autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Поворот на рег. перекресток с необозначенный переходом

Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Поворот на рег. перекресток с необозначенный переходом
      26 июня 2012 в 12:56 Гілками

Камрады, правильно ли я понимаю, что при вот такой организации ДД я не обязан пропускать пешиков, да и пешики не имеют права переходить в этом месте ПЧ?!



заместо пешеходных светофоров (маленьких таких) я нарисовал допсекцию.
т.е. пешеходные светофоры имеются лишь там, где есть и знаки пешеходного перехода (разметки нет нигде).
Получается - что пропускать никого не обязан? (сугубо по закону интересуюсь)

И вообще: при отсутствии разметки пешеходного перехода и знаков - в этом месте на регулируемых перекрестках нет пешеходного перехода (если оные присутствуют в других сторон перекрестка)!?

Змінено полтинник (12:58 26/06/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Поворот на рег. перекресток с необозначенный переходом [Re: полтинник]
      26 июня 2012 в 12:58 Гілками

Неправильно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Поворот на рег. перекресток с необозначенный переходом [Re: ГыГы]
      26 июня 2012 в 13:07 Гілками

ГыГы 26.06.2012 12:58 пишет:

Неправильно.



16.2. согласен.
но!
4.7. - пешеходы могут переходить перекрестки по воображаемым продолжениям тротуаров лишь при отсутствии на них пешеходных переходов.
На указанном выше перекрестке пешеходных перехода есть 2 штуки и они обозначены.
диссонанс организации ДД как обычно, или же пешики таки нарушают?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Поворот на рег. перекресток с необозначенный переходом [Re: полтинник]
      26 июня 2012 в 13:09 Гілками

Можешь выйти и дать пендаля

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Поворот на рег. перекресток с необозначенный переходом [Re: ГыГы]
      26 июня 2012 в 13:10 Гілками


там гайцы пасуццо постоянно, есть кому пендаля давать, но им лень
а поворот там происходит с нехилого подъема. Зимой я как-то застрял на самом верху на зеркале льда и два цикла светофора пытался выехать. А остановился как раз из-за того, что впередиидущий пропускал казлов этих нарушителей
То сзади подопрут и не дают спустиццо пониже для разгону, то маршрутки едут по полосе, на которую выезжаю, а вообще-то там кирпич, но маршруткам можно.
высказался, полегчало

Змінено полтинник (13:13 26/06/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
TUK
важничающий писатель **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1604
С нами с 27.02.2011

Re: Поворот на рег. перекресток с необозначенный переходом [Re: полтинник]
      26 июня 2012 в 13:19 Гілками

полтинник 26.06.2012 13:07 пишет:

ГыГы 26.06.2012 12:58 пишет:

Неправильно.



16.2. согласен.
но!
4.7. - пешеходы могут переходить перекрестки по воображаемым продолжениям тротуаров лишь при отсутствии на них пешеходных переходов.
На указанном выше перекрестке пешеходных перехода есть 2 штуки и они обозначены.
диссонанс организации ДД как обычно, или же пешики таки нарушают?



таки да


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Поворот на рег. перекресток с необозначенный переходом [Re: TUK]
      26 июня 2012 в 14:09 Гілками

буду ли я прав, утверждая, что пешеход-нарушитель на схеме есть создателем аварийной обстановки (тлумаченя термина есть в ст122 КОАП).
А коль так, то его не "от трех до пяти"
Код:
Стаття 127. Порушення правил дорожнього руху пішоходами,
велосипедистами та особами, які керують гужовим транспортом,
і погоничами тварин

Непокора пішоходів сигналам регулювання дорожнього руху, перехід ними проїзної
частини у невстановлених місцях або безпосередньо перед транспортними засобами,
що наближаються, невиконання інших правил дорожнього руху -

тягнуть за собою попередження або накладення штрафу від трьох до п'яти
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.


а уже поболее:

Код:
Порушення, передбачені частиною першою або другою цієї статті,
що спричинили створення аварійної обстановки, -

тягнуть за собою накладення штрафу від десяти до п'ятнадцяти неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян або громадські роботи на строк від двадцяти
до сорока годин.



Змінено полтинник (14:18 26/06/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Поворот на рег. перекресток с необозначенный переходом [Re: полтинник]
      26 июня 2012 в 14:23 Гілками

Ну ты даёшь В какой стране живём? То пешеход , а то ты, успешный, с которого бабло драть и драть
Пендаль - это максимум, шо ему светит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Поворот на рег. перекресток с необозначенный переходом [Re: ГыГы]
      26 июня 2012 в 14:29 Гілками

я там частенько бываю пешком, и гайцы там пасуццо.
Вот разобрался в теме, пойду как-нить протроллю их


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8780
С нами с 26.01.2005

Re: Поворот на рег. перекресток с необозначенный переходом [Re: полтинник]
      26 июня 2012 в 16:12 Гілками

давить нельзя, но обфафакать нужно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 8064
С нами с 30.10.2011

Re: Поворот на рег. перекресток с необозначенный переходом [Re: полтинник]
      27 июня 2012 в 13:34 Гілками

Я вообще не врубился, какая допсекция к какому светофору относится на картинке.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (28 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Поворот на рег. перекресток с необозначенный переходом [Re: полтинник]
      27 июня 2012 в 13:49 Гілками

полтинник 26.06.2012 12:56 пишет:

Камрады, правильно ли я понимаю, что при вот такой организации ДД я не обязан пропускать пешиков, да и пешики не имеют права переходить в этом месте ПЧ?!




Т.к. недалеко от моего дома имеется именно такой же перекресток (только нерегулируемый), и твоя позиция расходится с моей - хочу попросить тебя дополнить разъяснение своей позиции: каким образом, согласно твоему пониманию требований ПДД, пешеходы должны переходить из правого верхнего угла рисунка в левый нижний?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Поворот на рег. перекресток с необозначенный переходом [Re: полтинник]
      27 июня 2012 в 13:49 Гілками

Я так думаю что обязан пропустить. По 8.7 светофор что движение пешиков, что автомобилей регулирует, соответственно если можно прямо - то и пешикам и машинам (если нет отдельного светофора для пешиков). А у пешиков в этом случае преимущество Еще с автошколы запомнилось: сначала пешики, потом трамвай, потом все остальные

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Поворот на рег. перекресток с необозначенный переходом [Re: Sanya]
      27 июня 2012 в 13:51 Гілками

Sanya 27.06.2012 13:49 пишет:

полтинник 26.06.2012 12:56 пишет:

Камрады, правильно ли я понимаю, что при вот такой организации ДД я не обязан пропускать пешиков, да и пешики не имеют права переходить в этом месте ПЧ?!




Т.к. недалеко от моего дома имеется именно такой же перекресток (только нерегулируемый), и твоя позиция расходится с моей - хочу попросить тебя дополнить разъяснение своей позиции: каким образом, согласно твоему пониманию требований ПДД, пешеходы должны переходить из правого верхнего угла рисунка в левый нижний?



Буквой Пе Есть рядом переход - ходи переходом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (28 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Поворот на рег. перекресток с необозначенный переходом [Re: ГыГы]
      27 июня 2012 в 14:02 Гілками

ГыГы 27.06.2012 13:51 пишет:

Sanya 27.06.2012 13:49 пишет:

полтинник 26.06.2012 12:56 пишет:

Камрады, правильно ли я понимаю, что при вот такой организации ДД я не обязан пропускать пешиков, да и пешики не имеют права переходить в этом месте ПЧ?!




Т.к. недалеко от моего дома имеется именно такой же перекресток (только нерегулируемый), и твоя позиция расходится с моей - хочу попросить тебя дополнить разъяснение своей позиции: каким образом, согласно твоему пониманию требований ПДД, пешеходы должны переходить из правого верхнего угла рисунка в левый нижний?



Буквой Пе Есть рядом переход - ходи переходом.



На картинке ДВА перехода через четыре проезжих части. Буква Пэ из двух палок не получается: получается только буква Гэ. Так что я твой ответ не понял: расшифруй.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Поворот на рег. перекресток с необозначенный переходом [Re: Sanya]
      27 июня 2012 в 14:13 Гілками

Sanya 27.06.2012 14:02 пишет:

ГыГы 27.06.2012 13:51 пишет:

Sanya 27.06.2012 13:49 пишет:


Т.к. недалеко от моего дома имеется именно такой же перекресток (только нерегулируемый), и твоя позиция расходится с моей - хочу попросить тебя дополнить разъяснение своей позиции: каким образом, согласно твоему пониманию требований ПДД, пешеходы должны переходить из правого верхнего угла рисунка в левый нижний?



Буквой Пе Есть рядом переход - ходи переходом.



На картинке ДВА перехода через четыре проезжих части. Буква Пэ из двух палок не получается: получается только буква Гэ. Так что я твой ответ не понял: расшифруй.



Недоглядел Тогда нельзя пешеходам даже пендаля, встаём и пока не пройдут


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Поворот на рег. перекресток с необозначенный переходом [Re: Нафаня]
      27 июня 2012 в 14:55 Гілками

Бомж 27.06.2012 13:49 пишет:

По 8.7 светофор что движение пешиков, что автомобилей регулирует, соответственно если можно прямо - то и пешикам и машинам (если нет отдельного светофора для пешиков).



так в том-то и дело, что есть аж два светофора для пешиков, но не в этом месте.

В ответ на:

согласно твоему пониманию требований ПДД, пешеходы должны переходить из правого верхнего угла рисунка в левый нижний?



может быть я пропустил переход впереди машины
Но суть не в этом - суть в том, что именно в месте перехода пешиками - нема ни знаков, ни разметки, ни спецового пешиковского светофора.
Получается, пешики идут по продолжению тротуара на регулируемом перекрестке.
А этого - им делать низзя!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Поворот на рег. перекресток с необозначенный переходом [Re: полтинник]
      27 июня 2012 в 16:32 Гілками

полтинник 27.06.2012 14:55 пишет:

Получается, пешики идут по продолжению тротуара на регулируемом перекрестке.
А этого - им делать низзя!



Почему? По 4.7? Но там идет речь о проезжей части. Да и переход не является частью перекрестка. Они отдельно существуют, т.е.:
- есть проезжая часть 1, на которой расположен пешеходный переход, затем перекресток. - Переходить можно по переходу
- есть проезжая часть 2, на которой перехода нет, но есть перекресток. - Переходить можно по линии тротуара на перекрестке.

Вот если бы была формулировка плана:
4.7. Пішоходи повинні перетинати перехрестя по пішохідних переходах тогда можно было бы понимать как ограничение для перехода через проезжую часть без обозначенного перехода.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
Киев/Нюрнберг
Сообщения: 412
С нами с 17.11.2008

Re: Поворот на рег. перекресток с необозначенный переходом [Re: полтинник]
      27 июня 2012 в 19:21 Гілками

полтинник 26.06.2012 12:56 пишет:

Камрады, правильно ли я понимаю, что при вот такой организации ДД я не обязан пропускать пешиков, да и пешики не имеют права переходить в этом месте ПЧ?!

Получается - что пропускать никого не обязан? (сугубо по закону интересуюсь)

И вообще: при отсутствии разметки пешеходного перехода и знаков - в этом месте на регулируемых перекрестках нет пешеходного перехода (если оные присутствуют в других сторон перекрестка)!?




Как бы пункт 16.2 не делает абсолютно никаких исключений: поворачиваешь - пропускай. И ниипет по какой причине он там переходит. Ты смотри на свои знаки и светофоры, тебе нет дела до наличия-отсутствия оных у пешеходов
В ответ на:

16.2. На регульованих і нерегульованих перехрестях водій,
повертаючи праворуч або ліворуч, повинен дати дорогу пішоходам,
які переходять проїзну частину, на яку він повертає, а також
велосипедистам, які рухаються прямо в попутному напрямку.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Поворот на рег. перекресток с необозначенный переходом [Re: Нафаня]
      27 июня 2012 в 21:17 Гілками

я 4.7. понимаю так

В ответ на:

4.7. Пішоходи повинні переходити проїзну частину по пішохідних переходах, у тому числі підземних і надземних, а у разі їх відсутності - на перехрестях по лініях тротуарів або узбіч.



проезжую часть нужно переходить по пешеходным переходам. Понятно!? т.е. есть переход - идешь по нему.
Далее, указывается, что ежели на перекрестке нет пешеходного перехода (делается акцент именно на перекресток) - при отсутствии пешеходного перехода (имено при отсутствии, а как мы видим - там они присутсвуют. Кстати седни убедился - таки их три, один я не обозначил, который прямо по движению машины).
Значит, пешеходы подойдя с левого верхнего угла при необходимости попасть в левый нижний логически начинают мыслить:
1. найти пешеходный переход.
2. если он найден - двигаться по нему.
эти два условия выполняются и пешеход спокойно идет сперва направо, потом вниз, потом налево.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9829

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія