autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Временное перекрытие проезда во дворе (2/3)

spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36217
С нами с 01.10.2005

Re: Временное перекрытие проезда во дворе [Re: Mad Dog]
      15 июня 2015 в 08:11 Гілками

Mad Dog 15.06.2015 08:00 пишет:

У нас второй выезд постоянно перекрывают дебилы паркованцы.



у нас как раз оба выезда свободны, а из того места, где я перекрываю проезд возле дома, выехать на дорогу можно или в 30 метрах сразу за домом, или через другие дворы еще в 2-3-х местах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Временное перекрытие проезда во дворе [Re: spd]
      15 июня 2015 в 08:20 Гілками

spd 15.06.2015 08:07 пишет:

may57
ПДД прописывают алгоритм регулирования движения во дворе? сорри, я не в курсе, можно ссылку на пункт?



А ты хочеш, что бы для каждого места было прописано?
Общей нормы не достаточно?
В ответ на:

1. ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ

1.5. Дії учасників дорожнього руху та інших осіб не повинні створювати перешкоду для руху.
Особа, яка створила такі умови, зобов'язана негайно ... попередити про них інших учасників дорожнього руху.

перешкода для руху - нерухомий об'єкт у межах смуги руху, що змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36217
С нами с 01.10.2005

Re: Временное перекрытие проезда во дворе [Re: may]
      15 июня 2015 в 08:28 Гілками

Где ж ты там видишь препятствие в полосе движения? Это жилая зона вообще-то, а не дорога (улица).
Тем более это общая норма, а есть специальная, п.26.2 вообще запрещает транзитный проезд, почему у меня и была мысль насчет места жительства - эти все перцы пытаются через двор проехать еще куда-то


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Временное перекрытие проезда во дворе [Re: spd]
      15 июня 2015 в 08:51 Гілками

spd 15.06.2015 08:28 пишет:

п.26.2 вообще запрещает транзитный проезд



А ты знаш определение "дворовая территория" и "транзитный проезд"?
Или там знак "Жилая зона" стоит?
И как ты определяеш, что они транзитники? Они ВСЕ с одной дороги(улицы) на другую проезжают?
Тут казуистикой можно долго заниматься.

Ты спросил как решить вопрос - я ответил.
Попробуй в другой раз поставить "Абдулу-регулировщика" - посмотриш на результат.
Плавали-знаем! (с)
Это на много эффективнее и спокойнее, чем фантазии про проверку аусвайсов.
Удачи!

П.С.
В ответ на:

Где ж ты там видишь препятствие в полосе движения?



В ПДД много неясных и невнятных моментов...
Если подходить формально, то ПДД вообще только для дорог.
Многое требует изменений, определения "дорожное движение" и "проезжая часть" - в т.ч.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36217
С нами с 01.10.2005

Re: Временное перекрытие проезда во дворе [Re: may]
      15 июня 2015 в 09:17 Гілками

В ответ на:

Ты спросил как решить вопрос - я ответил.
Попробуй в другой раз поставить "Абдулу-регулировщика" - посмотриш на результат.
Плавали-знаем! (с)



Ты еще расскажи, где этого Абдуллу взять. Отдельно нанимать, что-ли?

В ответ на:

В ПДД много неясных и невнятных моментов.


Вот именно. А определение придомовой территории изложено не в подзаконных ПДД, а в законах, и оно совершенно ясное и понятное.

Змінено spd (09:19 15/06/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Временное перекрытие проезда во дворе [Re: Mad Dog]
      15 июня 2015 в 09:58 Гілками

Mad Dog 15.06.2015 08:00 пишет:

У нас второй выезд постоянно перекрывают дебилы паркованцы.




О, вчера такого заснял





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Временное перекрытие проезда во дворе [Re: spd]
      15 июня 2015 в 10:00 Гілками

spd 15.06.2015 09:17 пишет:

Ты еще расскажи, где этого Абдуллу взять. Отдельно нанимать, что-ли?


Это не проблема тех, кому ты создаёш припятствие. Без карты-схемы вообще сложно чью-либо правоту оценивать...

Один-в-один такой вопрос задавал знакомый. Идентичная ситуация - бус разгружается часто возле его магаза. Я ему ответил - сними корону, стань сам.
Больше у него инцидентов нет.
В ответ на:

А определение придомовой территории изложено не в подзаконных ПДД, а в законах, и оно совершенно ясное и понятное.



