Камрады, правильно ли я понимаю, что при вот такой организации ДД я не обязан пропускать пешиков, да и пешики не имеют права переходить в этом месте ПЧ?!
заместо пешеходных светофоров (маленьких таких) я нарисовал допсекцию. т.е. пешеходные светофоры имеются лишь там, где есть и знаки пешеходного перехода (разметки нет нигде). Получается - что пропускать никого не обязан? (сугубо по закону интересуюсь)
И вообще: при отсутствии разметки пешеходного перехода и знаков - в этом месте на регулируемых перекрестках нет пешеходного перехода (если оные присутствуют в других сторон перекрестка)!?
Неправильно.
Неправильно.
16.2. согласен. но! 4.7. - пешеходы могут переходить перекрестки по воображаемым продолжениям тротуаров лишь при отсутствии на них пешеходных переходов. На указанном выше перекрестке пешеходных перехода есть 2 штуки и они обозначены. диссонанс организации ДД как обычно, или же пешики таки нарушают?
Можешь выйти и дать пендаля
там гайцы пасуццо постоянно, есть кому пендаля давать, но им лень а поворот там происходит с нехилого подъема. Зимой я как-то застрял на самом верху на зеркале льда и два цикла светофора пытался выехать. А остановился как раз из-за того, что впередиидущий пропускал казлов этих нарушителей То сзади подопрут и не дают спустиццо пониже для разгону, то маршрутки едут по полосе, на которую выезжаю, а вообще-то там кирпич, но маршруткам можно. высказался, полегчало
Неправильно.
16.2. согласен. но! 4.7. - пешеходы могут переходить перекрестки по воображаемым продолжениям тротуаров лишь при отсутствии на них пешеходных переходов. На указанном выше перекрестке пешеходных перехода есть 2 штуки и они обозначены. диссонанс организации ДД как обычно, или же пешики таки нарушают?
таки да
буду ли я прав, утверждая, что пешеход-нарушитель на схеме есть создателем аварийной обстановки (тлумаченя термина есть в ст122 КОАП). А коль так, то его не "от трех до пяти"
Код:
Стаття 127. Порушення правил дорожнього руху пішоходами, велосипедистами та особами, які керують гужовим транспортом, і погоничами тварин
Непокора пішоходів сигналам регулювання дорожнього руху, перехід ними проїзної частини у невстановлених місцях або безпосередньо перед транспортними засобами, що наближаються, невиконання інших правил дорожнього руху -
тягнуть за собою попередження або накладення штрафу від трьох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
а уже поболее:
Код:
Порушення, передбачені частиною першою або другою цієї статті, що спричинили створення аварійної обстановки, -
тягнуть за собою накладення штрафу від десяти до п'ятнадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадські роботи на строк від двадцяти до сорока годин.
Ну ты даёшь В какой стране живём? То пешеход , а то ты, успешный, с которого бабло драть и драть Пендаль - это максимум, шо ему светит
я там частенько бываю пешком, и гайцы там пасуццо. Вот разобрался в теме, пойду как-нить протроллю их
давить нельзя, но обфафакать нужно
Я вообще не врубился, какая допсекция к какому светофору относится на картинке.
Камрады, правильно ли я понимаю, что при вот такой организации ДД я не обязан пропускать пешиков, да и пешики не имеют права переходить в этом месте ПЧ?!
Т.к. недалеко от моего дома имеется именно такой же перекресток (только нерегулируемый), и твоя позиция расходится с моей - хочу попросить тебя дополнить разъяснение своей позиции: каким образом, согласно твоему пониманию требований ПДД, пешеходы должны переходить из правого верхнего угла рисунка в левый нижний?
Я так думаю что обязан пропустить. По 8.7 светофор что движение пешиков, что автомобилей регулирует, соответственно если можно прямо - то и пешикам и машинам (если нет отдельного светофора для пешиков). А у пешиков в этом случае преимущество Еще с автошколы запомнилось: сначала пешики, потом трамвай, потом все остальные
Камрады, правильно ли я понимаю, что при вот такой организации ДД я не обязан пропускать пешиков, да и пешики не имеют права переходить в этом месте ПЧ?!
Т.к. недалеко от моего дома имеется именно такой же перекресток (только нерегулируемый), и твоя позиция расходится с моей - хочу попросить тебя дополнить разъяснение своей позиции: каким образом, согласно твоему пониманию требований ПДД, пешеходы должны переходить из правого верхнего угла рисунка в левый нижний?
Буквой Пе Есть рядом переход - ходи переходом.
Камрады, правильно ли я понимаю, что при вот такой организации ДД я не обязан пропускать пешиков, да и пешики не имеют права переходить в этом месте ПЧ?!
Т.к. недалеко от моего дома имеется именно такой же перекресток (только нерегулируемый), и твоя позиция расходится с моей - хочу попросить тебя дополнить разъяснение своей позиции: каким образом, согласно твоему пониманию требований ПДД, пешеходы должны переходить из правого верхнего угла рисунка в левый нижний?
Буквой Пе Есть рядом переход - ходи переходом.
На картинке ДВА перехода через четыре проезжих части. Буква Пэ из двух палок не получается: получается только буква Гэ. Так что я твой ответ не понял: расшифруй.
Т.к. недалеко от моего дома имеется именно такой же перекресток (только нерегулируемый), и твоя позиция расходится с моей - хочу попросить тебя дополнить разъяснение своей позиции: каким образом, согласно твоему пониманию требований ПДД, пешеходы должны переходить из правого верхнего угла рисунка в левый нижний?
Буквой Пе Есть рядом переход - ходи переходом.
На картинке ДВА перехода через четыре проезжих части. Буква Пэ из двух палок не получается: получается только буква Гэ. Так что я твой ответ не понял: расшифруй.
Недоглядел Тогда нельзя пешеходам даже пендаля, встаём и пока не пройдут
По 8.7 светофор что движение пешиков, что автомобилей регулирует, соответственно если можно прямо - то и пешикам и машинам (если нет отдельного светофора для пешиков).
так в том-то и дело, что есть аж два светофора для пешиков, но не в этом месте.
согласно твоему пониманию требований ПДД, пешеходы должны переходить из правого верхнего угла рисунка в левый нижний?
может быть я пропустил переход впереди машины Но суть не в этом - суть в том, что именно в месте перехода пешиками - нема ни знаков, ни разметки, ни спецового пешиковского светофора. Получается, пешики идут по продолжению тротуара на регулируемом перекрестке. А этого - им делать низзя!
Получается, пешики идут по продолжению тротуара на регулируемом перекрестке. А этого - им делать низзя!
Почему? По 4.7? Но там идет речь о проезжей части. Да и переход не является частью перекрестка. Они отдельно существуют, т.е.: - есть проезжая часть 1, на которой расположен пешеходный переход, затем перекресток. - Переходить можно по переходу - есть проезжая часть 2, на которой перехода нет, но есть перекресток. - Переходить можно по линии тротуара на перекрестке.
Вот если бы была формулировка плана: 4.7. Пішоходи повинні перетинати перехрестя по пішохідних переходах тогда можно было бы понимать как ограничение для перехода через проезжую часть без обозначенного перехода.
Камрады, правильно ли я понимаю, что при вот такой организации ДД я не обязан пропускать пешиков, да и пешики не имеют права переходить в этом месте ПЧ?!
Получается - что пропускать никого не обязан? (сугубо по закону интересуюсь)
И вообще: при отсутствии разметки пешеходного перехода и знаков - в этом месте на регулируемых перекрестках нет пешеходного перехода (если оные присутствуют в других сторон перекрестка)!?
Как бы пункт 16.2 не делает абсолютно никаких исключений: поворачиваешь - пропускай. И ниипет по какой причине он там переходит. Ты смотри на свои знаки и светофоры, тебе нет дела до наличия-отсутствия оных у пешеходов
16.2. На регульованих і нерегульованих перехрестях водій, повертаючи праворуч або ліворуч, повинен дати дорогу пішоходам, які переходять проїзну частину, на яку він повертає, а також велосипедистам, які рухаються прямо в попутному напрямку.
я 4.7. понимаю так
4.7. Пішоходи повинні переходити проїзну частину по пішохідних переходах, у тому числі підземних і надземних, а у разі їх відсутності - на перехрестях по лініях тротуарів або узбіч.
проезжую часть нужно переходить по пешеходным переходам. Понятно!? т.е. есть переход - идешь по нему. Далее, указывается, что ежели на перекрестке нет пешеходного перехода (делается акцент именно на перекресток) - при отсутствии пешеходного перехода (имено при отсутствии, а как мы видим - там они присутсвуют. Кстати седни убедился - таки их три, один я не обозначил, который прямо по движению машины). Значит, пешеходы подойдя с левого верхнего угла при необходимости попасть в левый нижний логически начинают мыслить: 1. найти пешеходный переход. 2. если он найден - двигаться по нему. эти два условия выполняются и пешеход спокойно идет сперва направо, потом вниз, потом налево.
поворачиваешь - пропускай. И ниипет по какой причине он там переходит.
вроде бы это еще во втором и третьем посте обсудили и нашли конценсус.
я 4.7. понимаю так
4.7. Пішоходи повинні переходити проїзну частину по пішохідних переходах, у тому числі підземних і надземних, а у разі їх відсутності - на перехрестях по лініях тротуарів або узбіч.
проезжую часть нужно переходить по пешеходным переходам. Понятно!? т.е. есть переход - идешь по нему. Далее, указывается, что ежели на перекрестке нет пешеходного перехода (делается акцент именно на перекресток) - при отсутствии пешеходного перехода (имено при отсутствии, а как мы видим - там они присутсвуют. Кстати седни убедился - таки их три, один я не обозначил, который прямо по движению машины). Значит, пешеходы подойдя с левого верхнего угла при необходимости попасть в левый нижний логически начинают мыслить: 1. найти пешеходный переход. 2. если он найден - двигаться по нему. эти два условия выполняются и пешеход спокойно идет сперва направо, потом вниз, потом налево.
я понимаю по другому: проезжую часть надо переходить по пешеходным переходам, если их нет - переходим (проезжую часть) на перекрестке по линии тротуара... Также исходя из определения перекрестка - непосредственно на нем не может быть перехода, переход или до перекретска или после
Ну а как задумывал автор пункта 4.7 я, естественно, точно не знаю
Также исходя из определения перекрестка - непосредственно на нем не может быть перехода, переход или до перекретска или после
исходя из определения термина "водитель" - при остановке ТС гайцем, ежели ты заглушишь машину, не будешь держать руль и жмакать педали - ты уже не водитель и ни о каких документах, даже на посмотреть, не может быть и речи
кстати, как насчет красного света светофора и конституционного запрета на ограничение передвижения?
я там частенько бываю пешком, и гайцы там пасуццо. Вот разобрался в теме, пойду как-нить протроллю их
Вот и шол бы их троллить, а не здесь фигнёй страдать.
По теме - тебе уже привели п.16.2 не делающий различий между теми ПЕШЕДОХАМИ, которые переходят по правилам и иными. Сказано просто, чётко, однозначно:
16.2. На регульованих і нерегульованих перехрестях водій, повертаючи праворуч або ліворуч, повинен дати дорогу пішоходам, які переходять проїзну частину, на яку він повертає, а також велосипедистам, які рухаються прямо в попутному напрямку.
Вот так вот просто - есть пешедох (определение сей субстанцыи - ниже) и есть обязанность его пропустить. Других условий, исключений, алгоритмов НЕТ.
пішохід - особа, яка бере участь у дорожньому русі поза транспортними засобами і не виконує на дорозі будь-яку роботу. До пішоходів прирівнюються також особи, які рухаються в інвалідних колясках без двигуна, ведуть велосипед, мопед, мотоцикл, везуть санки, візок, дитячу чи інвалідну коляску;
обязанность водителя пропустить любую сволочь пешехода я усвоил. Но, получается, что нарушающий пешеход создает аварийную обстановку, и пасущиеся там гайцы игнорят не только столь опасное "дорожное проишествие", так и бабло в бюджет "упускают".
Но, получается, что нарушающий пешеход создает аварийную обстановку, и пасущиеся там гайцы игнорят не только столь опасное "дорожное проишествие", так и бабло в бюджет "упускают".
Решил подсобить бюджету?
ПЫС. Тонко намекну - прочти внимательно определение "аварийной ситуации" в ст.122 (лучше вслух) и в ст.127. Почувствуй разницу.
в ст. 127 не нашел определения аварийной обстановки в ст 122:
що спричинили створення аварійної обстановки, а саме: примусили інших учасників дорожнього руху різко змінити швидкість, напрямок руху або вжити інших заходів щодо забезпечення особистої безпеки або безпеки інших громадян,
в ст 127 заметил лишь:
Порушення, передбачені частиною першою або другою цієї статті, що спричинили створення аварійної обстановки, -
тягнуть за собою накладення штрафу від десяти до п'ятнадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадські роботи на строк від двадцяти до сорока годин.
пешик нарушает, ибо лазит по перекрестку там, где ему быть нельзя, ибо на этом перекрестке наличиствует аж три перехода. А водители его пропускают, т.е. изменяют скорость выполняя п16.2 и одновременно забэзпэчують безпеку того самого пешехода-нарушителя. Следовательно - имеем аварийную обстановку по причине наличия пешика там, где его быть не должно.
че не так?
А водители его пропускают, т.е. изменяют скорость выполняя п16.2 и одновременно забэзпэчують безпеку того самого пешехода-нарушителя.
Какой фееричный вывод:
Следовательно - имеем аварийную обстановку...
ты невыспался? дийи, що примусылы иншых учасныкив... коли речь про наказания, то дийи противоправные. Вот пешеход своей ходьбой де ненадо и спрычыняе дийи, що примущують иншых учасныкив (тобто успешных очкастых частных собственников) тормозить
Я понимаю, ты хочешь сказать, что водитель обязан пропустить, поэтому тут нарушения нет. Однако ж
1.4. Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.
т.е. пешеход нарушает не только правила перехода ПЧ, но и порушуе право водителя розраховуваты на адекватность двуногих причино следственная связь имеет в своем составе нарушение, которое вызывает остановку ТС.
ты невыспался?
Это ты по ходу продолжаешь эксперименты с изменителями сознания.
дийи, що примусылы иншых учасныкив...
...выполнять ПДД?
Знак СТОП не вынуждает? А красный свет светофора? А летящий по главной дороге, покуда ты лихорадочно тормозишь на второстепенной?
А летящий по главной дороге, покуда ты лихорадочно тормозишь на второстепенной?
пример будет объективным, если добавить условие, что летит он по односторонней главной и против шерсти кстати, как тогда с аварийной ситуацией? тоже всего лишь движение против шерсти вменить можно?
А летящий по главной дороге, покуда ты лихорадочно тормозишь на второстепенной?
пример будет объективным, если добавить условие, что летит он по односторонней главной и против шерсти
А какая в попу разница? Он может быть и бухим 13 летним на угнаной тачиле с неработающими дворниками и перебитыми номерами - что из этого позволяет тебе игнорировать требования ПДД так, чтобы твоя остановка для выполнения оных считалась аварийной ситуацией?
получается противоправное действие одного из участников ДД, в отношении другого участника, при условии необходимости другого участника выполнить требования дать дорогу не является аварийной обстановкой!? тут какая-то хрень получается Я логику твою понял - делай что тебе положено и не жужжы.
Но вот законодательная логика меня обескураживает: противоправные действия не создают аварийную ситуацию, ежели у того, кому причинили неудобства эти противоправные действия, была необходимость дать дорогу как-то оно нелепо получается. Со стороны законопослушности. Одно дело, если я на пустой дороге перейду не по феншую. Тут три минимума и иди плати. А если вот перейду на перекрестке, и заставлю успешных вытормаживаться - тут как бы тоже просто не там перешел. На опять тебе три минимума и гуляй.
Достаточно понять одно - создать аварийную ситуацию возможно там, где участник ДД, которому создана такая ситуация, находится в своём праве и не обязан в данный момент выполнять каких-либо предписаний до наступления такой ситуации.
А ты прицепился к ситуации - когда водитель просто ОБЯЗАН выполнить вполне конкретный и однозначный пункт ПДД невзирая ни на что.
недоработка законодателя получаеццо. не?!
недоработка законодателя получаеццо. не?!
я к тому, что аварийная ситуация есть вроде усугубляющего вину фактора для нарушителя. Можно его назвать и иначе, но подобный фактор просто необходим имхо.
в таком случае 1.4. написали вообще непонятно к чему
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
, а то ты, успешный, с которого бабло драть и драть 
Еще с автошколы запомнилось: сначала пешики, потом трамвай, потом все остальные 
Тогда нельзя пешеходам даже пендаля, встаём и 
