос там сначала 3! из них одна - ДОДАТКОВА, о чем нам говорит знак СПРАВА "5.21.1 указує на кінець додаткової смуги". Перед перекрестком додаткова полоса The end ? (кончилась, то есть). Следовательно, полос перед перекрестком осталось 2.
Знак СЛЕВА 5.16 «Напрямки руху по смугах». Показує кількість смуг НА ПЕРЕХРЕСТІ і дозволені напрямки руху по кожній з них. Там изображено 2 полосы, что согласовуется с предыдущим моим абзацем. Т.е. 2 полосы на перекрестке и 2 за перекрестком. Но из левой полосы можно ехать только налево, а из правой - только прямо.
Так что в этой теме все немного правы. Кроме оленя с видео, который с левой полосы поехал прямо
много разметки на скриншоте достаточно. знак не при делах, он не считает кол-во полос.
Читай ПДД. В нашем случае: 8.5. Дорожная разметка делится на горизонтальную и вертикальную и используется в отдельности или вместе с дорожными знаками, требования которых она подчеркивает или уточняет.
ЛИСКА 22.06.2012 15:04 пишет: полос там сначала 3! из них одна - ДОДАТКОВА, о чем нам говорит знак СПРАВА "5.21.1 указує на кінець додаткової смуги". Перед перекрестком додаткова полоса The end ? (кончилась, то есть). Следовательно, полос перед перекрестком осталось 2.
Знак СЛЕВА 5.16 «Напрямки руху по смугах». Показує кількість смуг НА ПЕРЕХРЕСТІ і дозволені напрямки руху по кожній з них. Там изображено 2 полосы, что согласовуется с предыдущим моим абзацем. Т.е. 2 полосы на перекрестке и 2 за перекрестком. Но из левой полосы можно ехать только налево, а из правой - только прямо.
Так что в этой теме все немного правы. Кроме оленя с видео, который с левой полосы поехал прямо
ну как же три, если из-под моста выходит 2 полосы и на мосту 2 полосы...
Skyratov 22.06.2012 15:03 пишет: ув-ый, Лик, дело в том. что я не считаю свой маневр перестроением. заехав одни колесом на разметку, я исключительно из-за того. что пасат мне не дал правильно переехать трамвайные колии, частично выпихнув меня правее.
Ну а если выпихнул вправо, то и говорить не о чем - значит потом ты точно перестраиваешься.
много разметки на скриншоте достаточно. знак не при делах, он не считает кол-во полос.
Читай ПДД. В нашем случае: 8.5. Дорожная разметка делится на горизонтальную и вертикальную и используется в отдельности или вместе с дорожными знаками, требования которых она подчеркивает или уточняет.
читай пдд, что значат те знаки. вон Лиска написала.
ну как же три, если из-под моста выходит 2 полосы и на мосту 2 полосы...
а это вопрос не нам, почему три и куда делась одна. пропала. вопрос в гаи и к дорожникам. по факту полос три, перед перекрестком одна закончилась, стало две. ты в правой.
Skyratov 22.06.2012 15:03 пишет: ув-ый, Лик, дело в том. что я не считаю свой маневр перестроением. заехав одни колесом на разметку, я исключительно из-за того. что пасат мне не дал правильно переехать трамвайные колии, частично выпихнув меня правее.
Ну а если выпихнул вправо, то и говорить не о чем - значит потом ты точно перестраиваешься.
перестраивался б если пересекал разметку, я ее пустил по правому колесу... все это дело было ДО перекрестка
Skyratov 22.06.2012 15:03 пишет: ув-ый, Лик, дело в том. что я не считаю свой маневр перестроением. заехав одни колесом на разметку, я исключительно из-за того. что пасат мне не дал правильно переехать трамвайные колии, частично выпихнув меня правее.
Ну а если выпихнул вправо, то и говорить не о чем - значит потом ты точно перестраиваешься.
перестраивался б если пересекал разметку, я ее пустил по правому колесу... все это дело было ДО перекрестка
уже ДО перекрестка ты подрезал Пассат? вроде ж ПОСЛЕ
ЛИСКА 22.06.2012 15:04 пишет: полос там сначала 3! из них одна - ДОДАТКОВА, о чем нам говорит знак СПРАВА "5.21.1 указує на кінець додаткової смуги". Перед перекрестком додаткова полоса The end ? (кончилась, то есть). Следовательно, полос перед перекрестком осталось 2.
Знак СЛЕВА 5.16 «Напрямки руху по смугах». Показує кількість смуг НА ПЕРЕХРЕСТІ і дозволені напрямки руху по кожній з них. Там изображено 2 полосы, что согласовуется с предыдущим моим абзацем. Т.е. 2 полосы на перекрестке и 2 за перекрестком. Но из левой полосы можно ехать только налево, а из правой - только прямо.
Так что в этой теме все немного правы. Кроме оленя с видео, который с левой полосы поехал прямо
ну как же три, если из-под моста выходит 2 полосы и на мосту 2 полосы...
я не знаю, что там делается под мостом, на мосту и в Африке. Я вижу конкретный участок и знаки) Разметка совершенно точно нарисована таким образом, что самая правая полоса уходит "вникуда". Это мой "независимый" и "незамыленный" взгляд, я там никогда не ездила. Но видео твое просмотрела раз 10 с покадровой прокруткой)
ЛИСКА 22.06.2012 15:10 пишет: я не знаю, что там делается под мостом, на мосту и в Африке. Я вижу конкретный участок и знаки) Разметка совершенно точно нарисована таким образом, что самая правая полоса уходит "вникуда". Это мой "независимый" и "незамыленный" взгляд, я там никогда не ездила. Но видео твое просмотрела раз 10 с покадровой прокруткой)
Плохо, шо не знаете. А вот гугель знает. Смотрим внимательно в красный "кружочек", надеваем очки, кому нужно.
ну как же три, если из-под моста выходит 2 полосы и на мосту 2 полосы...
а это вопрос не нам, почему три и куда делась одна. пропала. вопрос в гаи и к дорожникам. по факту полос три, перед перекрестком одна закончилась, стало две. ты в правой.
а знак с права не сужение как раз первой полосы (первой проезжей части), вторая (первой проезжей частие) и 1я (второй проезжей части) идут ПРЯМО, 2я полоса второй проезжей части исключительно на лево...
со мной согласны, что до перекретска(до трамвайный путей) имеем 2 разные проезжие части ?
отседава у нас и 2 знака по правую и левую сторону разных проезжих частей
ЛИСКА 22.06.2012 15:10 пишет: я не знаю, что там делается под мостом, на мосту и в Африке. Я вижу конкретный участок и знаки) Разметка совершенно точно нарисована таким образом, что самая правая полоса уходит "вникуда". Это мой "независимый" и "незамыленный" взгляд, я там никогда не ездила. Но видео твое просмотрела раз 10 с покадровой прокруткой)
Плохо, шо не знаете. А вот гугель знает. Смотрим внимательно в красный "кружочек", надеваем очки, кому нужно.
еще раз повторяю, не важно, что было ДО, на Лепсе, около Житомира, в Берлине. В определенном конкретном месте - перед перекрестком, ряда три, потом два.
ЛИСКА 22.06.2012 15:10 пишет: я не знаю, что там делается под мостом, на мосту и в Африке. Я вижу конкретный участок и знаки) Разметка совершенно точно нарисована таким образом, что самая правая полоса уходит "вникуда". Это мой "независимый" и "незамыленный" взгляд, я там никогда не ездила. Но видео твое просмотрела раз 10 с покадровой прокруткой)
Плохо, шо не знаете. А вот гугель знает. Смотрим внимательно в красный "кружочек", надеваем очки, кому нужно.
еще раз повторяю, не важно, что было ДО, на Лепсе, около Житомира, в Берлине. В определенном конкретном месте - перед перекрестком, ряда три, потом два.
Skyratov 22.06.2012 15:17 пишет: вапче ничо не важно. главное что пассат через 0.3 сек после нарушения ехал по правилам и я его безбожно вырезал и обматюкал
в вашей с ним ситуации именно это и важно. остальное - нет.
поехал я домой. если что-то интересное напишете, пока меня не будет здесь - потом продолжим. если будете переливать из пустого в порожнее - как хотите
Skyratov 22.06.2012 15:17 пишет: вапче ничо не важно. главное что пассат через 0.3 сек после нарушения ехал по правилам и я его безбожно вырезал и обматюкал
в вашей с ним ситуации именно это и важно. остальное - нет.
поехал я домой. если что-то интересное напишете, пока меня не будет здесь - потом продолжим. если будете переливать из пустого в порожнее - как хотите
Приходи завтра, будем искать и считать перекрёстки на развязках.
ЛИСКА 22.06.2012 15:22 пишет: Хорошо, раз за мостом 4, то как идет разметка после моста? И в какой момент разметка превращается в такую, как на видео ТС? (т.е. 3)
после знака с права - становится 3 полосы 1 полоса прямо (в первой проезжей части) согласно знака с права 1 полоса прямо (во второй проезжей части) согласно знака с лева 1 полоса на лево (во второй проезжей части) согласно знака с лева итого 3 полосы 2 прямо 1 на лево
уже в 4й раз вроде говорю , нада на подпись кинуть
Кстати про разметку - если внимательно смотреть на панорамы в Яндексе, то даже по разметке видно, что все, что выезжает из-под моста, примыкает к правой полосе до перекрестка (не обычная прерывистая линия разделения полос, а более частая). Т.е. лишнее доказательство, что полос перед перекрестком 2.
ЛИСКА 22.06.2012 15:22 пишет: Хорошо, раз за мостом 4, то как идет разметка после моста? И в какой момент разметка превращается в такую, как на видео ТС? (т.е. 3)
Всё апще очень плохо. В какой момент дорога справа от моста примыкает к Лепсе сильно непонятно. Но то, что правый знак относится к этой дороге сомнений у меня не вызывает.
ЛИСКА 22.06.2012 15:22 пишет: Хорошо, раз за мостом 4, то как идет разметка после моста? И в какой момент разметка превращается в такую, как на видео ТС? (т.е. 3)
после знака с права - становится 3 полосы 1 полоса прямо (в первой проезжей части) согласно знака с права 1 полоса прямо (во второй проезжей части) согласно знака с лева 1 полоса на лево (во второй проезжей части) согласно знака с лева итого 3 полосы 2 прямо 1 на лево
уже в 4й раз вроде говорю , нада на подпись кинуть
не-не, ты не понял мой вопрос. Вот товарищ ГЫ-ГЫ понял, перечитай его пост, плииииз)
И потом, нельзя объединять знаки справа и слева, они разные по сути. Знак справа касается обычной проезжей части, рассказывает нам. что делается с полосами ... А знак слева касается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПЕРЕКРЕСТКА. Т.е. нельзя складывать полосы, нарисованные на этих знаках в один знак. Еще раз повторюсь. Только один знак на твоем ролике показывает СКОЛЬКО полос НА ПЕРЕКРЕСТКЕ. И это знак слева. и только.
ЛИСКА 22.06.2012 15:22 пишет: Хорошо, раз за мостом 4, то как идет разметка после моста? И в какой момент разметка превращается в такую, как на видео ТС? (т.е. 3)
Всё апще очень плохо. В какой момент дорога справа от моста примыкает к Лепсе сильно непонятно. Но то, что правый знак относится к этой дороге сомнений у меня не вызывает.
Две проезжих части, две! Двух РАЗНЫХ дорог.
Та не, возьмем ситуацию, когда мы съехали с любого узкого моста (2 полосы, например), потом дорога расширилась еще на 2 полосы (например). Мы же не говорим о том, что на протяжении следующего километра это 2 разных дороги. Верно?
Плохо, шо не знаете. А вот гугель знает. Смотрим внимательно в красный "кружочек", надеваем очки, кому нужно.
еще раз повторяю, не важно, что было ДО, на Лепсе, около Житомира, в Берлине. В определенном конкретном месте - перед перекрестком, ряда три, потом два.
Сто хаха. Перекрёсток начинается ещё с моста
Там и знак 2.1, кстате, стоит.
Млин, трудно без слайдов. Есть фоточка с моста, где видно, что происходит в момент, когда мост сравнивается с остальной землей, как там размечено и чтобы еще захватить и этот перекресток? Или кто будет ехать, снимите на регистратор)))
ЛИСКА 22.06.2012 15:22 пишет: Хорошо, раз за мостом 4, то как идет разметка после моста? И в какой момент разметка превращается в такую, как на видео ТС? (т.е. 3)
Всё апще очень плохо. В какой момент дорога справа от моста примыкает к Лепсе сильно непонятно. Но то, что правый знак относится к этой дороге сомнений у меня не вызывает.
Две проезжих части, две! Двух РАЗНЫХ дорог.
Та не, возьмем ситуацию, когда мы съехали с любого узкого моста (2 полосы, например), потом дорога расширилась еще на 2 полосы (например). Мы же не говорим о том, что на протяжении следующего километра это 2 разных дороги. Верно?
Не, под Нивками тоже есть дорога внизу. А вот взять жулянский путепровод, когда после него добаляются полосы за счет чистого поля и свободного пространства...
ЛИСКА 22.06.2012 15:22 пишет: Хорошо, раз за мостом 4, то как идет разметка после моста? И в какой момент разметка превращается в такую, как на видео ТС? (т.е. 3)
Всё апще очень плохо. В какой момент дорога справа от моста примыкает к Лепсе сильно непонятно. Но то, что правый знак относится к этой дороге сомнений у меня не вызывает.
Две проезжих части, две! Двух РАЗНЫХ дорог.
Та не, возьмем ситуацию, когда мы съехали с любого узкого моста (2 полосы, например), потом дорога расширилась еще на 2 полосы (например). Мы же не говорим о том, что на протяжении следующего километра это 2 разных дороги. Верно?
Не совсем Не "потом дорога расширилась", а "потом почти параллельно примкнула вторая дорога".
По правде говоря, тут уже пытались определить, где заканчиваются такие перекрёстки, но пока не определили
ЛИСКА 22.06.2012 15:48 пишет: Не, под Нивками тоже есть дорога внизу. А вот взять жулянский путепровод, когда после него добаляются полосы за счет чистого поля и свободного пространства...
Skyratov 22.06.2012 15:43 пишет: товарищ ГЫ-ГЫ ответил почти так-же
это разные проезжие части. их 2 до перекрестка, я просто более детально описал
Две разные проезжие части разделяются как минимум линией 1.1, а не прерывистой.
Они забором и мостом разделяются, подходя к этому всему безобразию.
Все же у меня есть подозрение, что две полосы нижнего уровня дороги (из-под моста которые появляются) сливаются в одну, которая потом вовсе исчезает. А две мостовые полосы как были, так и остались)
Причина - нарушение требований знака водителем Пассата. Возмещение я бы поделил процентов 80-90 на Пассат и 10-20 на ТС по 12.3. В случае приезда Пассата в бок ТС все 100% повесил бы на Пассат.
Ответа на вопрос, я так понял, не будет. Жаль, хотя я и не надеялся.
Свои пожелания можешь оставить при себе. Причина 10.1 ТС
ГыГы 22.06.2012 14:11 пишет: Если хтото так поедет "прямо" и затрёт когонить таки в натурально правом ряду - будет ой.
"Ой" не будет, т.к. непосредственно на перекрестке существуют только 2 полосы, о чем говорит знак 5.16 (висит перед перекрестком слева). Все лишние полосы примыкают ДО перекрестка. ТС ехал в правой из двух и должен продолжать ехать в правой. Пассат ехал в левой, на перекрестке должен был ехать налево, но нарушил (на момент пересечения перекрестка). После перекрестка (через метр) ситуация такова - Пассат едет в левом ряду (мысленно уже оформляя себе протокол за нарушение требований знака 5.16), а ТС - в правом. И тут (через полметра, через 0,3 секунды и т.п) ВНЕЗАПНО ТС начинает перестраиваться через прерывистую линию разметки налево прямо в Пассат. Итого, Пассат виновен в нарушении, состоявшемся в момент Х (нарушение требований знака 5.16), ТС виновен в нарушении в момент Х + 0,3 сек. пункта 10.3 ПДД , которое привело к ДТП. Нарушение Пассата непосредственно к ДТП не привело, т.к. нарушение, совершенное ТС не является прямым следствием нарушения Пассата и не зависит от него. ТС, перестраиваясь, должен был убедиться в безопасности маневра, а не давать правовую оценку действиям других участников (это не в его компетенции и не дает ему права нарушать "в ответ")
Налил коньяку! Первая трезвая мысль! ЗЫ. А ваще, я в первом ряду, есличо...
Vindsor 22.06.2012 15:53 пишет: Нарушение Пассата непосредственно к ДТП не привело, т.к. нарушение, совершенное ТС не является прямым следствием нарушения Пассата и не зависит от него.
как же не привело, если ТС имел право ожидать, что другие выполняют требования ПДД. Налицо связь!
может пока он не начал меня вытеснять с полосы ??? не... ? разметку я не пересекал. меня вытеснул пасцат, я заехал в левую полосу, частично пропустив прирывистую под правое колесо... но это тоже не факт. ввиду искажения видео с рега
С какой в пень полосы он тебя вытесняет? Ты едешь в первой он во второй, потом ты захотел во вторую
Две разные проезжие части разделяются как минимум линией 1.1, а не прерывистой.
Они забором и мостом разделяются, подходя к этому всему безобразию.
Все же у меня есть подозрение, что две полосы нижнего уровня дороги (из-под моста которые появляются) сливаются в одну, которая потом вовсе исчезает. А две мостовые полосы как были, так и остались)
Причина - нарушение требований знака водителем Пассата. Возмещение я бы поделил процентов 80-90 на Пассат и 10-20 на ТС по 12.3. В случае приезда Пассата в бок ТС все 100% повесил бы на Пассат.
Ответа на вопрос, я так понял, не будет. Жаль, хотя я и не надеялся.
Свои пожелания можешь оставить при себе. Причина 10.1 ТС
может ты к пассату 10.1 напишешь. он жешь лезет ко мне в полосу. а не я к нему. его там быть НЕДОЛЖНО про суслика вспомнил
Марксим 22.06.2012 14:30 пишет: Не выносите мозг перекрестками, что в первом и втором случае "неповорот" не приводит к ДТП, к ДТП приводит перестроение второго слева.
Марксим 22.06.2012 14:30 пишет: Не выносите мозг перекрестками, что в первом и втором случае "неповорот" не приводит к ДТП, к ДТП приводит перестроение второго слева.
ты б определился. т.к. говоришь что к ДТП привело б мое перестроение... тут же наоборот говорят...
А по поводу Скуратова вы же все на него набросились, что на видео разметка между колёсами. Значит правильно делал - перестраивался сразу после пересечения.
Они забором и мостом разделяются, подходя к этому всему безобразию.
Все же у меня есть подозрение, что две полосы нижнего уровня дороги (из-под моста которые появляются) сливаются в одну, которая потом вовсе исчезает. А две мостовые полосы как были, так и остались)
Вот так от, без всякого знака и исчезают?
я написала исчезает, т.е. в ед числе. О чем и говорит знак справа) (т.к. я не согласна, что полосы, разделенные прерывистой разметкой являют собою 2 разных проезжих части...).
черная краска есть, для зарисовки осевых в нужных местах... нада прикупить белую... кстате. а белая там жешь какая то специфическая. что б держалась на асфальте хорошо...
А по поводу Скуратова вы же все на него набросились, что на видео разметка между колёсами. Значит правильно делал - перестраивался сразу после пересечения.
Skyratov 22.06.2012 16:01 пишет: черная краска есть, для зарисовки осевых в нужных местах... нада прикупить белую... кстате. а белая там жешь какая то специфическая. что б держалась на асфальте хорошо...
Ничо, дорожники похмеляцца и намалюют сами, как в 2007 году было, напремер:
Не осилил много читать, напишу лишь как в школе рассказывали, что инспекторы Даи считают полосы справа на лево, отсюда можна и плясать как вести себя на перекрестке где меняется колличество полос. В выше перечисленых случаях хотябы логика присутствует в знаках, левый уходит, и все смещаются(считая справа) в свои полосы. а вот есть такое замечательное место http://maps.yandex.ua/?ll=30.544782%2C50....01602894398392 Где после перекрестка две полосы, а до три и все позволяют ехать прямо. Соответственно, весь левый ряд(помня про помеху справа) должен стоять и пропускать со средней полосы народ в крайнюю левую после перекрестка. И тут вопрос, как много народа с левой полосы пропускают со средней? В натуре две крайних правых перемешиваются в одну. Не замечательное место...
А по поводу Скуратова вы же все на него набросились, что на видео разметка между колёсами. Значит правильно делал - перестраивался сразу после пересечения.
он неправильно делал, он не убедился.
Но он рассчитывал, что тоже предусмотрено ПДД.
На этот пункт он может рассчитывать, только если сам выполняет ПДД, т.е., в данном случае, - убеждается...
"Ой" не будет, т.к. непосредственно на перекрестке существуют только 2 полосы, о чем говорит знак 5.16 (висит перед перекрестком слева). Все лишние полосы примыкают ДО перекрестка. ТС ехал в правой из двух и должен продолжать ехать в правой. Пассат ехал в левой, на перекрестке должен был ехать налево, но нарушил (на момент пересечения перекрестка). После перекрестка (через метр) ситуация такова - Пассат едет в левом ряду (мысленно уже оформляя себе протокол за нарушение требований знака 5.16), а ТС - в правом. И тут (через полметра, через 0,3 секунды и т.п) ВНЕЗАПНО ТС начинает перестраиваться через прерывистую линию разметки налево прямо в Пассат. Итого, Пассат виновен в нарушении, состоявшемся в момент Х (нарушение требований знака 5.16), ТС виновен в нарушении в момент Х + 0,3 сек. пункта 10.3 ПДД , которое привело к ДТП. Нарушение Пассата непосредственно к ДТП не привело, т.к. нарушение, совершенное ТС не является прямым следствием нарушения Пассата и не зависит от него. ТС, перестраиваясь, должен был убедиться в безопасности маневра, а не давать правовую оценку действиям других участников (это не в его компетенции и не дает ему права нарушать "в ответ")
Зачем писать много, если можно написать один раз но доходчиво! Вчера уже налил
Skyratov 22.06.2012 15:03 пишет: ув-ый, Лик, дело в том. что я не считаю свой маневр перестроением. заехав одни колесом на разметку, я исключительно из-за того. что пасат мне не дал правильно переехать трамвайные колии, частично выпихнув меня правее.
Как он тебя выпихнул если вы едете в разных полосах?
ГыГы 22.06.2012 16:05 пишет: Издеваешься? Меньше 200м до моста. Какая с какой дорогой тут пересекаются? "На одном уровне" (с)
Где-то регламентируется на каком расстоянии от моста может быть перекресток? Или, как обычно, сам принумал? ЗЫ. Я там еще твои фантазии на счет двух дорог увидел! Давай, жги исчо! Мсье знает толк в дорогах!
Если не считать последнее веяние по разным проезжим частям, то вот какое количество полос по моему мнению. Как и писал в основной теме, считаю, что тем кому прямо должны до перекрестка ехать в крайнем правом, на перекрестке тоже должны придерживаться правее и после перекрестка в крайней правой. А уж потом перестраиваться в левую, уступая тем кто в ней, хотя в ней никого не должно быть (тупо конечно, но уж извините)
Skyratov 22.06.2012 15:17 пишет: вапче ничо не важно. главное что пассат через 0.3 сек после нарушения ехал по правилам и я его безбожно вырезал и обматюкал
Причина - нарушение требований знака водителем Пассата. Возмещение я бы поделил процентов 80-90 на Пассат и 10-20 на ТС по 12.3. В случае приезда Пассата в бок ТС все 100% повесил бы на Пассат.
Ответа на вопрос, я так понял, не будет. Жаль, хотя я и не надеялся.
Свои пожелания можешь оставить при себе. Причина 10.1 ТС
Ты даже не представляешь, что с тобой будет (и со всеми нами водителями) если к каждой ситуации лепить 10.1.
ЛИСКА 22.06.2012 16:08 пишет: разве там есть подобная оговорка?
Обычная логика. Если сам нарушает, то применять этот пункт бессмысленно.
нет. Водитель сначала думает "ЧТО" он хочет сделать, потом "УБЕЖДАЕТСЯ" можно или нет это сделать.. Так вот перед тем как решить "ЧТО" он хочет сделать (в данном случае пеерстроится) он "РАССЧИТЫВАЕТ", что пассат повернул налево.
Я не имела ввиду, что подумал в уме "что там никого нет" и перестроился, не убедившись. Просто пассат злейший олень и таких надо учить.
Надзор 22.06.2012 16:09 пишет: Если не считать последнее веяние по разным проезжим частям, то вот какое количество полос по моему мнению. Как и писал в основной теме, считаю, что тем кому прямо должны до перекрестка ехать в крайнем правом, на перекрестке тоже должны придерживаться правее и после перекрестка в крайней правой. А уж потом перестраиваться в левую, уступая тем кто в ней, хотя в ней никого не должно быть (тупо конечно, но уж извините)
ГыГы 22.06.2012 16:05 пишет: Издеваешься? Меньше 200м до моста. Какая с какой дорогой тут пересекаются? "На одном уровне" (с)
Где-то регламентируется на каком расстоянии от моста может быть перекресток? Или, как обычно, сам принумал? ЗЫ. Я там еще твои фантазии на счет двух дорог увидел! Давай, жги исчо! Мсье знает толк в дорогах!
Вот так, в одном посте и садятся в лужу "знатоки".
педеде: перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні
Надзор 22.06.2012 16:09 пишет: Если не считать последнее веяние по разным проезжим частям, то вот какое количество полос по моему мнению. Как и писал в основной теме, считаю, что тем кому прямо должны до перекрестка ехать в крайнем правом, на перекрестке тоже должны придерживаться правее и после перекрестка в крайней правой. А уж потом перестраиваться в левую, уступая тем кто в ней, хотя в ней никого не должно быть (тупо конечно, но уж извините)
ЛИСКА 22.06.2012 16:12 пишет: Согласна, только на перекрестке остаются полосы № 2 и №3, т.к. первая согласно знаку справа "Исчезает".
Как писали тут раньше "инспекторы Даи считают полосы справа на лево". Если считать слева направо, то 1, 2, 3, 4 потом 1, 2, 3, потом перед путями 1, 2 (в которой по знаку 1 налево, а 2 прямо) ну и после путей 1 и 2 (1 должна быть пустой)
Надзор 22.06.2012 16:09 пишет: Если не считать последнее веяние по разным проезжим частям, то вот какое количество полос по моему мнению. Как и писал в основной теме, считаю, что тем кому прямо должны до перекрестка ехать в крайнем правом, на перекрестке тоже должны придерживаться правее и после перекрестка в крайней правой. А уж потом перестраиваться в левую, уступая тем кто в ней, хотя в ней никого не должно быть (тупо конечно, но уж извините)
ГыГы 22.06.2012 16:05 пишет: Издеваешься? Меньше 200м до моста. Какая с какой дорогой тут пересекаются? "На одном уровне" (с)
Где-то регламентируется на каком расстоянии от моста может быть перекресток? Или, как обычно, сам принумал? ЗЫ. Я там еще твои фантазии на счет двух дорог увидел! Давай, жги исчо! Мсье знает толк в дорогах!
Вот так, в одном посте и садятся в лужу "знатоки".
педеде: перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні
ЛИСКА 22.06.2012 16:12 пишет: Согласна, только на перекрестке остаются полосы № 2 и №3, т.к. первая согласно знаку справа "Исчезает".
Как писали тут раньше "инспекторы Даи считают полосы справа на лево". Если считать слева направо, то 1, 2, 3, 4 потом 1, 2, 3, потом перед путями 1, 2 (в которой по знаку 1 налево, а 2 прямо) ну и после путей 1 и 2 (1 должна быть пустой)
Они так считают, если нет знака, который на видео ТС справа. Посмотри, там прям на знаке нарисовано, что правая полоса ИСЧЕЗАЕТ (примыкает, кончается...)
-LIK- 22.06.2012 14:59 пишет: , "Ой" не будет, т.к. непосредственно на перекрестке существуют только 2 полосы, о чем говорит знак 5.16 (висит перед перекрестком слева). Все лишние полосы примыкают ДО перекрестка. ТС ехал в правой из двух и должен продолжать ехать в правой. Пассат ехал в левой, на перекрестке должен был ехать налево, но нарушил (на момент пересечения перекрестка).
Не должен и не обязан. Мигалок сзади нет - может выбирать любой ряд сразу после перекрёстка. В данном случае ТС неправ только в том, что Пассат был чуть впереди. Нужно было пропускать.
И по поводу приоритета знаков над разметкой. Это такой баян, который в ПДД так и не мог никто найти.
Vindsor 22.06.2012 16:09 пишет: Где-то регламентируется на каком расстоянии от моста может быть перекресток? Или, как обычно, сам принумал? ЗЫ. Я там еще твои фантазии на счет двух дорог увидел! Давай, жги исчо! Мсье знает толк в дорогах!
Вот так, в одном посте и садятся в лужу "знатоки".
педеде: перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні
Нет дорог - нет перекрёстка. Вот такая вот фигня.
приехали
Так отож. Там две дорогт. Слква - Лепсе, 2 полосы, справа, если угодно, всё ещё Комарова, две полосы, сходящиеся в одну.
rost2109 22.06.2012 16:20 пишет: Мигалок сзади нет - может выбирать любой ряд сразу после перекрёстка. В данном случае ТС неправ только в том, что Пассат был чуть впереди. Нужно было пропускать.
Может, после того как убедится. Можно ведь представить что на месте Пасцата оказался Сергуччо на быстрой МПС, только он вьехал на перекресток в первой полосе а на перекрестке быстро перестроился на место Пасцата во вторую)))
rost2109 22.06.2012 16:20 пишет: Мигалок сзади нет - может выбирать любой ряд сразу после перекрёстка. В данном случае ТС неправ только в том, что Пассат был чуть впереди. Нужно было пропускать.
Может, после того как убедится. Можно ведь представить что на месте Пасцата оказался Сергуччо на быстрой МПС, только он вьехал на перекресток в первой полосе а на перекрестке быстро перестроился на место Пасцата во вторую)))
если бы он перестроился НА перекрестке, то обязан был бы поехать налево
rost2109 22.06.2012 16:20 пишет: Мигалок сзади нет - может выбирать любой ряд сразу после перекрёстка. В данном случае ТС неправ только в том, что Пассат был чуть впереди. Нужно было пропускать.
Может, после того как убедится. Можно ведь представить что на месте Пасцата оказался Сергуччо на быстрой МПС, только он вьехал на перекресток в первой полосе а на перекрестке быстро перестроился на место Пасцата во вторую)))
100% сразу после перекрёстка убедиться никак нельзя. Дальше - можно. А вот "рассчитывать" можно сразу. По поводу перестроения левее на таком перекрёстке я уже объяснял. Это такое же нарушение знака как и у Пассата.
ЛИСКА 22.06.2012 16:16 пишет: нет. Водитель сначала думает "ЧТО" он хочет сделать, потом "УБЕЖДАЕТСЯ" можно или нет это сделать.. Так вот перед тем как решить "ЧТО" он хочет сделать (в данном случае пеерстроится) он "РАССЧИТЫВАЕТ", что пассат повернул налево. Я не имела ввиду, что подумал в уме "что там никого нет" и перестроился, не убедившись.
Именно. Разве я сказал что-то иное? Но стадия "УБЕЖДАЕТСЯ" должна присутствовать всегда!
Итак фото1. Мы видим полосу, которая уходит налево и одну полосу, в которой помещается 2 машины. То, о чем говорил Скуратов, авео, синий бус едут прямо, как и сааб ТК и попадают во левую полосу после путей, мазда тоже едет прямо и попадает в правую полосу.
Зря тратишь время - тут уже никому ничего не объяснишь. Казалосьбы - посмотри разметку 2007 - гугел позволяет отмотать - и успокойся. Но неееет. Этаж признать, шо лоханулся.
А вот еще одна ситуевина, в которой два подряд нарушителя со "среднего" поворачивают налево. Короче там такая правая полоса перед перекрестком, в которую помещается сразу две машины, поэтому получается, что там три полосы, хотя по знакам и разметке ДВЕ. Тупая ситуация. Особенно в таких ситуациях лучше уступить, чем бить и потом гаишникам что-то доказывать.
ГыГы 22.06.2012 17:04 пишет: Ога, вы ужо здесь. А чия она? Или таки ничия, сама по себе дорога?
Она - еще одна проезжая часть ул лепсе, конечно.
автомобільна дорога, вулиця (дорога) - частина території, в тому числі в населеному пункті, призначена для руху транспортних засобів і пішоходів, з усіма розташованими на ній спорудами (мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, і обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів чи краєм смуги відводу. Цей термін включає також спеціально побудовані тимчасові дороги, крім довільно накатаних доріг (колій);
Шо-та мне подсказует, шо тротуары комарова к тому месту да-а-а-авно закончились, и землеотвод комарова за 200 метров от комарова тож ну никак не распространяется.
ГыГы 22.06.2012 17:04 пишет: Ога, вы ужо здесь. А чия она? Или таки ничия, сама по себе дорога?
Она - еще одна проезжая часть ул лепсе, конечно.
автомобільна дорога, вулиця (дорога) - частина території, в тому числі в населеному пункті, призначена для руху транспортних засобів і пішоходів, з усіма розташованими на ній спорудами (мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, і обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів чи краєм смуги відводу. Цей термін включає також спеціально побудовані тимчасові дороги, крім довільно накатаних доріг (колій);
Шо-та мне подсказует, шо тротуары комарова к тому месту да-а-а-авно закончились, и землеотвод комарова за 200 метров от комарова тож ну никак не распространяется.
Так давайте, смелее, пару раз: ПЕРЕКРЁСТКА НЕТ!!! Ну? Жду.
Lacett 22.06.2012 17:16 пишет: поприлепляйте себе что то на Аватарки , бо вы как инкубаторские с этими белыми фейсами.
все еще флудишь без ответа на вопрос на проспекте гагарина ??? где же твой ответ. который ты якобы дал... блестни умом. повторю специально для тебя твой же вопрос:
Скажи мне друг любезный здесь если я в четвёртом ряду еду прямо а не налево я попадаю в чужой ряд?
я в пятый раз задаю тебе этот вопрос, ты высмеял меня. когда я ответил утвердительно - очень хочу узнать почему и получить от тебя толковый ответ (если такие от тебя бывают)
rost2109 22.06.2012 16:20 пишет: Мигалок сзади нет - может выбирать любой ряд сразу после перекрёстка. В данном случае ТС неправ только в том, что Пассат был чуть впереди. Нужно было пропускать.
Может, после того как убедится. Можно ведь представить что на месте Пасцата оказался Сергуччо на быстрой МПС, только он вьехал на перекресток в первой полосе а на перекрестке быстро перестроился на место Пасцата во вторую)))
я такое писал сегодня, ИМ не понравилось, сказали, что я тогда нарушил бы
Надзор 22.06.2012 17:02 пишет: А вот еще одна ситуевина, в которой два подряд нарушителя со "среднего" поворачивают налево. Короче там такая правая полоса перед перекрестком, в которую помещается сразу две машины, поэтому получается, что там три полосы, хотя по знакам и разметке ДВЕ. Тупая ситуация. Особенно в таких ситуациях лучше уступить, чем бить и потом гаишникам что-то доказывать.
но если разметка таки присутствует, то считают кол-во полос по ней, не так ли?
Скажи мне друг любезный здесь если я в четвёртом ряду еду прямо а не налево я попадаю в чужой ряд?
нет, я продолжаю ехать в своём 4ом ряду.
а ничего что там 3 ряда после перекрестка. не ? и дальше знак это наглядно демонстрирует
после перекрестка там нету разметки, т.е. считаем условные ряды, и их там 4. а вот дальше, после знака, уже три.
Вот слайды. По твоей логике, после соответствующего знака, ряд должен уходить налево, т.е. дальше НЕ ДОЛЖНО быть этого ряда. Ну, он же налево ушёл, тот ряд.
Ситуации практически один в один с твоей. Только здесь ряды идут геометрически прямо, а в твоём случае не геометрически.
Lacett 22.06.2012 17:58 пишет: нет, я продолжаю ехать в своём 4ом ряду.
а ничего что там 3 ряда после перекрестка. не ? и дальше знак это наглядно демонстрирует
после перекрестка там нету разметки, т.е. считаем условные ряды, и их там 4. а вот дальше, после знака, уже три.
Вот слайды. По твоей логике, после соответствующего знака, ряд должен уходить налево, т.е. дальше НЕ ДОЛЖНО быть этого ряда. Ну, он же налево ушёл, тот ряд.
Ситуации практически один в один с твоей. Только здесь ряды идут геометрически прямо, а в твоём случае не геометрически.
интересно, куда у тебя пропадает ряд... да и какой ? левый или правый ??? или может средний ???
какой нету разметки ????? присмотрись!!!!!!! еще раз тебе картинку:
да не, пока не хрен. ты утверждал что я и что там идет 4 полосы... я очень хочу довести вопрос до конца... кто из нас олень и сколько там полос. если же 4ре. как ты говоришь, то какая полоса потом "пропадает", а если 3, то куда ж наш увожаемый камрад лачет едет в своей 4й...
мы будем твой случай подрезания Пассата разбирать или на отвлеченные темы говорить?
нету там разметки. на прошлом фото не видно её. на этой, под определенным углом, что-то еле-еле видно. Предполагаю, что её смыли дорожники для чего-то.
Sergu44o 22.06.2012 18:20 пишет: мы будем твой случай подрезания Пассата разбирать или на отвлеченные темы говорить?
нету там разметки. на прошлом фото не видно её. на этой, под определенным углом, что-то еле-еле видно. Предполагаю, что её смыли дорожники для чего-то.
прочитай начало темы (этой). самый первый пост. и поймешь что я хочу "разобрать"
хочешь прямой ответ, какой ряд исчезает - никакой не исчезает, ширина дороги не поменялась. а то, что какие-то бараны неправильно разметку нарисовали после перекрестка (наверноге, разные смены рисовали до перекрестка и после), так они же, возможно, и исправились, смыв ту самую разметку. Как было 4 ряда, так и осталось.
Тсю вчера пива много выпил, неудачно перекрёсток выбрал Вон Сергуччо тебе годный перекрёсток показал где ряд не исчезает Да и Санныч подсказал про Телиги. годный перекрёсток
В ответ на: Вот слайды. По твоей логике, после соответствующего знака, ряд должен уходить налево, т.е. дальше НЕ ДОЛЖНО быть этого ряда. Ну, он же налево ушёл, тот ряд.
5.16 "Напрямки руху по смугах". Показує кількість смуг на перехресті і дозволені напрямки руху по кожній з них.
Три полосы(допустим на Телиги), на перекрёстке знак 5.16, остаётся три полосы, только в соответствии с этим знаком из крайней левой двигаться на перекрёстке разрешено только налево. После перекрёстка тоже 3 полосы, по которым движение осуществляется прямо. Движение на перекрёстке организовано так, что только в левой полосе меняется направление движения. Со средней едешь прямо и можно сразу в левый ряд, от этого направление движения не меняется.
В ответ на: Вот слайды. По твоей логике, после соответствующего знака, ряд должен уходить налево, т.е. дальше НЕ ДОЛЖНО быть этого ряда. Ну, он же налево ушёл, тот ряд.
5.16 "Напрямки руху по смугах". Показує кількість смуг на перехресті і дозволені напрямки руху по кожній з них.
Три полосы(допустим на Телиги), на перекрёстке знак 5.16, остаётся три полосы, только в соответствии с этим знаком из крайней левой двигаться на перекрёстке разрешено только налево. После перекрёстка тоже 3 полосы, по которым движение осуществляется прямо. Движение на перекрёстке организовано так, что только в левой полосе меняется направление движения. Со средней едешь прямо и можно сразу в левый ряд, от этого направление движения не меняется.
нет, сразу нельзя, нужно включить поворот, и через 50 метров перестроиться в левый. это если по правилам, так как это перестроение со сменой ряда.
так и в случае с ТС-ом было. только он почему-то посчитал, что может сразу ломиться в левый ряд, подрезая там машину.
В ответ на: нет, сразу нельзя, нужно включить поворот, и через 50 метров перестроиться в левый. это если по правилам, так как это перестроение со сменой ряда.
Чем запрещено "сразу"? Хорошо, с таким успехом можно включить поворот и за 50 метров до перекрёстка, и после светофора сразу перестроится в левый. Вообще-то речь идёт о проезде перекрёстка, с выполнением требований знака 5.16.
В ответ на: нет, сразу нельзя, нужно включить поворот, и через 50 метров перестроиться в левый. это если по правилам, так как это перестроение со сменой ряда.
Чем запрещено "сразу"? Хорошо, с таким успехом можно включить поворот и за 50 метров до перекрёстка, и после светофора сразу перестроится в левый. Вообще-то речь идёт о проезде перекрёстка, с выполнением требований знака 5.16.
до перекрестка нельзя, ты введешь в заблуждение других, подумают, что ты налево на перекрестке.
Sergu44o 22.06.2012 18:25 пишет: хочешь прямой ответ, какой ряд исчезает - никакой не исчезает, ширина дороги не поменялась. а то, что какие-то бараны неправильно разметку нарисовали после перекрестка (наверноге, разные смены рисовали до перекрестка и после), так они же, возможно, и исправились, смыв ту самую разметку. Как было 4 ряда, так и осталось.
Вы простите, но Вы фигню написали, там 4-ре полосы не получится чисто по размерам от отбойника, до бровки, а далее да есть кусок неучтенки, но сразу в месте закругления 3итри полосы.
В ответ на: до перекрестка нельзя, ты введешь в заблуждение других, подумают, что ты налево на перекрестке.
Ну мало-ли, кто что подумает. Правила же будут соблюдены. Левые стоят на поворот с левым поворотником, а сам едешь в средней тоже моргаешь левым, светофор проехал и принял левее в левый ряд. Что с задиедущим случится? ничего, ну подумает сначала, что хитрозадый, со среднего хочет налево повернуть, а тут оп-па-на, в левый ряд смещение, и всё нормально. Понятно, что такой дуркой никто не страдает, но если уже речь за 50 метров зашла, то вот и вариант. Кстати если на многополоске шашками ехать, то поворотник за 50 м до каждого манёвра тоже включать?
Sergu44o 22.06.2012 18:25 пишет: хочешь прямой ответ, какой ряд исчезает - никакой не исчезает, ширина дороги не поменялась. а то, что какие-то бараны неправильно разметку нарисовали после перекрестка (наверноге, разные смены рисовали до перекрестка и после), так они же, возможно, и исправились, смыв ту самую разметку. Как было 4 ряда, так и осталось.
Вы простите, но Вы фигню написали, там 4-ре полосы не получится чисто по размерам от отбойника, до бровки, а далее да есть кусок неучтенки, но сразу в месте закругления 3итри полосы.
как это? до перекрестка 4 машины помещалось, ширина дороги не изменилась, а после не поместится?
раз уж пошла такая пьянка, давайте таки решим, перестроение на перекрестке - нарушение или нет? нутром чую, что нарушение, но кроме привязки к поворотнику ничего не вспоминается. ну, вот как у меня на 18-й секунде, например.
раз уж пошла такая пьянка, давайте таки решим, перестроение на перекрестке - нарушение или нет? нутром чую, что нарушение, но кроме привязки к поворотнику ничего не вспоминается. ну, вот как у меня на 18-й секунде, например.
вообще перестроение на перекрестке НЕ нарушение. Но в данном конкретном случае ты нарушил действие знака ДО перекрестка, т.к. должен был поехать налево.
Тсю вчера пива много выпил, неудачно перекрёсток выбрал Вон Сергуччо тебе годный перекрёсток показал где ряд не исчезает Да и Санныч подсказал про Телиги. годный перекрёсток
Могу показать супер перекресток, в котором пропадает правый ряд: http://maps.yandex.ua/-/CRb1uX0T Видно очень плохо, но но словах рассказываю: 4 полоска, перед отворотом с правой полосы висят знаки прямо,прямо,прямо,направо. Непосредственно перед перекрестком знаки прямо, прямо, прямо. Причем строго над полосами кроме самого правого (над правым ничего нет). А после перекрестка опять таки 4 полоска.
раз уж пошла такая пьянка, давайте таки решим, перестроение на перекрестке - нарушение или нет? нутром чую, что нарушение, но кроме привязки к поворотнику ничего не вспоминается. ну, вот как у меня на 18-й секунде, например.
вообще перестроение на перекрестке НЕ нарушение. Но в данном конкретном случае ты нарушил действие знака ДО перекрестка, т.к. должен был поехать налево.
почему? на перекресток я въехал по второму ряду, который прямо по знаку, и на перекрестке перестроился в левый ряд.
так тчо, перестроение на перекрестке таки не нарушение получается? то, что наши менты за это не останавливают, то такое, они за многое не останавливают. интересует мнение форумных теоретиков.
раз уж пошла такая пьянка, давайте таки решим, перестроение на перекрестке - нарушение или нет? нутром чую, что нарушение, но кроме привязки к поворотнику ничего не вспоминается. ну, вот как у меня на 18-й секунде, например.
вообще перестроение на перекрестке НЕ нарушение. Но в данном конкретном случае ты нарушил действие знака ДО перекрестка, т.к. должен был поехать налево.
почему? на перекресток я въехал по второму ряду, который прямо по знаку, и на перекрестке перестроился в левый ряд.
так тчо, перестроение на перекрестке таки не нарушение получается? то, что наши менты за это не останавливают, то такое, они за многое не останавливают. интересует мнение форумных теоретиков.
Так я тебе и выдала результат мнени я форумных теоретиков, уже рвали этот баян.
Да, на перекрестке ты перестроился в левый ряд, но согласно знаку, с левого ряда на перекрестке ты обязан был повернуть налево. Т.к. тот знак указывает направление движения по полосам НА перекрестке. Если бы такого знака не было бы - тогда все окей, перестраивайся себе сколько хочешь. А так - велком налево, плиз)
Sergu44o 23.06.2012 11:40 пишет: Значит Скуратов тоже должен был повернуть налево, если он утверждает, что начал перестраиваться еще на перекрестке. Итого ему еще плюс одно нарушение
не дано троллям мне нарушение приписывать. у вас мнение меняется на день ,..надцать раз. особенно если пиво попьете.
по моему перекретску на лепсе: в Пт вечером дорожники обновили разметку. сейчас там 2 полосы до трамвайных путей
Sergu44o 23.06.2012 11:40 пишет: Значит Скуратов тоже должен был повернуть налево, если он утверждает, что начал перестраиваться еще на перекрестке. Итого ему еще плюс одно нарушение
не дано троллям мне нарушение приписывать. у вас мнение меняется на день ,..надцать раз. особенно если пиво попьете.
по моему перекретску на лепсе: в Пт вечером дорожники обновили разметку. сейчас там 2 полосы до трамвайных путей
Sergu44o 23.06.2012 11:40 пишет: Значит Скуратов тоже должен был повернуть налево, если он утверждает, что начал перестраиваться еще на перекрестке. Итого ему еще плюс одно нарушение
не дано троллям мне нарушение приписывать. у вас мнение меняется на день ,..надцать раз. особенно если пиво попьете.
по моему перекретску на лепсе: в Пт вечером дорожники обновили разметку. сейчас там 2 полосы до трамвайных путей
т.е. мы таки были правы... есть фото?
по старой разметке Вы неправы... фото нету. рег в машине.
ты опять перестроился на перекрестке... для кого разметку нарисовали? ты из первого ряда должен ехать в первый за трамваем...
кста, там кто-то говорил, что мы типа были не правы по разметке и не поймём этого. так может объясните? а то знаки остались те же, разметка стала такой, как мы и говорили.
Sergu44o 26.06.2012 00:47 пишет: ты опять перестроился на перекрестке... для кого разметку нарисовали? ты из первого ряда должен ехать в первый за трамваем...
кста, там кто-то говорил, что мы типа были не правы по разметке и не поймём этого. так может объясните? а то знаки остались те же, разметка стала такой, как мы и говорили.
таки не поймете, 30ть страниц не поняли... что тут доказывать
Sergu44o 26.06.2012 00:47 пишет: ты опять перестроился на перекрестке... для кого разметку нарисовали? ты из первого ряда должен ехать в первый за трамваем...
ТС не перестраивался он ехал в одном ряду. Левый ряд ушёл налево, его ряд стал вторым. Впрочем про это сломано тысяча копий и каждый остаётся при своём мнении.
Sergu44o 26.06.2012 00:47 пишет: ты опять перестроился на перекрестке... для кого разметку нарисовали? ты из первого ряда должен ехать в первый за трамваем...
ТС не перестраивался он ехал в одном ряду. Левый ряд ушёл налево, его ряд стал вторым.
Vindsor 26.06.2012 11:02 пишет: Почему вторым? С каких пор ряды считаются слева?
Вторым уже на бульваре
И как так получается? До трамвайных путей три ряда. С одного можно двигаться налево, первый перед трамвайными путями заканчивается. Остается один - средний, с которого можно двигаться прямо и за трамвайными путями он становится первым, ибо правее ряда физически не существует. А первого ряда (сорь за каламбур) не может не быть! Потому ряд ТС после трамвайных путей становится первым. Он, конечно, может выехать во второй ряд. Но, только с применением перестроения.
Sergu44o 26.06.2012 00:47 пишет: ты опять перестроился на перекрестке... для кого разметку нарисовали? ты из первого ряда должен ехать в первый за трамваем...
ТС не перестраивался он ехал в одном ряду. Левый ряд ушёл налево, его ряд стал вторым. Впрочем про это сломано тысяча копий и каждый остаётся при своём мнении.
даже если и согласиться с тобой, что левый ряд уходит налево, что не так, то с какой радости первый (правый) ряд вдруг становится вторым? это именно перестроение из первого ряда во второй.
вообще перестроение на перекрестке НЕ нарушение. Но в данном конкретном случае ты нарушил действие знака ДО перекрестка, т.к. должен был поехать налево.
вообще перестроение на перекрестке НЕ нарушение. Но в данном конкретном случае ты нарушил действие знака ДО перекрестка, т.к. должен был поехать налево.
вообще перестроение на перекрестке НЕ нарушение. Но в данном конкретном случае ты нарушил действие знака ДО перекрестка, т.к. должен был поехать налево.
sashkaa 26.06.2012 12:32 пишет: вообще перестроение на перекрестке НЕ нарушение. Но в данном конкретном случае ты нарушил действие знака ДО перекрестка, т.к. должен был поехать налево.
Cергуччо ехал в срелдней полосе
Да. но на самом перекрестке он перестроился в левую полосу. А с левой полосы - только налево)
"знака ДО перектрестка" читать как "Знака, установленного до перекрестка")
sashkaa 26.06.2012 12:32 пишет: вообще перестроение на перекрестке НЕ нарушение. Но в данном конкретном случае ты нарушил действие знака ДО перекрестка, т.к. должен был поехать налево.
Cергуччо ехал в срелдней полосе
насколько я понимаю, то проехал перекресток в среднем ряду, сразу включил поворот и через 50 метров перестроился в левый ряд. это моё понимание, как по правилам ехать. но это видение по косвенным пунктам, прямо ведь не написано.
sashkaa 26.06.2012 12:32 пишет: вообще перестроение на перекрестке НЕ нарушение. Но в данном конкретном случае ты нарушил действие знака ДО перекрестка, т.к. должен был поехать налево.
Cергуччо ехал в срелдней полосе
насколько я понимаю, то проехал перекресток в среднем ряду, сразу включил поворот и через 50 метров перестроился в левый ряд. это моё понимание, как по правилам ехать. но это видение по косвенным пунктам, прямо ведь не написано.
проехал перекресток - это когда покинул его границы. А ты не покинул до перестроения, а сделал это на перекрестке)
Ну то такое, сама таким грешу на перекрестке Привокзальная-ХШ, если спереди едет тошнот) тока тссс
sashkaa 26.06.2012 12:32 пишет: вообще перестроение на перекрестке НЕ нарушение. Но в данном конкретном случае ты нарушил действие знака ДО перекрестка, т.к. должен был поехать налево.
Cергуччо ехал в срелдней полосе
насколько я понимаю, то проехал перекресток в среднем ряду, сразу включил поворот и через 50 метров перестроился в левый ряд. это моё понимание, как по правилам ехать. но это видение по косвенным пунктам, прямо ведь не написано.
проехал перекресток - это когда покинул его границы. А ты не покинул до перестроения, а сделал это на перекрестке)
Ну то такое, сама таким грешу на перекрестке Привокзальная-ХШ, если спереди едет тошнот) тока тссс
ну да, я не покинул границы, я нарушил (непонятно какой пункт правил )
насколько я понимаю, то проехал перекресток в среднем ряду, сразу включил поворот и через 50 метров перестроился в левый ряд. это моё понимание, как по правилам ехать. но это видение по косвенным пунктам, прямо ведь не написано.
проехал перекресток - это когда покинул его границы. А ты не покинул до перестроения, а сделал это на перекрестке)
Ну то такое, сама таким грешу на перекрестке Привокзальная-ХШ, если спереди едет тошнот) тока тссс
ну да, я не покинул границы, я нарушил (непонятно какой пункт правил )
Жити далі . Не успеешь перестроиться первым на перекрестке - ни за что потом не втиснешься в поток) це ж життя. Только без создания аварийных ситуаций)
ЛИСКА 26.06.2012 12:41 пишет: Да. но на самом перекрестке он перестроился в левую полосу.
Он не перестраивался он ехал в своей полосе, которая после перекрёстка стала крайней левой т.е. второй. То есть с моста две полосы, левая ушла налево, та по которой он ехал, на бульваре уже вторая, крайняя левая. Да, там по кострубатому, изгиб, но это есть правильный проезд в нужном направлении с моста
ЛИСКА 26.06.2012 12:41 пишет: Да. но на самом перекрестке он перестроился в левую полосу.
Он не перестраивался он ехал в своей полосе, которая после перекрёстка стала крайней левой т.е. второй. То есть с моста две полосы, левая ушла налево, та по которой он ехал, на бульваре уже вторая, крайняя левая. Да, там по кострубатому, изгиб, но это есть правильный проезд в нужном направлении с моста
Опять то же самое? 1. Левая никуда не ушла! С нее движение разрешено только налево. Но это не значит, что сама полоса исчезает! 2. Та, по которой он ехал, второй стать не может. Только первой! Ибо она и есть самая правая.
ЛИСКА 26.06.2012 12:41 пишет: Да. но на самом перекрестке он перестроился в левую полосу.
Он не перестраивался он ехал в своей полосе, которая после перекрёстка стала крайней левой т.е. второй. То есть с моста две полосы, левая ушла налево, та по которой он ехал, на бульваре уже вторая, крайняя левая. Да, там по кострубатому, изгиб, но это есть правильный проезд в нужном направлении с моста
еще раз, помедленнее.
до рельс ДВА ряда. один из которых, как ты говоришь, ушёл налево. т.е. остался только ОДИН ряд, а поскольку он один, то он ПЕРВЫЙ, он же ПРАВЫЙ.
за рельсами два ряда. ПРАВЫЙ и ЛЕВЫЙ. так вот, если ДО рельс ехать в ПРАВОМ ряду, то и после рельс нужно ехать в ПРАВОМ ряду, а не по диагонали.
даже геометрически там попадаешь в ПРАВЫЙ ряд, если руль не крутить...
а до рельс в ПРАВОМ, после рельс в ЛЕВОМ - это и есть перестроение.
1. Левая никуда не ушла! С нее движение разрешено только налево. Но это не значит, что сама полоса исчезает! 2. Та, по которой он ехал, второй стать не может. Только первой! Ибо она и есть самая правая.
1. Ушла, ушла налево, за перекрёстком её нет 2. Была правая, а за рельсами уже левая
Sergu44o 26.06.2012 17:07 пишет: до перекрестка 2 полосы и после 2 полосы. через перекресток можно физически ехать по 2-м полосам прямо, никто никому не помешает.
так кто куда ушёл?
До перекрёстка две дороги. Кто скажет шо одна - отправляется учить педеде
У нас с тобой две разные точки зрения. По моему мы поняли друг друга. Каждый остался при своём. Думаю пора прекратить этот бессмысленный разговор За сим
ЛИСКА 26.06.2012 12:41 пишет: Да. но на самом перекрестке он перестроился в левую полосу.
Он не перестраивался он ехал в своей полосе, которая после перекрёстка стала крайней левой т.е. второй. То есть с моста две полосы, левая ушла налево, та по которой он ехал, на бульваре уже вторая, крайняя левая. Да, там по кострубатому, изгиб, но это есть правильный проезд в нужном направлении с моста
Та не, то мы уже про ролик Сергуччо обсуждаем. Другой перекресток))))
Сергей 26.06.2012 17:11 пишет: У нас с тобой две разные точки зрения. По моему мы поняли друг друга. Каждый остался при своём. Думаю пора прекратить этот бессмысленный разговор За сим