Выложи пруф - с удовольствием посмотрю.
Но! Как ты это "изложено" будеш к дорожному движению привязывать? И на основании чего водители обязаны знать ЭТИ законы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44490
С нами с 11.04.2006

Re: Временное перекрытие проезда во дворе [Re: spd]
      15 июня 2015 в 10:27 Гілками

Изначальная ошибка ТС это попытка подвести какую-то законодательную базу под какие-то действия в нашей стране. Никаких мер воздействия как на заехавшую разгружаться/загружаться машину, так и на пытающихся сквозь нее проехать и нашей стране нет, кроме грозного вида водителя, грузчиков и пассажиров. Вот в зависимости от грозности этого самого вида и решаются такие ситуации.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36217
С нами с 01.10.2005

Re: Временное перекрытие проезда во дворе [Re: may]
      15 июня 2015 в 10:32 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

Это не проблема тех, кому ты создаёш припятствие. Без карты-схемы вообще сложно чью-либо правоту оценивать...


Их проблема в другом: они хотят по-хитросделанному проехать через чужой двор, экономя свое время и бензин. Но не всегда получается

В ответ на:

Выложи пруф - с удовольствием посмотрю.


Прошлогодний комментарий: http://helsinki.org.ua/index.php?id=1405524588
Вот это новое, Президент подписал: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53058
прибудинкова територія — територія навколо багатоквартирного будинку, визначена на підставі відповідної містобудівної та землевпорядної документації, в межах земельної ділянки, на якій розташовані багатоквартирний будинок і належні до нього будівлі і споруди, та необхідна для обслуговування багатоквартирного будинку та задоволення житлових, соціальних і побутових потреб власників (співвласників та наймачів (орендарів) квартир, а також нежитлових приміщень, розташованих у багатоквартирному будинку;

Т.е. я к тому, что здесь собственник удовлетворяет бытовые потребности, для чего и предназначена придомовая территория.

В ответ на:

Но! Как ты это "изложено" будеш к дорожному движению привязывать? И на основании чего водители обязаны знать ЭТИ законы?


Какое мне дело до дорожного движения? Двор - не дорога. Водители должны знать, незнание не освобождает от ответственности

ЗЫ. Схема. Синим - дорога с односторонним движением, белым проезды во дворах, красным точка "перекрытия"

Какое мне дело до дорожного движения. Двор - не дорога

Змінено spd (10:55 15/06/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36217
С нами с 01.10.2005

Re: Временное перекрытие проезда во дворе [Re: nickka]
      15 июня 2015 в 10:40 Гілками

nickka 15.06.2015 10:27 пишет:

Изначальная ошибка ТС это попытка подвести какую-то законодательную базу под какие-то действия в нашей стране. Никаких мер воздействия как на заехавшую разгружаться/загружаться машину, так и на пытающихся сквозь нее проехать и нашей стране нет, кроме грозного вида водителя, грузчиков и пассажиров. Вот в зависимости от грозности этого самого вида и решаются такие ситуации.



Предлагаешь на всякий случай приобрести АКМ и гранату? А есть? Почем? Руководствуясь этой логикой - я бы взял, мне же ремонт как-то надо закончить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Временное перекрытие проезда во дворе [Re: spd]
      15 июня 2015 в 11:12 Гілками

spd 15.06.2015 10:32 пишет:

Президент подписал



По ссылке этого не наблюдается и, ожидаемо, к ДД отношения не имеет...

spd 12.06.2015 21:57 пишет:

У меня пока идея попросить подтвердить место проживания - этот или соседний двор



А какие подтверждающие документы ты собираешся увидить?
В доках водителя указан только адрес ВЛАДЕЛЬЦА машины, причём на момент её регистрации. Смену места проживания никто в СоР ТС не вносит!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36217
С нами с 01.10.2005

Re: Временное перекрытие проезда во дворе [Re: may]
      15 июня 2015 в 13:32 Гілками

В ответ на:

По ссылке этого не наблюдается и, ожидаемо, к ДД отношения не имеет...



А это что? http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/417-19
По поводу неотношения к ДД - это ты уже словами Володарского заговорил

В ответ на:

А какие подтверждающие документы ты собираешся увидить?



Разве я что-то говорил про документы? Я не имею права их требовать. В устной форме, чтобы понять, откуда и куда он едет через мой двор. Если не местный - спалится. Но эта идея такая чисто теоретическая.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Временное перекрытие проезда во дворе [Re: spd]
      15 июня 2015 в 14:38 Гілками

spd 15.06.2015 13:32 пишет:

Но эта идея такая чисто теоретическая.



Теоретически корова, практически - не доится!
Позвонил тому собственнику магазина...
- Я достал красный круг и отправляю кого-то на поворот. Сам не махаю - не солидно. Иногда ходит продавец, а я на зал становлюсь.
- А почему диск, а не жезл?
- Нельзя - это только для мусоров. И мои, если спрашивают - объясняют, начиная с "извините".

граматный!
Говорит, что никто не возникает - Такчта "алгоритм Абдула" работает практически!

Змінено may57 (14:39 15/06/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36217
С нами с 01.10.2005

Re: Временное перекрытие проезда во дворе [Re: may]
      15 июня 2015 в 19:32 Гілками

Ну, с магазином вообще не такая ситуация, как с жильцами. Магазин в доме для жильцов - головная боль, шум под окнами, разгрузки машин с тем же перекрытием проездов и т.п. А если это продуктовый - каждый день по несколько раз Сами же жильцы дома если и делают ремонт и при этом создают соседям временные неудобства - это происходит не так часто, раз в несколько лет, соответственно и отношение соседей в большинстве случаев к этому вполне лояльное. Вот именно поэтому я и предположил, что по моему проезду ездят чужие - соседи вели бы себя иначе.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Временное перекрытие проезда во дворе [Re: spd]
      15 июня 2015 в 21:03 Гілками

spd 15.06.2015 08:07 пишет:

shurken
с какой радости я не имею возможности выгрузить что-то в свою квартиру? тем более, физически возможность подъехать к подъезду есть
а вот насчет кагбе "приоритета" проезжающих транзитом по этому двору - есть сомнения, здесь скорее кто первый встал - того и тапки, пусть подождут несколько минут, я так считаю



Выгрузить, имеешь и то не все и не везде, но вот кто сказал, что при этом имеешь право перекрывать что-либо?
А "пусть весь мир подождет" - это колхозное мышление, не сильно подходящее для мегаполиса. Карму ты себе испортил, рано или поздно сам попадешь на перекрывателя, когда тебе будет гореть. Правда не уверен, что это чему-то научит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36217
С нами с 01.10.2005

Re: Временное перекрытие проезда во дворе [Re: shurken]
      15 июня 2015 в 22:20 Гілками

В ответ на:

"пусть весь мир подождет" - это колхозное мышление, не сильно подходящее для мегаполиса.


Да ладно. Как раз в мегаполисе из-за большого количества народа часто приходится немного подождать. Например, в супермаркете на кассе, пока человек перед тобой ищет деньги или карточку или собирает покупки в пакеты. Или пока усядутся пассажиры с вещами в такси в таком же проездике. И никакой трагедии в этом нет, не будешь же всех перед собой торопить, как будто опаздываешь в аэропорт к беременной теще

В ответ на:

Карму ты себе испортил, рано или поздно сам попадешь на перекрывателя, когда тебе будет гореть


А мне не горит никогда. Я знаю, что всегда возможны непредвиденные задержки, потому и отношусь спокойно к этому.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Временное перекрытие проезда во дворе [Re: spd]
      16 июня 2015 в 00:44 Гілками

spd 15.06.2015 22:20 пишет:

Да ладно. Как раз в мегаполисе из-за большого количества народа часто приходится немного подождать. Например, в супермаркете на кассе, пока человек перед тобой ищет деньги или карточку или собирает покупки в пакеты. Или пока усядутся пассажиры с вещами в такси в таком же проездике. И никакой трагедии в этом нет, не будешь же всех перед собой торопить, как будто опаздываешь в аэропорт к беременной теще



Много чего бывает, но это не повод уподобляться. Так нас в Европу точно не примут. Кому нужны дикари?

spd 15.06.2015 22:20 пишет:

А мне не горит никогда. Я знаю, что всегда возможны непредвиденные задержки, потому и отношусь спокойно к этому.



Ну ну.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36217
С нами с 01.10.2005

Re: Временное перекрытие проезда во дворе [Re: shurken]
      16 июня 2015 в 02:41 Гілками

В ответ на:

Так нас в Европу точно не примут.



Из-за меня! Из-за меня, Карл!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Временное перекрытие проезда во дворе [Re: shurken]
      16 июня 2015 в 03:01 Гілками

shurken 16.06.2015 00:44 пишет:

spd 15.06.2015 22:20 пишет:

Да ладно. Как раз в мегаполисе из-за большого количества народа часто приходится немного подождать. Например, в супермаркете на кассе, пока человек перед тобой ищет деньги или карточку или собирает покупки в пакеты. Или пока усядутся пассажиры с вещами в такси в таком же проездике. И никакой трагедии в этом нет, не будешь же всех перед собой торопить, как будто опаздываешь в аэропорт к беременной теще



Много чего бывает, но это не повод уподобляться. Так нас в Европу точно не примут. Кому нужны дикари?

spd 15.06.2015 22:20 пишет:

А мне не горит никогда. Я знаю, что всегда возможны непредвиденные задержки, потому и отношусь спокойно к этому.



Ну ну.




а в Европе никогда ничего не выгружают? там с неба всё падает?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Временное перекрытие проезда во дворе [Re: Sergu44o]
      16 июня 2015 в 20:37 Гілками

Sergu44o 16.06.2015 03:01 пишет:

а в Европе никогда ничего не выгружают? там с неба всё падает?



А ты попробуй чего перекрыть без согласования всего и со всеми, узнаешь. Да и сам ты ничего перевозить и разгружать, не будешь, а специализированные конторы, в курсе, как разруливать подобные ситуации.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8836

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія