autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхование и кредиты

Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове (Все страницы)

1
2
3
4
Все страницы
UPS
СуперСтар **
41 год (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4053
С нами с 10.02.2003

Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове
      4 июля 2012 в 15:17 Ветвями

Хто робив нещодавно.
Тобто є заламіноване посвідчення водія 2000 року, є довідка з автошколи.
Наскільки геморно/дорого?

Изменено UPS (15:17 04/07/2012)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Укроп *
-1109 лет за рулем, Киев
Сообщения: 16485
С нами с 07.11.2007

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: UPS]
      4 июля 2012 в 15:47 Ветвями

Вопрос - а зачем?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
34 года (15 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 30114
С нами с 25.02.2005

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: UPS]
      4 июля 2012 в 15:55 Ветвями

270 грн (по некоторым сведениям уже 210)
старые права
талон
техпаспорт (возможно не нужен)
экзаменационная карта
медсправка

быстро, и достаточно безгеморно
сегодня сдал доки, завтра забрал
до забирания - выдают старые права под расписку.

зычем? ну в принципе незачем. Я менял только потому, что прокатчики иногда на старый ламинат криво смотрят. Влом было рисковать. Если на своей машине по европе кататься - то нафиг не нужно менять. Ламинат отлично принимается полицией.

Ну и как бонус - теперь права и ТП - две карточки, удобно.


добавлено:
да, про фотки забыл, вот ниже камрад напомнил
2 фото точно нужно

Изменено Sashok_Accent (17:08 04/07/2012)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 548
С нами с 25.06.2012

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Sashok_Accent]
      4 июля 2012 в 15:58 Ветвями

+ фотки ещё нужно, 4 шт наверное
а экзаменационная карта и медсправка обязательно нужны? я бы тоже поменял, но где эту карту найти


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2500
С нами с 17.09.2003

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Luxory]
      4 июля 2012 в 16:29 Ветвями

Luxory 04.07.2012 15:58 пишет:

+ фотки ещё нужно, 4 шт наверное
а экзаменационная карта и медсправка обязательно нужны? я бы тоже поменял, но где эту карту найти




фотка одна понадобилась.
медсправка + экз. карта
210 грн - времени заняло 2 часа, но это в небольшом городишке (не Киев)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11056
С нами с 21.03.2005

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Luxory]
      4 июля 2012 в 16:38 Ветвями

Luxory 04.07.2012 15:58 пишет:

+ фотки ещё нужно, 4 шт наверное
а экзаменационная карта и медсправка обязательно нужны? я бы тоже поменял, но где эту карту найти



Сто разів писав, довідку, яка замінить втрачену езаменаційну карту, можна за 10 хвилин отримати у МРЕВ де отримувались "права".


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
UPS
СуперСтар **
41 год (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4053
С нами с 10.02.2003

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Dns_kobra]
      5 июля 2012 в 10:23 Ветвями

Меньше места в кармане занимает - положил в карман кредитку, права, тп и пару бумажных денег и делов. Особенно актуально летом, когда в одних шортиках с маленькими карманчиками)))

Да и те, заламинированные, через десять лет непонятно на что будут похожи)))

Изменено UPS (10:23 05/07/2012)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
13 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4100
С нами с 25.06.2012

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: UPS]
      5 июля 2012 в 10:43 Ветвями

еще вроде на сайте ГАИ можно заполнить какую-то форму и упростить для себя всю эту процедуру. Правда, я осенью пытался для отца такое делать, но в итоге мы забили и он поехал так менять =) Говорит, за пару часов справился.
Теперь думаю и себе в ближайшем будущем поменять, так что спасибо за инфо.
Помню, как в последний раз тяжело было найти бумажник, в который поместился бы этот ламинат =) А еще после ДТП, когда забрали права, теперь каждый ГАИшник будет спрашивать, за что права забирали =)
Кстати, в новых правах ставят дату выдачи как в старых или непосредственно ту, в которую они выданы?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
40 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 2052
С нами с 19.04.2012

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: UPS]
      5 июля 2012 в 10:45 Ветвями

UPS 05.07.2012 10:23 пишет:

Меньше места в кармане занимает - положил в карман кредитку, права, тп и пару бумажных денег и делов. Особенно актуально летом, когда в одних шортиках с маленькими карманчиками)))

Да и те, заламинированные, через десять лет непонятно на что будут похожи)))



так у мене і ті,старі ламіновані не сильно кармани в шортіках обтягують))),не набагато вони і більші


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
UPS
СуперСтар **
41 год (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4053
С нами с 10.02.2003

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: onedrew]
      5 июля 2012 в 10:58 Ветвями

onedrew 05.07.2012 10:43 пишет:

А еще после ДТП, когда забрали права, теперь каждый ГАИшник будет спрашивать, за что права забирали =)
Кстати, в новых правах ставят дату выдачи как в старых или непосредственно ту, в которую они выданы?



Дату выдачи, ИМХО, ес-но новую, старая тут ни при чем.
А как по правам видно, что забирались после ДТП?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Дохтар Зло **
41 год, Киев
Сообщения: 19506
С нами с 15.01.2008

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: romanyuk]
      5 июля 2012 в 11:01 Ветвями

Лично мое мнение - менять облом, платить деньги, заниматься этим процессом ради получения практически такого же результата.
У меня книжечка под старые права, там и тех.талон и ГО и еще какая-то мелочь, талоны на бенз + я знаю и привык к этой книженции и без нее стараюсь к машине не ходить.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1519
С нами с 08.10.2009

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: UPS]
      5 июля 2012 в 12:38 Ветвями

UPS 05.07.2012 10:58 пишет:


А как по правам видно, что забирались после ДТП?



ИМХА след от скрепки, которой они прикалывают права к протоколу.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 34958
С нами с 25.08.2004

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Schwabler]
      5 июля 2012 в 12:50 Ветвями

Schwabler 05.07.2012 12:38 пишет:

UPS 05.07.2012 10:58 пишет:


А как по правам видно, что забирались после ДТП?



ИМХА след от скрепки, которой они прикалывают права к протоколу.



А чем он отличается от следа скрепки, которым они прикреплены к бумагам перед выдачей?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
13 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4100
С нами с 25.06.2012

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: ГыГы]
      5 июля 2012 в 14:00 Ветвями

Они их прикалывают не скрепкой а степлером. И после этого там остается две весьма характерные дырочки =)
Если они указывают новую дату выдачи, то как страховые потом определяют стаж? Или снова им платить как без опыта? =)

Изменено onedrew (14:02 05/07/2012)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 34958
С нами с 25.08.2004

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: onedrew]
      5 июля 2012 в 14:08 Ветвями

onedrew 05.07.2012 14:00 пишет:

Они их прикалывают не скрепкой а степлером. И после этого там остается две весьма характерные дырочки =)
Если они указывают новую дату выдачи, то как страховые потом определяют стаж? Или снова им платить как без опыта? =)



По надписи "особые отметки" определяют.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
13 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4100
С нами с 25.06.2012

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: ГыГы]
      5 июля 2012 в 17:54 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

ГыГы 05.07.2012 12:50 пишет:


А чем он отличается от следа скрепки, которым они прикреплены к бумагам перед выдачей?




как-то так

как-то так

Изменено onedrew (17:55 05/07/2012)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил ****
Киев
Сообщения: 672
С нами с 20.03.2007

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Sashok_Accent]
      6 июля 2012 в 17:45 Ветвями

А кто недавно делал медсправку? Какие полу-клиники сейчас валидны для МРЭО?
И насколько добросовестно они (врачи) относятся к медосмотру?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель ***
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1243
С нами с 09.06.2005

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: geoStat]
      8 июля 2012 в 21:46 Ветвями

НАКАЗ
10.05.2012 р. № 197 м. Київ

Про затвердження переліку
закладів охорони здоров`я,
яким надається право створювати
медичні комісії по проведенню
медичного огляду кандидатів
у водіїв та водіїв транспортних засобів

На виконання пункту 1.6. «Положення про медичний огляд кандидатів у водії та водіїв транспортних засобів», затвердженого спільним наказом МОЗ та МВС України від 05.06.2000 року № 124/345 «Про затвердження Положення про медичний огляд кандидатів у водії та водії транспортних засобів», наказів МОЗ України від 17.07.2008 року №392 «Про вдосконалення системи контролю за проведенням медичних оглядів водіїв (кандидатів у водії) транспортних засобів і обов'язкових профілактичних наркологічних оглядів» та від 22.12.2009 року №978 "Про внесення змін до наказу МОЗ України від 17.07.08 № 392", та враховуючи позитивний висновок постійно-
діючої комісії ГУОЗ,

Н А К А З У Ю :
1. Затвердити перелік закладів охорони здоров`я, яким надається право створювати медичні комісії по проведенню медичного огляду кандидатів у водіїв та водіїв транспортних засобів на 2012 рік (додаток 1).
2. Директору МНІАЦ МС Петравчук Л.В. забезпечити надання інформації в управління ДАІ м. Києва, щодо серії та номерів виданих бланків комісіям, згідно з переліком закладів охорони здоров`я, яким надається право створювати медичні комісії по проведенню медичного огляду кандидатів у водії та водіїв транспортних засобів.
3. Визнати такими, що втратили чинність накази ГУОЗ та МЗ від 28.04.2011 року №168 «Про затвердження переліку лікувально-профілактичних закладів, яким надається право створювати медичні комісії по проведенню медичного огляду кандидатів у водіїв та водіїв транспортних засобів».
4. Контроль за виконанням цього наказу покласти на заступників начальника відповідно до розподілу обов`язків.

Начальник В. Мохорєв

Додаток 1
до наказу ГУОЗ та МЗ
від 10.05.2012 р.
№ 197

Перелік
закладів охорони здоров`я, яким надається право створювати
медичні комісії по проведенню медичного огляду кандидатів у водіїв та
водіїв транспортних засобів в м. Києві в 2012 році.

Юридична особа Код ЄДРПОУ Місце провадження діяльності
Державні заклади охорони здоров`я:
Київська міська клінічна лікарня № 1 01981738 м. Київ,
Харківське шосе, 121
Київська міська клінічна лікарня № 7 05494840 м. Київ,
вул. Котельникова, 95
Поліклініка № 1 Оборонського району м. Києва 00184980 м. Київ,
вул. Лайоша Гавро, 26
Поліклініка № 1 Печерського району м. Києва 26188550 м. Київ,
вул. Січневого повстання, 2
Поліклініка № 2 Солом'янського району м. Києва 26188604 м. Київ,
пр-т, Червонозоряний, 2
Поліклініка № 2 Подільського району м. Києва 03077888 м. Київ,
Пр-т . Свободи, 22
Центральна районна поліклініка Шевченківського району м. Києва 26380141 м. Київ,
вул. Саксаганського, 100
Поліклініка № 2 Шевченківського району м. Києва 05497198 м. Київ,
вул. Пимоненка, 10
Державні відомчі заклади охорони здоров`я:
Відділ охорони здоров'я ГУ МВС України в м. Києві 08734523 м. Київ, вул. П.Майбороди (Мануїльського), 19
Центральна поліклініка Міністерства внутрішніх справ України 08735095 м. Київ,
вул. Пилипа Орлика, 18
Державний авіаційний медичний центр цивільної авіації 21604340 м. Київ,
вул. Волинська, 66-а
Дорожня клінічна лікарня № 2 станції Київ Південно-західної залізниці 26386770 м. Київ,
пр-т. Повітрофлотський, 9
СМСЧ №11 МОЗ України 14280983 м. Київ,
вул. Гетьмана, 3
Головний військовий клінічний ордена Червоної Зірки госпіталь 07773293 м. Київ,
вул.Госпітальна, 18
Лікарня з поліклінікою ГУ МВС України в Київській області 25572855 м. Київ,
вул. Вишгородська, 85 А
Державне підприємство «Спеціалізована медико-санітарна частина №18 МОЗ України» 32453658 м. Київ,
пр-т Московський проспект, 19
Державний заклад «Поліклініка № 2» Державного управління справами 01981767 м. Київ,
вул. Верхня, 5
Військово-медичне управління Служби безпеки України 20000002 м. Київ,
вул. Липська, 11
Вузлова лікарня № 1 станції «Дарниця» 01110788 м. Київ,
вул. Сімферопольська, 8
Національний банк України 00032106 м. Київ, вул. Інститутська, 9
Дочірнє підприємство Медичне наукоію - практичне об'єднання "Медбуд" АК ХК "Київміеькбуд" 03393945 м. Київ, пр-т. Червонозоряний, 17
Приватні заклади охорони здоров`я:
Приватне підприємство медичний центр «МЕДЕОР» 25408363 м. Київ,
вул. Івана Кудрі, 5
Товариство з обмеженою відповідальністю «КОНСИЛІУМ ПЛЮС» 33442542 м. Київ,
вул. Васильківська, 13, літ. А
вул. Гагаріна, 9
Товариство з обмеженою відповідальністю «Клініка імені Гальченко В.В.» 36854296
м. Київ, вул. Народного ополчення, 2
Товариство з обмеженою відповідальністю «Клініка імені Гальченко В.В.» 36854296
м. Київ, вул. Шумського, 4-А
Товариство з обмеженою відповідальністю «МЕД ДРАЙВ» 37039232 м. Київ,
вул. Межигірська, 87-а
Товариство з обмежено відповідальністю «Медичні профогляди» 33921799 м. Київ,
вул. Виборзька, 70-а
Товариство з обмеженою відповідальністю «Лайан-Віннер» 35007886 м. Київ,
вул. Прорізна, 25-а
Товариство з обмеженою відповідальністю «Профмедогляд» 35093261 м. Київ,
вул. Декабристів, 8-а
Товариство з обмеженою відповідальністю «Влалімед» 36135726 м. Київ,
вул. Бориспільська, 3
ЗАТ МК "Сирець" 23388308 м. Київ,
вул. Берлінського, 23/8

Заступник начальника А.Арешкович


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
42 года, Киев
Сообщения: 79479
С нами с 08.10.2011

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: UPS]
      8 июля 2012 в 22:57 Ветвями

и никто не написал, что штрафы нужно оплатить, если есть. меня это сдержало, не хочу платить, жду обвала гривны

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил ****
Киев
Сообщения: 672
С нами с 20.03.2007

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: DimkiN]
      9 июля 2012 в 09:15 Ветвями

DimkiN 08.07.2012 21:46 пишет:


НАКАЗ
...
Товариство з обмеженою відповідальністю «Клініка імені Гальченко В.В.» 36854296
м. Київ, вул. Народного ополчення, 2
...






Спасибо за спейсок!

А эти, процитированные, это ЗХ переименованная што-ле? Или там уже другие сидят?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9689
С нами с 08.09.2005

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Sergu44o]
      9 июля 2012 в 10:09 Ветвями

Sergu44o 08.07.2012 22:57 пишет:

и никто не написал, что штрафы нужно оплатить, если есть. меня это сдержало, не хочу платить, жду обвала гривны



Никто не написал, поскольку законодательного требования погашать штрафы при обмене ВУ нет.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
s35 1
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5729
С нами с 28.01.2004

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Alex_I]
      9 июля 2012 в 16:43 Ветвями

а где меняют? по месту жительства или можно на Туполева (мне туда удобнее) ?
а то у меня еще 92го года. думаю, пора. Хотя, конечно, раритет. еще с гербом СССР


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
1003 года за рулем, Не Киев
Сообщения: 20038
С нами с 21.06.2008

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: s35]
      9 июля 2012 в 16:46 Ветвями

На Туполева.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
42 года, Киев
Сообщения: 79479
С нами с 08.10.2011

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Alex_I]
      9 июля 2012 в 16:51 Ветвями

Alex_I 09.07.2012 10:09 пишет:

Sergu44o 08.07.2012 22:57 пишет:

и никто не написал, что штрафы нужно оплатить, если есть. меня это сдержало, не хочу платить, жду обвала гривны



Никто не написал, поскольку законодательного требования погашать штрафы при обмене ВУ нет.




законодательного нету, а по факту есть


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель ***
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1243
С нами с 09.06.2005

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: geoStat]
      9 июля 2012 в 17:00 Ветвями

Никому не говорите Совсем не зеленая, и даже не хвиля

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9689
С нами с 08.09.2005

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Sergu44o]
      9 июля 2012 в 22:05 Ветвями

Sergu44o 09.07.2012 16:51 пишет:

Alex_I 09.07.2012 10:09 пишет:

Sergu44o 08.07.2012 22:57 пишет:

и никто не написал, что штрафы нужно оплатить, если есть. меня это сдержало, не хочу платить, жду обвала гривны



Никто не написал, поскольку законодательного требования погашать штрафы при обмене ВУ нет.




законодательного нету, а по факту есть



А если спросить на основании какого НПА такое требование или язык в одном месте ?
Требуйте письменный отказ и затем заявление в прокуратуру.
Никогда еще при замене прав не контролировали уплату штрафов. Более того, теперь контроль уплаты штрафов упразднен и при перерегистрации авто.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
39 лет (12 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1735
С нами с 02.09.2007

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Dns_kobra]
      16 июля 2012 в 23:54 Ветвями

Dns_kobra 04.07.2012 15:47 пишет:

Вопрос - а зачем?




Вот у меня возникла потребность. В новом загранпаспорте - другое написание имени. Так как за границу мотаюсь довольно часто, то стоит поменять, чтобы было меньше лишних вопросов в посольствах и на границе.

С правами понятно. Даже нашёл экзаменационную карточку Вот отдадут паспорт из посольства, попробую записаться через новомодную онлайн-форму на сайте ГАИ. Тем временем сделаю медсправку

А что, действительно в новых правах будет стоять новая дата? Неудобно как-то.

Вопрос с техпаспортом: если менять только из-за написания имени, то нужно проходить полную процедуру: осмотр авто, полдня насмарку и т.д.?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
13 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4100
С нами с 25.06.2012

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Gorbi]
      17 июля 2012 в 09:33 Ветвями

Gorbi 16.07.2012 23:54 пишет:


А что, действительно в новых правах будет стоять новая дата? Неудобно как-то.



Говорят, в графе "дата выдачи" - новая, а в примечаниях - старая, так что все ок

Gorbi 16.07.2012 23:54 пишет:


Вопрос с техпаспортом: если менять только из-за написания имени, то нужно проходить полную процедуру: осмотр авто, полдня насмарку и т.д.?



Насколько я знаю, любая замена техпаспорта - это перерегистрация, то есть вся процедура =) Хотя сейчас все вроде быстро делается. Я, когда становился на учет, все прошел за час-полтора. Так что целый день - это вряд ли.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
42 года, Киев
Сообщения: 79479
С нами с 08.10.2011

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Gorbi]
      17 июля 2012 в 09:44 Ветвями

Gorbi 16.07.2012 23:54 пишет:

Dns_kobra 04.07.2012 15:47 пишет:

Вопрос - а зачем?




Вот у меня возникла потребность. В новом загранпаспорте - другое написание имени. Так как за границу мотаюсь довольно часто, то стоит поменять, чтобы было меньше лишних вопросов в посольствах и на границе.

С правами понятно. Даже нашёл экзаменационную карточку Вот отдадут паспорт из посольства, попробую записаться через новомодную онлайн-форму на сайте ГАИ. Тем временем сделаю медсправку

А что, действительно в новых правах будет стоять новая дата? Неудобно как-то.

Вопрос с техпаспортом: если менять только из-за написания имени, то нужно проходить полную процедуру: осмотр авто, полдня насмарку и т.д.?




что за онлайн-форма?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
42 года, Киев
Сообщения: 79479
С нами с 08.10.2011

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Alex_I]
      17 июля 2012 в 09:45 Ветвями

Alex_I 09.07.2012 22:05 пишет:

Sergu44o 09.07.2012 16:51 пишет:

Alex_I 09.07.2012 10:09 пишет:


Никто не написал, поскольку законодательного требования погашать штрафы при обмене ВУ нет.




законодательного нету, а по факту есть



А если спросить на основании какого НПА такое требование или язык в одном месте ?
Требуйте письменный отказ и затем заявление в прокуратуру.
Никогда еще при замене прав не контролировали уплату штрафов. Более того, теперь контроль уплаты штрафов упразднен и при перерегистрации авто.




угу, а потом в Европейский суд и в небесную канцелярию. ты как-будто в ГАИ никогда не был.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
13 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4100
С нами с 25.06.2012

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Sergu44o]
      17 июля 2012 в 10:30 Ветвями

Sergu44o 17.07.2012 09:44 пишет:


что за онлайн-форма?



http://www.sai.gov.ua/ua/registration/8.htm


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
39 лет (12 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1735
С нами с 02.09.2007

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: onedrew]
      17 июля 2012 в 10:56 Ветвями

Или вот тут можно, на сайте кивской городской ГАИ.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9689
С нами с 08.09.2005

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Sergu44o]
      17 июля 2012 в 11:37 Ветвями

Sergu44o 17.07.2012 09:45 пишет:

Alex_I 09.07.2012 22:05 пишет:

Sergu44o 09.07.2012 16:51 пишет:



законодательного нету, а по факту есть



А если спросить на основании какого НПА такое требование или язык в одном месте ?
Требуйте письменный отказ и затем заявление в прокуратуру.
Никогда еще при замене прав не контролировали уплату штрафов. Более того, теперь контроль уплаты штрафов упразднен и при перерегистрации авто.




угу, а потом в Европейский суд и в небесную канцелярию. ты как-будто в ГАИ никогда не был.



Ни у кого не требуют уплату штрафов, требуют только у вас. Значит проблему надо искать в себе. Как должно быть согласно законодательству и как действовать я уже написал.
У меня да и у других форумчан на замену прав ушло около часа в МРЭО (утром завез, вечером забрал готовые). Официальных платежей чуть больше 200 гривен + стоимость медсправки.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9689
С нами с 08.09.2005

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Gorbi]
      17 июля 2012 в 11:41 Ветвями

Gorbi 16.07.2012 23:54 пишет:

Dns_kobra 04.07.2012 15:47 пишет:

Вопрос - а зачем?




Вот у меня возникла потребность. В новом загранпаспорте - другое написание имени. Так как за границу мотаюсь довольно часто, то стоит поменять, чтобы было меньше лишних вопросов в посольствах и на границе.

Вопрос с техпаспортом: если менять только из-за написания имени, то нужно проходить полную процедуру: осмотр авто, полдня насмарку и т.д.?



По идее замена техпаспорта сейчас должна была подешеветь тк экспертный осмотр отменили. Раньше поменять техпаспорт стоило около 500 грн.
Но менять из-за различного написания имени смысла не вижу, главное чтобы в транскрипции имя читалось одинаково.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
39 лет (12 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1735
С нами с 02.09.2007

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Alex_I]
      17 июля 2012 в 11:47 Ветвями

Спасибо! Хорошая новость. Но менять всё же буду. Хочу все доки привести к одному стандарту Но торопиться не буду особо

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 14938
С нами с 10.11.2009

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Gorbi]
      17 июля 2012 в 15:39 Ветвями

Я поменял красную книжечку на карточку. Дело в том, что в "книжечке" по латыни не было ни слова, кроме USSR.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1381
С нами с 12.01.2008

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: ale_xey]
      20 июля 2012 в 14:20 Ветвями


В прошлом году вот как писали...

По информации Управления ГАИ г. Киева, в среднем на сегодняшний день процедура обмена прав в столице обойдется от 358 грн до 421 грн (в зависимости от того, обмен будет осуществляться со сдачей экзаменов или без). В соответствии с «Положением о порядке выдачи водительских удостоверений» водителям, управляющим на протяжении последних 12 месяцев ТС, удостоверение обменяют без сдачи экзаменов. Если же водитель последние 12 месяцев не ездил на ТС – ему придется сдать практический и теоретический экзамены. Подтверждением беспрерывности водительского стажа является: техпаспорт на личный автомобиль, временный регистрационный талон или доверенность (если ТС, принадлежит другому лицу), или справка с места работы (если водитель-профессионал).
Вопрос: если реально не ездил на ТС последний 12 месяцев, то при переоформлении(например связанной с сменой фамилии) необходимо будет сдавать экзамены?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9689
С нами с 08.09.2005

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Shmeisser]
      20 июля 2012 в 14:24 Ветвями

Вы тему вообще читаете ? Для замены ВУ пересдавать теорию не надо. И не важно по какой причине вы решили заменить ВУ.
Из документов требуется паспорт (гражданский), фото 3.5 x 4.5, экзаменационная карта водителя, медсправка, старое ВУ и талон к нему. По деньгам официальных платежей в МРЭО на 210 грн.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
43 года (23 года за рулем), Львов
Сообщения: 4573
С нами с 29.04.2009

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Alex_I]
      20 июля 2012 в 14:29 Ветвями

еще один ньюансик
фотка - такая же как и в пачпорте. т.е. если необходимы очки - вписывается необходимость медсправки. сам менял, сделал фотки в очках (как на старых правах), бегал переделывать.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1381
С нами с 12.01.2008

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Alex_I]
      20 июля 2012 в 14:45 Ветвями

Alex_I 20.07.2012 14:24 пишет:

Вы тему вообще читаете ? Для замены ВУ пересдавать теорию не надо. И не важно по какой причине вы решили заменить ВУ.
Из документов требуется паспорт (гражданский), фото 3.5 x 4.5, экзаменационная карта водителя, медсправка, старое ВУ и талон к нему. По деньгам официальных платежей в МРЭО на 210 грн.



та читал же и даже у знакомых в МРЕВ уточнял, говорили что не нужно пересдавать... просто нарыл статью на Autocentre, и снова засомневался ))
Спасибо )))


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст ****
з Полтавщiни
Сообщения: 267
С нами с 08.02.2009

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Sergu44o]
      20 июля 2012 в 14:55 Ветвями

Sergu44o 08.07.2012 22:57 пишет:

и никто не написал, что штрафы нужно оплатить, если есть. меня это сдержало, не хочу платить, жду обвала гривны



Нету такого. Муж мой уже 2 раза менял права. Первый раз в 2010 г с советских на новые пластиковые. Тогда повально было распространено "визирование", были и на нем штрафы. Спросили в ГАИ - сказали штрафы в обмену ВУ отношения не имеют.
Второй раз менял в прошлом году, когда напугали, что нельзя ехать заграницу, если в правах не указан срок их действия.
Недавно я поменяла права. Единственное их к нам привозят через день после сдачи документов, из Полтавы везут в область. По деньгам 300 гривен вместе с медсправкой.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 873
С нами с 08.10.2008

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: s35]
      20 июля 2012 в 14:55 Ветвями

s35 09.07.2012 16:43 пишет:

а где меняют? по месту жительства или можно на Туполева (мне туда удобнее) ?
а то у меня еще 92го года. думаю, пора. Хотя, конечно, раритет. еще с гербом СССР




Менял в МРЭО-10 ту же самую красную книжечку. В новой карточке на обороте указан год получения исторических прав


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9689
С нами с 08.09.2005

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Просто Кіт]
      20 июля 2012 в 15:00 Ветвями

Кот в сапогах 20.07.2012 14:29 пишет:

еще один ньюансик
фотка - такая же как и в пачпорте. т.е. если необходимы очки - вписывается необходимость медсправки. сам менял, сделал фотки в очках (как на старых правах), бегал переделывать.



Чёй-то не вижу такого требования в инструкции. Скорее всего это самовольство со времен совка. А как быть человеку, использующему линзы в глазах ?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
43 года (23 года за рулем), Львов
Сообщения: 4573
С нами с 29.04.2009

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Alex_I]
      20 июля 2012 в 15:05 Ветвями

Alex_I 20.07.2012 15:00 пишет:

Кот в сапогах 20.07.2012 14:29 пишет:

еще один ньюансик
фотка - такая же как и в пачпорте. т.е. если необходимы очки - вписывается необходимость медсправки. сам менял, сделал фотки в очках (как на старых правах), бегал переделывать.



Чёй-то не вижу такого требования в инструкции. Скорее всего это самовольство со времен совка. А как быть человеку, использующему линзы в глазах ?



В 95-м (когда получал права) нуно было фотографироватся в очках... Т.к. мои очки были с тонировкой - сфоткался в старых отцовских (модняцких в 70-х годах). Это и была причина для замены ВУ. Уж очень прикольно я в них выглядел


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9689
С нами с 08.09.2005

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Просто Кіт]
      20 июля 2012 в 15:06 Ветвями

Да, я помню было такое. Сам сдавал на права в 90-м году. Но сейчас таких требований в инструкции я не вижу.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member *
Сообщения: 121
С нами с 04.04.2012

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Alex_I]
      20 июля 2012 в 16:46 Ветвями

В "старых" правах с категорией "В" можно буксировать прицеп. В "новых" для этого необходимо открывать дополнительную категорию "ВЕ".
Пока менять не тороплюсь.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст **
30 лет (10 лет за рулем), Киев
Сообщения: 394
С нами с 27.12.2010

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: ITECHNIK]
      20 июля 2012 в 17:44 Ветвями

ITECHNIK 20.07.2012 16:46 пишет:

В "старых" правах с категорией "В" можно буксировать прицеп. В "новых" для этого необходимо открывать дополнительную категорию "ВЕ".
Пока менять не тороплюсь.



Какбе неправда. До 750 кг можно без Е тягать. А на картинки на правах не смотри - враки все.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member **
34 года за рулем, Черновцы
Сообщения: 169
С нами с 11.05.2012

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: MrЮ]
      22 июля 2012 в 09:23 Ветвями

MrЮ 20.07.2012 14:55 пишет:

s35 09.07.2012 16:43 пишет:

а где меняют? по месту жительства или можно на Туполева (мне туда удобнее) ?
а то у меня еще 92го года. думаю, пора. Хотя, конечно, раритет. еще с гербом СССР




Менял в МРЭО-10 ту же самую красную книжечку. В новой карточке на обороте указан год получения исторических прав


Права образца 1983 изрядно потрепались,наверное нужно менять,не могу найти талон(желтый) к правам, как быть???

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
1003 года за рулем, Не Киев
Сообщения: 20038
С нами с 21.06.2008

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Ok!tavian]
      22 июля 2012 в 09:26 Ветвями

Ok!tavian 22.07.2012 09:23 пишет:

Права образца 1983 изрядно потрепались,наверное нужно менять,не могу найти талон(желтый) к правам, как быть???


а зачем искать? Кому он нужен? У меня где то зелёный еще лежит.

Изменено O.V.L. (09:29 22/07/2012)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member **
34 года за рулем, Черновцы
Сообщения: 169
С нами с 11.05.2012

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: O.V.L.]
      22 июля 2012 в 10:23 Ветвями

Если захочу поменять права на пластик в МРЕО не затребуют?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9689
С нами с 08.09.2005

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Ok!tavian]
      22 июля 2012 в 11:31 Ветвями

Ok!tavian 22.07.2012 10:23 пишет:

Если захочу поменять права на пластик в МРЕО не затребуют?



Кого, талон к правам ?
В инструкции нету ничего про то, что водитель обязан его сдать. Лично я его себе оставил на память


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
1003 года за рулем, Не Киев
Сообщения: 20038
С нами с 21.06.2008

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Ok!tavian]
      22 июля 2012 в 11:32 Ветвями

Ok!tavian 22.07.2012 10:23 пишет:

Если захочу поменять права на пластик в МРЕО не затребуют?


Нет.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
читатель
Сообщения: 1
С нами с 11.07.2012

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: O.V.L.]
      23 июля 2012 в 13:01 Ветвями

Был сегодня в МРЭО 2 - обслуживает по понедельникам водителей всех районов Киева (с 10 до 14.00).
Необходимые дкументы для обмена:
1. Паспорт
2. ИНН (идентификационный код)
3. Мед справка
4. Особова картка водія
5. Водительские права
6. 2 фото 3х4
Никаких копий этих документов не требуется.
Сколько стоит не знаю, потому что до этого дело не дошло. Проверили по базе на предмет лишения прав, а у меня висит админка за пьянку и не отмечено, какое взыскание применено. То есть они не знают заплатил я штраф или меня лишили прав. Сказали принести копию постановления суда.
На этом все и закончилось.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
39 лет (12 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1735
С нами с 02.09.2007

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Oleg-Oleg]
      6 августа 2012 в 21:54 Ветвями

Сдал в субботу, получать в пятницу.
Список документов именно такой. Имя-фамилию латиницей записывают, как им скажешь. Загранпаспорт не спрашивают.
Процесс подачи занял минут 15 - это с ожиданием, пока какой-то начальник что-то подпишет.
Правда, сказали, что нужно два фото, а у меня было одно. Так я поехал и сфотографировался, а взяли только одно - 30 грн коту под хвост, а так всё Европа


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1381
С нами с 12.01.2008

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Gorbi]
      8 августа 2012 в 12:37 Ветвями

Где медсправку делали? Что-бы не заморачиваться в очередях...

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 725
С нами с 14.12.2007

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Shmeisser]
      11 сентября 2012 в 21:22 Ветвями

кто знает - смогу ли я, имея прописку другой области, обменять ВУ в Киеве?...

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст ***
46 лет,
Сообщения: 252
С нами с 14.04.2008

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Gorbi]
      23 сентября 2012 в 17:20 Ветвями

Gorbi 16.07.2012 23:54 пишет:

Dns_kobra 04.07.2012 15:47 пишет:

.... попробую записаться через новомодную онлайн-форму на сайте ГАИ....




Зписывался на сайте. Прошло полторы недели - время от времени посматривал в каком состоянии заявка. (по времени совсем не горело)
Создалось такое впечатлении что их просто не читает никто ))

Потом поехал на Туполева и за день подал в старом режиме (в окошко человеку)
в пятницу подал - в понедельник забрал. Дело было в июле.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member *
23 года за рулем,
Сообщения: 145
С нами с 30.06.2009

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: UPS]
      6 октября 2012 в 18:53 Ветвями

хочу обменять права на пластик, но так чтобы старые оставить на память. куда обращаться?

Изменено alexir (18:54 06/10/2012)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
новичок
Сообщения: 28
С нами с 02.02.2009

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: UPS]
      24 октября 2012 в 14:56 Ветвями

Тоже интересует вопрос обмена водительского удостоверения 1991 года выдачи (тогда СССР, Астраханская обл.). Экзаменационной ведомости конечно нет и найти не представляется возможным.
Кто может помочь?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9689
С нами с 08.09.2005

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: alexir]
      24 октября 2012 в 15:35 Ветвями

alexir 06.10.2012 18:53 пишет:

хочу обменять права на пластик, но так чтобы старые оставить на память. куда обращаться?



Обращаться в МРЭО. Старые оставить не получится.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ****
Новомосковск
Сообщения: 770
С нами с 17.01.2010

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: PHANTOM2]
      24 октября 2012 в 15:39 Ветвями

PHANTOM2 24.10.2012 14:56 пишет:

Тоже интересует вопрос обмена водительского удостоверения 1991 года выдачи (тогда СССР, Астраханская обл.). Экзаменационной ведомости конечно нет и найти не представляется возможным.
Кто может помочь?



Боюсь такая замена выльется в стоимость пересдачи на права "с нуля".
Я восстанавливал свои 90 года выпуска, но я их получал тут в Украине. Подняли архив, выписка стоила полтинник гривен. Если бы в архиве не нашли моего дела, пришлось бы пересдавать заново или "решать" за 5000 грн.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
41 год (22 года за рулем), Буча
Сообщения: 5086
С нами с 15.10.2008

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: Alex_I]
      24 октября 2012 в 22:40 Ветвями

Alex_I 24.10.2012 15:35 пишет:


Обращаться в МРЭО. Старые оставить не получится.



Получиться если через утерю


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9689
С нами с 08.09.2005

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: S.T.A.L.K.E.R]
      24 октября 2012 в 23:33 Ветвями

Да, можно, но на случай лишения прав это вопрос не решает - номер старых прав будет указан в новых правах - т.е по базе будут пробивать именно этот номер и кроме того в новых будет пометка "ДУБЛИКАТ". И еще, дубликат сразу не дают, сперва временные (обычная бумажка, заграницей не действует) на 2-3 месяца и потом только дубликат.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P ****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 12321
С нами с 26.07.2005

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: UPS]
      26 марта 2018 в 13:41 Ветвями

Выдают новые на 30 лет. По цене — 201.00 грн. + комиссия банка, 214.
Ну и медсправка обошлась в 250.

Двадцать минут в електронной очереди, пять минут на проверку документов, и немного в очереди на фотографирование.

Паспорт, ІПН, медсправка, и желательно экзаменационная карточка.

Готовы будут через 1.5 часа.

Маленькое замечание — именно при замене прав вылазят проблемы с лишением прав за пьянку. Поймали, суд, не явился, лишили, не сдал… А тут сам пришёл))) Так что осторожно!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
38 лет, Киев
Сообщения: 3347
С нами с 11.03.2005

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: izon]
      30 марта 2018 в 13:22 Ветвями

Медсправку на месте можно сделать?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P ****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 12321
С нами с 26.07.2005

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: UPS]
      30 марта 2018 в 14:08 Ветвями

на Туполева 19 вроде рядом есть 2 конторы.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
юная писательница **
Киев
Сообщения: 2941
С нами с 14.08.2007

Re: Обмін посвідчення водія транспортного засобу на нове [Re: UPS]
      25 апреля 2018 в 13:55 Ветвями

быстро и дорого тут
ОБМІН ТА ДУБЛІКАТ ПОСВІДЧЕННЯ ВОДІЯ
Вартість даних послуг складає 601 грн (не включає комісію банку).
Строк надання послуг - до 30 хвилин.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхование и кредиты
Дополнительная информация
1 пользователей и 13 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 26418

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter