Известный многим переезд в Вишнёвом.Шлагбаумы подняты, начал мигать красный, пересекаем ЖД пути на противоположной строне сидят гайцы с камерой в руках маленькая такая, типа регика. Ну, че за это дают? лишение на год? камера хз какая и откуда, по-моему даже без даты. впереди идушая машина через переезд так же на мигающий красный остановлена не была. Выдают гайцы повестку в суд.Так вот, лишение на год?
Всё это есть тут Стаття 123. Порушення особами, які керують транспортними засобами, правил руху через залізничні переїзди.
В'їзд на залізничний переїзд особою, яка керує транспортним засобом, у випадках, коли рух через переїзд заборонений, -
тягне за собою накладення штрафу від п'ятдесяти до сімдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з оплатним вилученням транспортного засобу у його власника чи без такого або позбавлення права керування транспортними засобами на строк від шести місяців до одного року з оплатним вилученням транспортного засобу у його власника чи без такого або адміністративний арешт на строк від семи до десяти діб з оплатним вилученням транспортного засобу у його власника чи без такого.
В ответ на: оплатним вилученням транспортного засобу
то есть забирают авто на стоянку платную?
чи без такого. Опять же все пруфы есть тут Стаття 265-2. Тимчасове затримання транспортних засобів
У разі наявності підстав вважати, що водієм вчинено порушення, передбачені частинами першою, другою, третьою, четвертою, шостою і сьомою статті 121, статтями 121-1, 122-5, 126, частинами першою, другою, третьою і четвертою статті 130, статтями 132-1, 206-1 цього Кодексу, працівник відповідного підрозділу Міністерства внутрішніх справ України, що забезпечує безпеку дорожнього руху, тимчасово затримує транспортний засіб шляхом блокування або доставляє його для зберігання на спеціальний майданчик чи стоянку (якщо розміщення затриманого транспортного засобу суттєво перешкоджає дорожньому руху), в тому числі за допомогою спеціального автомобіля - евакуатора. Про тимчасове затримання робиться відповідний запис у протоколі про адміністративне правопорушення.
тимчасове затримання и опланте вилучення - это ж не одно и то же.
оплатне вилучення - это когда авто у власника (! не у водителя, а у власника !) принудительно отнимают навсегда за некую денежную компенсацию.
кстати, кто-то сталкивался с этой процедурой?
вот, нашел:
В ответ на: Не можна накладати це стягнення й на особу, яка вчинила відповідне правопорушення, керуючи транспортним засобом, що належить іншій особі. { Абзац четвертий пункту 28 із змінами, внесеними згідно з Постановою Верховного Суду N 18 ( v0018700-08 ) від 19.12.2008 }
впереди идушая машина через переезд так же на мигающий красный остановлена не была.
интересно, если в протоколе написать об этом, с указанием номеров и показаний свидетелей (из своего авто), или даже если есть запись своего регистратора, гайцам чего-нибудь грозит?
то есть явно приогнорировали, плюс у гайцев ведь есть камера, на которую они засняли топикстартера. врядли на ней не будет предыдущей машины.
Kavaz 24.11.2013 15:06 пишет: Известный многим переезд в Вишнёвом.Шлагбаумы подняты, начал мигать красный, пересекаем ЖД пути на противоположной строне сидят гайцы с камерой в руках маленькая такая, типа регика.
Открываем исключительный перечень устройств для фиксации гайцами нарушений ПДД Приказ МВД №33 и просим показать, где в этом списке их камера.
а на камере неще и номера толком не рассмотреть а подскажите, мигающий поочередно (из двух красных сигналов) светофор, есть запрещающий знак? ибо когда светофор мигает одновременно то это ясно что, так как еще и глагбаум закрыт. вообщем будет ли видос в суде на заседянии? в протокле написано что с нарушением не согласены, фото-видео фиксаццию не предоставили +1 с водителем был свидетель( в протоколе не указан) который в теории может помочь доказать что ехали на разрешиющий сигнал. Это если уж заберут права.
Kavaz 24.11.2013 18:33 пишет: а на камере неще и номера толком не рассмотреть а подскажите, мигающий поочередно (из двух красных сигналов) светофор, есть запрещающий знак? ибо когда светофор мигает одновременно то это ясно что, так как еще и глагбаум закрыт. вообщем будет ли видос в суде на заседянии? в протокле написано что с нарушением не согласены, фото-видео фиксаццию не предоставили +1 с водителем был свидетель( в протоколе не указан) который в теории может помочь доказать что ехали на разрешиющий сигнал. Это если уж заберут права.
Мигающий поочередно красный - это подготовка к празднованию нового года! Ты если встретишь переезд без шлагбаума с такой включенной гирляндой - смело жми на газ! Хотел написать, мол хорошо, если права отберут... С другой стороны - это ж поезд, жертв кроме водилы с его бедными пассажирами не будет
Какой юмор, ести ты реально не знаешь сигналов светофора. А по сути, просто интересно - чем думал, когда просто сам внаглую ехал на красный? или не видел? не смотрел?
ммм..скорй всего красный начал мигать когда машина была в 2-х метрах от рельс, и скажем так не видно было сигнала из-за боковой стойки лобового стекла...
В ответ на: ехал на красный?
их же два варианта. один мигающий поочередно и шлагбаум открыт, другой постоянно магиает и шлагбаум закрыт. так же если человк раз в 2-3 года пересекает ЖД переезд то ...просто не увмнишь все. ну и гайцы молодцы. кормушка та еще.сомневаюсь что от такого способа деятельнсти нарушений проезда ЖД переезда станет меньше.
Kavaz 24.11.2013 19:09 пишет: ммм..скорй всего красный начал мигать когда машина была в 2-х метрах от рельс, и скажем так не видно было сигнала из-за боковой стойки лобового стекла...
В ответ на: ехал на красный?
их же два варианта. один мигающий поочередно и шлагбаум открыт, другой постоянно магиает и шлагбаум закрыт. так же если человк раз в 2-3 года пересекает ЖД переезд то ...просто не увмнишь все. ну и гайцы молодцы. кормушка та еще.сомневаюсь что от такого способа деятельнсти нарушений проезда ЖД переезда станет меньше.
тогда тебе пешком лучше или на общественном транспорте
Kavaz 24.11.2013 19:09 пишет: ммм..скорй всего красный начал мигать когда машина была в 2-х метрах от рельс, и скажем так не видно было сигнала из-за боковой стойки лобового стекла...
В ответ на: ехал на красный?
их же два варианта. один мигающий поочередно и шлагбаум открыт, другой постоянно магиает и шлагбаум закрыт. так же если человк раз в 2-3 года пересекает ЖД переезд то ...просто не увмнишь все. ну и гайцы молодцы. кормушка та еще.сомневаюсь что от такого способа деятельнсти нарушений проезда ЖД переезда станет меньше.
Я нифига не понял. Когда можно а когда не. 6.9. Круглый бело-лунный мигающий сигнал, расположенный на железнодорожном переезде, разрешает движение транспортных средств через переезд. При выключенных мигающих бело-лунном и красном сигналах движение разрешается при отсутствии в пределах видимости приближающегося к переезду поезда (локомотива, дрезины). 6.16. На железнодорожных переездах одновременно с красным мигающим сигналом светофора может подаваться звуковой сигнал, дополнительно информирующий участников движения о запрещении движения через переезд.
Комментарий Обычно при включении красного мигающего сигнала светофора на железнодорожном переезде звучит звонок. Он включается одновременно со светофором примерно за 20 с до закрытия шлагбаума.
O.V.L. 24.11.2013 20:39 пишет: Обычно при включении красного мигающего сигнала светофора на железнодорожном переезде звучит звонок. Он включается одновременно со светофором примерно за 20 с до закрытия шлагбаума.
Есть звонок, но он не особо громкий. Если музыка в авто еще, то тот звонок гдето за метр только слышно.
Kavaz 24.11.2013 20:28 пишет: ужас конечно.но маемо шо маемо. вы так расписали как буд-то проезд был совершен на красный постоянный и в обьезд шлагбаума.
Это просто... белый пушной зверек на "пе" начинается на "сец" заканчивается... На ж/д переездах нет "постоянного" светящего красного. Семафор поочередно мигает красным. ПДД хоть в этой части смотрел?
В ответ на: 8.7.6. Для регулювання руху на залізничних переїздах використовуються світлофори з двома червоними сигналами або одним біло-місячним і двома червоними, які мають такі значення:
а) миготливі червоні сигнали забороняють рух транспортних засобів через переїзд;
б) миготливий біло-місячний сигнал показує, що сигналізація справна і не забороняє руху транспортних засобів.
На залізничних переїздах одночасно із заборонним сигналом світлофора може бути ввімкнено звуковий сигнал, який додатково інформує учасників дорожнього руху про заборону руху через переїзд.
В ответ на: На ж/д переездах нет "постоянного" светящего красного.
100%?
Вариантов красного на переезде всего два: или одни мигающий фонарь или два поочередно мигающих фонаря. Когда они мигают - проезд запрещён, цитата из ПДД была ранее. Нет разрешаюшего или предупреждающего красного светофора на перерезд: включен - запрещает без вариантов.
Очень часто езжу через этот вишневский переезд...и не раз видел как впереди проскакивали в первые секунды мигающего красного. Если отбросить что это априори неправильно по ПДД, то мне казалось, что народ просто не хочет еще втыкать 20 минут до следующего проезда. Но вот недавно и сам так попал...капот уже был под шлагбаумом и загорелся красный свет. Назад сдавать? Или остановится, так что шлагбаумом опустится на капот? Поехал дальше, за мной еще один чел. На выезде с переезда гайцы стопорнули меня и сзади идущего. Ну как бы понимаю, что нарушение очень грубое, но объяснил гайцу, что был уже частично на переезде и не мог остановится, есть запись с регистратора. ГАЕц вроде нормальный попался - отпустил. Сзади идущий так и остался беседовать...
Kavaz 24.11.2013 23:25 пишет: понятно. лично я не обращал внимание на это раньше.
а еще на переездах не всегда есть шлагбаум и даже если есть - не всегда опускается. И поехал бы ты на свой "мигающий красный" и дай бог что бы из-за тебя поезд с рельс не сошёл.... повторюсь, отбор прав с обязательной пересдачей - самое правильное решение в этом случае. Я без злобы итд, это тебе реально нужно
никто же не говорит что вины нет. ЖАль что там кормушка не хилая.И от действий гайцев проезжать тот переезд лучше не станут, я когда стояли когда ехали на переезде ТУДА то как только прошел проезд, еще не успел подняться шлагбаум то 3 машины проскочили, самый умный даже по встречке. А ехал бы депутат так бы гайцы и дернулись. Ликбез ни к чему. ЗАсняли на камеру обычную. номера не видно ИЗ той же оперы что и ездят по встречке с визирем и дрючат. И много дрючат ибо народ не знает что с визирем по встречке ловить низзя, а в ответ на этот тут пишут шо нефиг летать по трассе.
Kavaz 25.11.2013 11:01 пишет: никто же не говорит что вины нет. ЖАль что там кормушка не хилая.И от действий гайцев проезжать тот переезд лучше не станут,
Как минимум их действия таки заставили тебя узнать правила проезда ЖД перекрестка.
Kavaz 25.11.2013 11:01 пишет: никто же не говорит что вины нет. ЖАль что там кормушка не хилая.И от действий гайцев проезжать тот переезд лучше не станут,
Как минимум их действия таки заставили тебя узнать правила проезда ЖД перекрестка.
их действия была направлены явно не на профилактику нарушений.там можно было руку с палкой полосатой и не опускать. никто через шлагбаум не ехал, только-только загорелся красный
Kavaz 25.11.2013 11:01 пишет: никто же не говорит что вины нет. ЖАль что там кормушка не хилая.И от действий гайцев проезжать тот переезд лучше не станут,
Как минимум их действия таки заставили тебя узнать правила проезда ЖД перекрестка.
их действия была направлены явно не на профилактику нарушений.там можно было руку с палкой полосатой и не опускать. никто через шлагбаум не ехал, только-только загорелся красный
Ну вот всех таких "умных" и научат правилам проезда
Kavaz 24.11.2013 15:06 пишет: Известный многим переезд в Вишнёвом.Шлагбаумы подняты, начал мигать красный, пересекаем ЖД пути на противоположной строне сидят гайцы с камерой в руках маленькая такая, типа регика.
Открываем исключительный перечень устройств для фиксации гайцами нарушений ПДД Приказ МВД №33 и просим показать, где в этом списке их камера.
камеры там нет, тк камеру для фиксации нарушений пдд никто не использует. она фиксировать нарушения не может в силу своих технических особенностей. камеру используют для записи видео происходящих событий. нарушение ТС фиксировала не камера, а инспектор. он его видел, он за это нарушение ТС-ру написал протокол. доказательства правомерности его действий есть на видео и могут быть рассмотрены при рассмотрении правонарушения. разговоры об отсутствии видеокамер в 33м приказе - обычная подмена понятий. там средства-измерительные приборы, которые сообщают лицу, использующему эти средства, о наступлении некоторого события: значение скорости, количество алкоголя в выдыхаемом воздухе. протокол после замеров составляют на основании показаний приборов. тк человек не может определить 90км\ч ехала машина или 60км\ч
ТС-у составили протокол не на основании показаний камеры, это бред - камера не реагирует на проезд на красный, и на что либо еще. Она не сообщит инспектору никакой дополнительной информации. Тут сам инспектор реагирует в виду очевидности нарушения. А камеру можно сравнить со свидетелем. Будут обжаловать постановление, гаец покажет видео и докажет, что он по делу выписал протокол.
Сравнивать ее с устройствами из 33 приказа некорректно.
это ты уже пишешь про оценку доказательств лицом, которое рассматривает дело. и этому лицу при рассмотрении дела или предварительно(изучив материалы дела) можно указать, что на видео не видно того или этого факта, либо нельзя определить внешность водителя, марку, цвет, номер, а также время и место события. ну и так далее, тем самым убедить не принимать этот ролик во внимание, как не относящийся к делу(может они его задним числом сняли с другим водителем в другом городе )
но изначально любое видео может быть к делу пришито. хоть с визира, хоть с трукама, хоть с самсунга. по данным нарушениям 33й гуляет лесом.
В ответ на: Тут сам инспектор реагирует в виду очевидности нарушения. А камеру можно сравнить со свидетелем. Будут обжаловать постановление, гаец покажет видео и докажет, что он по делу выписал протокол.
Стаття 251. Докази
Доказами в справі про адміністративне правопорушення, є будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом порядку орган (посадова особа) встановлює наявність чи відсутність адміністративного правопорушення, винність даної особи в його вчиненні та інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи. Ці дані встановлюються протоколом про адміністративне правопорушення, поясненнями особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілих, свідків, висновком експерта, речовими доказами, показаннями технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху, протоколом про вилучення речей і документів, а також іншими документами. { Стаття 251 із змінами, внесеними згідно з Указами ПВР N 1369-12 від 29.07.91, N 1818-12 від 15.11.91; Законом N 586-VI ( 586-17 ) від 24.09.2008 }
без даты на видео и номера авто -можно было снять кого угодно и где угодно таким же способом могут ловить и притягивать к отвестственности всех подряд.только надо иметь видео с похожей машиной
Им и видео особо не понадобится так как есть свидетели. Часто с ними там пасутся свои, да или те же кто работает на переезде. За определенную долю. Там вариант только договариваться на месте если вера позволяет. Все Киево-Святошинское ГАИ сейчас только и пасеться на переездах. Боярка, Тарасовка, Вишневое. На каждом из этих переездов есть свои уловки. По ходу это гораздо выгодней чем поиск и развод пьяных, да и пьяными в основном сейчас ездят менты, прокуроры, судьи и разные начальнички администраций. Но ПДД тебе нужно подучить. Ну и если будет разсматриваться по месту нарушения, то ехать в Боярку и слёзно просить посодействовать чтоб в суде помогли и выписали только штраф. А вообще меня лично бесят те кто сигналят сзади как только начал шлагбаум открываться, но еще светофор не погас или когда светофор загорелся, а шлагбаум еще открыт. Те кто с поносом, то и обгонять рискуют. А там сюрприз:-) Особенно АА сильно спешат. Через эти переезды езжу по 5-10 раз на день, ГАИ работает Через Вишневский правда стараюсь уже не ездить. Дешевле нервам по окружной объехать. Так как на Вишневском если проезжать по правилам, то первый под шлагбаумом будешь стоять, а проехать до закрытия шлагбаума можешь и не успеть, так как в три ряда стоят с поносом, но ГАИ их там подлечивает малеха:)
надо было платить на месте - нервы и время дороже. А так в суде говорить - на видео машина, похожая на мою, но не моя (если номеров не видно)и вообще что это за видео и какое отношение к делу оно имеет, ты не видел, что тебя снимали и не знаешь что тебя могли снимать. Если видно - то они же сняли светофор со своей стороны - а он мог включиться с другой стороны через, например 0,5 сек.+ время на реакцию водителя 0,5 сек (где-то это прописано) При скорости 40 км/ч за это время 1 сек. машина успевает проехать столько-то метров, т.е. ты уже на переезде, где остановка запрещена - заканчиваешь маневр. Т.е. говорить, что въезжал на Разрешающий сигнал светофора и положение шлагбаума, уже на переезде услышал звонок и старался максимально быстро уехать, т.к. своя же безопасность. Обратить внимание, что каждый день тут ездишь и знаешь про кормушку ментов - поэтому еще более бдительный. Менты были далеко и чисто физиологически невозможно с точностью до метра определить положение твоей машины относительно светофора, один из фонарей светофора мог быть закрыт стойкой ветрового стекла (а он загорелся.ю например, первый и ты его не мог увидеть - это еще 0,5 сек).Рисуй схемы, углы обзора, погрешности, своего свидетеля. Проси назначить экспертизы и т.п. Скажи - никогда не нарушаю, характеристику с работы. Короче бодайся или ходи год пешком!
Я на проспекте науки отдавал 200грн, хотя можно было бодаться, но шансов очень мало. Хоть я и принципиальный, но дешевле коррупция.
Bazukade 30.11.2013 00:05 пишет: надо было платить на месте - нервы и время дороже. А так в суде говорить - на видео машина, похожая на мою, но не моя (если номеров не видно)и вообще что это за видео и какое отношение к делу оно имеет, ты не видел, что тебя снимали и не знаешь что тебя могли снимать. Если видно - то они же сняли светофор со своей стороны - а он мог включиться с другой стороны через, например 0,5 сек.+ время на реакцию водителя 0,5 сек (где-то это прописано) При скорости 40 км/ч за это время 1 сек. машина успевает проехать столько-то метров, т.е. ты уже на переезде, где остановка запрещена - заканчиваешь маневр. Т.е. говорить, что въезжал на Разрешающий сигнал светофора и положение шлагбаума, уже на переезде услышал звонок и старался максимально быстро уехать, т.к. своя же безопасность. Обратить внимание, что каждый день тут ездишь и знаешь про кормушку ментов - поэтому еще более бдительный. Менты были далеко и чисто физиологически невозможно с точностью до метра определить положение твоей машины относительно светофора, один из фонарей светофора мог быть закрыт стойкой ветрового стекла (а он загорелся.ю например, первый и ты его не мог увидеть - это еще 0,5 сек).Рисуй схемы, углы обзора, погрешности, своего свидетеля. Проси назначить экспертизы и т.п. Скажи - никогда не нарушаю, характеристику с работы. Короче бодайся или ходи год пешком!
Я на проспекте науки отдавал 200грн, хотя можно было бодаться, но шансов очень мало. Хоть я и принципиальный, но дешевле коррупция.
Прям Андерсен какой-то. Судья выслушает весь этот бред да и влепит по максимуму, дабы впредь не возникало желание ипать моск!
Можно ссылочку на "время на реакцию водителя 0,5 сек"?
Гугл в помощь! Там где-то еще есть время на принятие активных действий (переложить ногу с педали газа на педаль тормоза, напрмер) после получения визуального сигнала в мозг и его обработку. http://auto-instructor.com/component/content/article/83 - вот первое что нашел. По-моему это описывалось еще где-то при описании систем автоматического экстренного торможения - рассчет, когда системе уже пора включаться самой (типа водитель сам не успеет).
А Андерсен -не Андерсен, но когда светит лишение, то все методы хороши. Если нет уверенности - сразу признавать вину и ездить на метро!
вчера были на переезди и пообщались с девушкой работающей там. Она сказала что от момента когза начинает гореть (мигать )симафор до момента опускания шлагбаума проходит 11 сек. это время для того что бы закончить маневр. то есть если ТС едет на скорости 40-60 км и перед ним загораеться смафор а за ТС едет еще ТС то тут или тормозить до срабатывания АБС (помним с зади еде еще ТС) или проскакивать на красный до того как опуститься шлагбаум. про реакцию судью. давече платили штраф 340 грн, + 35 за еще какие-то услуги.округлим, выйдет 400 грн. за час в банк зашло 8 человек, и заплатило по 400 грн. хотя за нарушения или штраф или лишение (предположим штраф за мелкое ДТП без последствий) дык зачем забарить права если можно получить денег в казну. 8 человек по 400 грн за период времени в часик= очень хорошая сумма.кто-то такую сумму зарабатывает за месяц хождения на работу. так и тут, с переездом.штраф от 600 жо 1200 грн.зачем забирать права если по сути ничего не произошло, и видео с нарушением нет. судья наверное сочтет выгоным пополнить канзу чем забрать права и тем самым лишить 1200 грн казну. а вот если уже 2-й раз за такое словят (проезд на крансы ЖД переезда) тот тут уж лишение точно.
Bazukade 30.11.2013 00:05 пишет: надо было платить на месте - нервы и время дороже. А так в суде говорить - на видео машина, похожая на мою, но не моя (если номеров не видно)и вообще что это за видео и какое отношение к делу оно имеет, ты не видел, что тебя снимали и не знаешь что тебя могли снимать. Если видно - то они же сняли светофор со своей стороны - а он мог включиться с другой стороны через, например 0,5 сек.+ время на реакцию водителя 0,5 сек (где-то это прописано) При скорости 40 км/ч за это время 1 сек. машина успевает проехать столько-то метров, т.е. ты уже на переезде, где остановка запрещена - заканчиваешь маневр. Т.е. говорить, что въезжал на Разрешающий сигнал светофора и положение шлагбаума, уже на переезде услышал звонок и старался максимально быстро уехать, т.к. своя же безопасность. Обратить внимание, что каждый день тут ездишь и знаешь про кормушку ментов - поэтому еще более бдительный. Менты были далеко и чисто физиологически невозможно с точностью до метра определить положение твоей машины относительно светофора, один из фонарей светофора мог быть закрыт стойкой ветрового стекла (а он загорелся.ю например, первый и ты его не мог увидеть - это еще 0,5 сек).Рисуй схемы, углы обзора, погрешности, своего свидетеля. Проси назначить экспертизы и т.п. Скажи - никогда не нарушаю, характеристику с работы. Короче бодайся или ходи год пешком!
Я на проспекте науки отдавал 200грн, хотя можно было бодаться, но шансов очень мало. Хоть я и принципиальный, но дешевле коррупция.
Правильный совет для ТС чтоб точно лишение было
А если по сути, то ужде в такой ситуации лучше признавать вину, говорить, что не успевал остановиться, все осознал, готов добровольно заплатить штраф и больше так не делать
А если по сути, то ужде в такой ситуации лучше признавать вину, говорить, что не успевал остановиться, все осознал, готов добровольно заплатить штраф и больше так не делать
Все верно - это был совет, чтобы либо разойтись бесплатно, либо лишение. Во втором случае можно подать аппеляцию (по опыту - до ап. суда пройдет полгода-год). Все это время можно ездить. А там глядишь - и дело закроют по сроку давности. Если есть желание свести к штрафу, то признавать вину и каяться (90% проканает). А вообще, надо ознакамливаться на месте с материалами дела - если там есть сомнение в видеозаписи - бодаться можно. Если все четко - бессмысленно. В любом случае выбирать ТС.
судья спросил первым делом какой у меня мотор и какой кузов? посмотрели видос, на котором я заехал и за мной начал опускаться шлагбаум. дали 850 штрафа и 34 грн за что-то..минималка. на видое не присутствовало ни времени события ни места.а то что гайы снимали на камеру обычную надо было на месте им доказывать. изначально я рассказал как было, что проскакивал на красный, но шлагбаум не опускался. и т.д. да виноват прАстите...
Чтобы не создавать новую тему спрошу здесь: Подскажите если кто-то сталкивался, чем регламентируется промежуток времени сколько после поднятия шлагбаума может (должен) еще мигать светофор? В ДСТУ 3587-97 ничего о режимах работы светофоров нет. Максимум что нашел это наказ минтрансзвязку 54 от 26.01.2007 где сказано что "Виключення червоних мигаючих вогнів і включення місячно-білих мигаючих вогнів (за їх наявності) відбувається після звільнення переїзду поїздом"
Сегодня был остановлен полицией за то что начал движение после поднятия шлагбаума, но до того как отключился мигающий сигнал светофора (он выключился секунд через пять после того как я начал движение), т.е. фактически на запрещающий сигнал.
Я не упирался тк факт нарушения п.20.5 ПДР действительно есть. Денег не предлагал. Соответственно права забрали, жду суд.
Просто не могу понять систему работы светофора, зачем сначала поднимается шлагбаум, а светофор еще продолжает работать секунд 10, тем самым создавая предпосылки для таких нарушений. Разве не логично было бы чтобы он выключался одновременно с поднятием шлагбаума?
Копы явно об этой задержке знают, тк стояли дежурили в переулке перед переездом без фар и люстры и когда переезд закрылся выехали и стали сзади меня ну и соответственно как только я проехал включили люстру и остановили.
Axle 03.01.2019 00:11 пишет: Чтобы не создавать новую тему спрошу здесь: Подскажите если кто-то сталкивался, чем регламентируется промежуток времени сколько после поднятия шлагбаума может (должен) еще мигать светофор? В ДСТУ 3587-97 ничего о режимах работы светофоров нет. Максимум что нашел это наказ минтрансзвязку 54 от 26.01.2007 где сказано что "Виключення червоних мигаючих вогнів і включення місячно-білих мигаючих вогнів (за їх наявності) відбувається після звільнення переїзду поїздом"
Сегодня был остановлен полицией за то что начал движение после поднятия шлагбаума, но до того как отключился мигающий сигнал светофора (он выключился секунд через пять после того как я начал движение), т.е. фактически на запрещающий сигнал.
Я не упирался тк факт нарушения п.20.5 ПДР действительно есть. Денег не предлагал. Соответственно права забрали, жду суд.
Просто не могу понять систему работы светофора, зачем сначала поднимается шлагбаум, а светофор еще продолжает работать секунд 10, тем самым создавая предпосылки для таких нарушений. Разве не логично было бы чтобы он выключался одновременно с поднятием шлагбаума?
Копы явно об этой задержке знают, тк стояли дежурили в переулке перед переездом без фар и люстры и когда переезд закрылся выехали и стали сзади меня ну и соответственно как только я проехал включили люстру и остановили.
ДСТУ 4092-2002 дивились? Там є про характеристики світлофорів, і вказівка, що залізничні працюють в такому ж режимі, що і дорожні. Не факт, що є про затримку, але подивіться.
Axle 03.01.2019 00:11 пишет: Чтобы не создавать новую тему спрошу здесь: Подскажите если кто-то сталкивался, чем регламентируется промежуток времени сколько после поднятия шлагбаума может (должен) еще мигать светофор? В ДСТУ 3587-97 ничего о режимах работы светофоров нет. Максимум что нашел это наказ минтрансзвязку 54 от 26.01.2007 где сказано что "Виключення червоних мигаючих вогнів і включення місячно-білих мигаючих вогнів (за їх наявності) відбувається після звільнення переїзду поїздом"
Сегодня был остановлен полицией за то что начал движение после поднятия шлагбаума, но до того как отключился мигающий сигнал светофора (он выключился секунд через пять после того как я начал движение), т.е. фактически на запрещающий сигнал.
Я не упирался тк факт нарушения п.20.5 ПДР действительно есть. Денег не предлагал. Соответственно права забрали, жду суд.
Просто не могу понять систему работы светофора, зачем сначала поднимается шлагбаум, а светофор еще продолжает работать секунд 10, тем самым создавая предпосылки для таких нарушений. Разве не логично было бы чтобы он выключался одновременно с поднятием шлагбаума?
Копы явно об этой задержке знают, тк стояли дежурили в переулке перед переездом без фар и люстры и когда переезд закрылся выехали и стали сзади меня ну и соответственно как только я проехал включили люстру и остановили.
Цим наказом затверджена інструкція ЦП-0174 "Інструкція з улаштування та експлуатації залізничних переїздів", цитату з якої ти і навів. Ніяким документом час затримки на відключення червоних вогнів переїзних світлофорів після підняття брусів шлагбаумі не регламентується. Фактичний час залежить від багатьох факторів: одно/багатоколійна дільниця, станційний/перегінний переїзд, технічні рішення переїзної автоматики на конкретному переїзді і т.і. Але 10 секунд - якось дійсно багато...
Axle 03.01.2019 00:11 пишет: Копы явно об этой задержке знают, тк стояли дежурили в переулке перед переездом без фар и люстры и когда переезд закрылся выехали и стали сзади меня ну и соответственно как только я проехал включили люстру и остановили.
Я конечно извиняюсь... Но что надо иметь в голове, что бы поехать на красный, видя сзади копов?
Читаем внимательно и запоминаем, по моему прописано достаточно понятно
20.5. Движение через переезд запрещается, если: а)дежурный по переезду подает сигнал запрета движения – стоит к водителю грудью или спиной с поднятым над головой жезлом (красным фонарем или флажком) либо с вытянутыми в стороны руками;
б)шлагбаум опущен или начал опускаться;
в)включен запрещающий сигнал светофора или звуковой сигнал независимо от наличия и положения шлагбаума;
г)за переездом образовался затор, который вынудит водителя остановиться на переезде; ПДД: движение через переезд запрещается, если за переездом образовался затор
ґ)к переезду в пределах видимости приближается поезд (локомотив, дрезина).
В ДСТУ 4092-2002 немає теж про це нічого. Я ж не сперечаюся . Факт порушення визнав. Копів не бачив, бо це було в темну пору доби а вони були без люстри і стали метрів 10 позаду Просто з таким режимом роботи світлофора це реально місце для виконання норми по протоколам (ну або косити бабло). Хотілося б це якимось чином виправити, от і шукаю нормативну базу для цього, щоб звертатися в Укрзалізниці, Мінтранс зв’язку чи хто там за це відповідає. Як на мене то нелогічно що шлагбаум відкрився, а світлофор все ще працює. Тим більше що покарання це позбавлення права керувати або навіть вилучення ТЗ.
Мені сама ситуація просто неприємна. Минулого року один [*****] повертаючи через подвійну суцільну в’їхав в авто моєї дружини з двома дітьми всередині. Він тупо заплатив штраф 500 грн і позбавлення права керування за таке навіть не передбачене. А тут виходить без умислу і можна бути позбавленим права керування
Минулого року один [*****] повертаючи через подвійну суцільну в’їхав в авто моєї дружини з двома дітьми всередині. Він тупо заплатив штраф 500 грн і позбавлення права керування за таке навіть не передбачене. А тут виходить без умислу і можна бути позбавленим права керування
Как водитель авто на встречке ты будешь тормозить и маневрировать, чтобы избежать столкновения с водителем-оленем, а машинист поезда такой возможности не имеет.
Axle 03.01.2019 00:11 пишет: Чтобы не создавать новую тему спрошу здесь: Подскажите если кто-то сталкивался, чем регламентируется промежуток времени сколько после поднятия шлагбаума может (должен) еще мигать светофор? В ДСТУ 3587-97 ничего о режимах работы светофоров нет. Максимум что нашел это наказ минтрансзвязку 54 от 26.01.2007 где сказано что "Виключення червоних мигаючих вогнів і включення місячно-білих мигаючих вогнів (за їх наявності) відбувається після звільнення переїзду поїздом" ......
И тамже написано следующее.
3.11.1. Під час руху поїздів у напрямку, що не відповідає визначеному схемою зміни напрямку на одноколійних ділянках, а також по неправильній колії на двоколійних і багатоколійних ділянках, обладнаних для руху в одному напрямку, виключення червоних мигаючих вогнів і включення місячно-білих мигаючих вогнів (за їх наявності) на переїзних світлофорах відбувається після звільнення поїздами ділянок наближення, які розташовані за переїздом відповідно руху поїзда.
Axle 03.01.2019 00:11 пишет: Чтобы не создавать новую тему спрошу здесь: Подскажите если кто-то сталкивался, чем регламентируется промежуток времени сколько после поднятия шлагбаума может (должен) еще мигать светофор? В ДСТУ 3587-97 ничего о режимах работы светофоров нет. Максимум что нашел это наказ минтрансзвязку 54 от 26.01.2007 где сказано что "Виключення червоних мигаючих вогнів і включення місячно-білих мигаючих вогнів (за їх наявності) відбувається після звільнення переїзду поїздом" ......
И тамже написано следующее.
3.11.1. Під час руху поїздів у напрямку, що не відповідає визначеному схемою зміни напрямку на одноколійних ділянках, а також по неправильній колії на двоколійних і багатоколійних ділянках, обладнаних для руху в одному напрямку, виключення червоних мигаючих вогнів і включення місячно-білих мигаючих вогнів (за їх наявності) на переїзних світлофорах відбувається після звільнення поїздами ділянок наближення, які розташовані за переїздом відповідно руху поїзда.
Тут мова трошки про інше, т.я. шлагбауми уже відкрилися - значить поїзд звільнив все, що треба. Вангую таку ситуацію у ТС: шлагбаум, перед яким він стояв, відкрився швидше, ніж шлагбаум для зустрічних, і на який він не звернув уваги. Різниця (нормована!) в часі відкриття може становити до 5 секунд... які для нього здалися вічністю, от він і "рванув", а тут
Вангую таку ситуацію у ТС: шлагбаум, перед яким він стояв, відкрився швидше, ніж шлагбаум для зустрічних, і на який він не звернув уваги. Різниця (нормована!) в часі відкриття може становити до 5 секунд... які для нього здалися вічністю, от він і "рванув", а тут
Виділене практично виключене із можливих, бо спочатку відкриваються шлагбауми які відкривають виїзд з переїзду, за ними відкриваються одночасно шлагбауми сторін в"їзду на переїзд. А взагалі радує що почали наводити порядок на переїздах, бо те що робиться наприклад на Тарасівському у Боярці це пістець якийсь, там у половини водятлів тре забирати права пожиттєво, а їхні автівки під прес.