В разрезе пунктов 15.10 б) 15.10 в) Полицай сегодня доказывал что на тротуарах ну ваще никак стоять низзя и 15.10 в) может применяться только со знаком "зона парковки" или "парковка".
Отправь его в школу, что бы научился читать и понимать написанное. В 15.10 довольно четко все написано. А его извращенное понимание и "додумки" - в сад.
фраза типа "мы напишем шо захотим и идите потом в суд" тоже звучала. ПДД читали вместе с полицаем, только он доказывал что 15.10 в) это доп. ограничение к 15.10 б). Т.е. по его мнению 80% всех машин в Киеве паркуются с нарушением. Если шо, было под моей работой на Лепсе 9. Раньше стоял знак парковки, сейчас его с3.14 дили. Разметка на тротуаре осталась...
_AVP_ 12.08.2015 18:07 пишет: фраза типа "мы напишем шо захотим и идите потом в суд" тоже звучала. ПДД читали вместе с полицаем, только он доказывал что 15.10 в) это доп. ограничение к 15.10 б). Т.е. по его мнению 80% всех машин в Киеве паркуются с нарушением. Если шо, было под моей работой на Лепсе 9. Раньше стоял знак парковки, сейчас его с3.14 дили. Разметка на тротуаре осталась...
15.10 "б" говорит о стоянке на тротуарах при наличии соответствующих знаков с методом постановки авто на стоянку. 15.10 "в" говорит о постановке на стоянку легковых, мотоциклов и мопедов при отсутствии запрещающих знаков и оговаривает способ постановки и необходимое условие в виде не менее двух метров для прохода пешеходов. В данных пунктах расписана постановка авто на стоянку при абсолютно разных стартовых условиях и общее в них только место в виде тротуара. Если человек этого не понимает, то мне сложно понять, что он делает в полиции. Вряд ли кто-то захочет отдать в ремонт телевизор человеку в красивом рабочем комбинезоне но не понимающему разницу между диодом и транзистором. Для всех вышиватников, радующихся спасенным кошкам и отруганным бабушкам скажу так - уровень подготовки этих ребят по всем направлениям оставляет желать лучшего. Если единственное достоинство заключается в том, что пока не берут взятки и не ругаются матом - то это как раз народ подправит быстрей, чем они выучат нормативно-правовую базу для своей работы и освоят все нюансы. На сегодняшний день больше проколов. Ну а подход с "мы пишем а вы в суд" еще два года назад выбывал бурю негативных эмоций.
в том то и дело что в ПДД (новых то точно) написано по идиотски - стоянка запрещена: 15.10.б - если нет знаков 15.10.в - за исключением легковых и 2 м. Каг бороться с ментом, когда он утверждает что оба условия должны быть - и знаки и 2м. Нет знака - значит пратакольчик.
_AVP_ 12.08.2015 18:58 пишет: в том то и дело что в ПДД (новых то точно) написано по идиотски - стоянка запрещена: 15.10.б - если нет знаков 15.10.в - за исключением легковых и 2 м. Каг бороться с ментом, когда он утверждает что оба условия должны быть - и знаки и 2м. Нет знака - значит пратакольчик.
Пункт 15.10 в в ПДД. Комментарий. Данный пункт Правил подчеркивает, что стоянка на тротуарах запрещена. Но при этом, Допускается стоянка легковых автомобилей, мотоциклов и мопедов на краю тротуаров, где отсутствуют знаки, запрещающие остановку или стоянку (3.34-3.39), и для движения пешеходов остается не менее 2 м. При постановке транспортного средства на тротуаре на стоянку водитель обязан помнить, что согласно пункту 11.13 движение по тротуарам запрещено, поэтому на тротуар разрешается выезжать только двумя колесами передней или боковой частью автомобиля.
К примеру комменты монолита к ПДД вводят в ступор и бывалых гаишников. Какое отношение пункт о постановке авто на стоянку на участке, обозначенном знаками и методе постановки, имеет к пункту, где оговаривается постановка авто на стоянку в месте, не обозначенном никакими запрещающими знаками, но с соблюдением условия свободного передвижения пешеходов?
Проблема наша в том, что мы должны что-то доказывать безграмотному товарищу, которому власть внушила, что он все знает и может. Мы уже все это проходили.
Я подозреваю, что в данном случае речь идет не о личном понимании ПДД молодым полицаем. Судя по их возрасту и внешнему виду у них вообще нет личного понимания чего-либо, но есть инструктажи, которые они проходят в интенсивном режиме. И это может означать, что именно такое видение п.15.10 им внушили в их "академии". А это плохо, т.к. они могут начать массово драть по этому пункту согласно нового видения. Плюс, включат основной аргумент последних 1,5 лет: "А вот в Европе..."
_AVP_ 12.08.2015 17:34 пишет: В разрезе пунктов 15.10 б) 15.10 в) Полицай сегодня доказывал что на тротуарах ну ваще никак стоять низзя и 15.10 в) может применяться только со знаком "зона парковки" или "парковка".
Укажи, плз, место, о котором идет речь... есть у меня подозрение, что вы с копом друг друга не поняли. Но сначала хочу увидеть, о каком тротуаре речь.
Мне как IT-шнику никогда не было понятны эти два пункта. К примеру в правилах фаервола , если указано пунктом Б, что на тротуарах нельзя парковаться кроме мест со знаками, то пункт В уже никаким раком не будет действовать. Видимо у полицая аналогичный метод мышления.
Юристам виднее, но догадываюсь что эти два пункта действуют как перечень, а не как последовательный список - и один пункт другому не мешает.
В ответ на: Запрещается движение транспортных средств по тротуарам и пешеходным дорожкам, кроме случаев, когда они применяются для выполнения работ или обслуживания торговых и иных предприятий, расположенных непосредственно возле этих тротуаров или дорожек, при отсутствии других подъездов и при условии выполнения требований пунктов 26.1-26.3 данных Правил.
Как можно парковаться на тротуаре, если движение по нему запрещено?
Mamluk 12.08.2015 18:55 пишет: А что старые гаишники знали правила? ню ню
в том то и печаль что знали и знали так хорошо что могли разводить лохоу (тех кто не знают ПДД) как угодно а эти смотрю тупо начинают быка включать даже не зная ПДД
_AVP_ 12.08.2015 17:34 пишет: В разрезе пунктов 15.10 б) 15.10 в) Полицай сегодня доказывал что на тротуарах ну ваще никак стоять низзя и 15.10 в) может применяться только со знаком "зона парковки" или "парковка".
Подозреваю, имелось в виду, что действие знаков, запрещающих остановку и стоянку, распространяется и на тротуар тоже. Ну так это как бэ очевидный довольно прямо прописаный в ПДД факт, ровно там где и описывается зона действия этих знаков.
Techson 14.08.2015 20:48 пишет: Плюс есть еще пункт 11.13:
В ответ на: Запрещается движение транспортных средств по тротуарам и пешеходным дорожкам, кроме случаев, когда они применяются для выполнения работ или обслуживания торговых и иных предприятий, расположенных непосредственно возле этих тротуаров или дорожек, при отсутствии других подъездов и при условии выполнения требований пунктов 26.1-26.3 данных Правил.
Как можно парковаться на тротуаре, если движение по нему запрещено?
Это легко - у внешнего края тротуара, заежзая на тротуар непосредственно с проезжей части и съезжая с тротуара непосредственно на проезжую часть.
Techson 14.08.2015 22:23 пишет: Drunkard, Уверен что если на краю тротуара мне наедут на ногу, то суд однозначно признает что это было движение частью автомобиля по тротуару
При постановке транспортного средства на тротуаре на стоянку водитель обязан помнить, что согласно пункту 11.13 движение по тротуарам запрещено, поэтому на тротуар разрешается выезжать только двумя колесами передней или боковой частью автомобиля. Не двигаться по тротуару из пункта а в пункт б, а выехать на тротуар для парковки, с условием двухметрового прохода для пешеходов и отсутствия запрещающих знаков. Выехать на тротуар и проехать по тротуару - две большие разницы для нормального человека, не пытающегося найти черную кошку в темной комнате, особенно, если ее вчера съели соседи за завтраком.
При постановке транспортного средства на тротуаре на стоянку водитель обязан помнить, что согласно пункту 11.13 движение по тротуарам запрещено, поэтому на тротуар разрешается выезжать только двумя колесами передней или боковой частью автомобиля.
Да-да, именно эту фразу повторяют все "эксперты" в учебниках по ПДД, но никак не сам закон о ПДД.
Vvv136 15.08.2015 02:48 пишет:
Выехать на тротуар и проехать по тротуару - две большие разницы для нормального человека
Выехать/проехать/заехать/подъехать/отъехать/приехать - если Вам интересно, вот нашел Глаголы движения
При постановке транспортного средства на тротуаре на стоянку водитель обязан помнить, что согласно пункту 11.13 движение по тротуарам запрещено, поэтому на тротуар разрешается выезжать только двумя колесами передней или боковой частью автомобиля.
Да-да, именно эту фразу повторяют все "эксперты" в учебниках по ПДД, но никак не сам закон о ПДД.
Vvv136 15.08.2015 02:48 пишет:
Выехать на тротуар и проехать по тротуару - две большие разницы для нормального человека
Выехать/проехать/заехать/подъехать/отъехать/приехать - если Вам интересно, вот нашел Глаголы движения
Мнению экспертов я доверяю больше, хотя бы потому, что мы с ними еще не видели закон о ПДД. Несколько лет назад некто Будник анонсировал сведение всех законодательных актов, включая ПДД, являющиеся банальным постановлением кабмина в т.н. закон о правилах дорожного движения, но воз с места не тронулся, не поехал, не двинулся и т.д. Использовать можно любой глагол движения, абы скучно не было.
Techson 14.08.2015 19:01 пишет: Мне как IT-шнику никогда не было понятны эти два пункта. К примеру в правилах фаервола , если указано пунктом Б, что на тротуарах нельзя парковаться кроме мест со знаками, то пункт В уже никаким раком не будет действовать. Видимо у полицая аналогичный метод мышления.
Юристам виднее, но догадываюсь что эти два пункта действуют как перечень, а не как последовательный список - и один пункт другому не мешает.
Мне, как IT-шнику, абсолютно не понятна твоя логика. Ты уверен, что ты IT-шник? Кроме условия "И" есть условия "ИЛИ". Не буду блоксхему на весь 15.10 рисовать. Вот только на пункты "б" и "в".
Дипломом своим можешь сам гордиться. А правила на файрволах мы тоже можем настраивать. И знаем, что такое исключения в правилах к тому же. К моей блоксхеме вопросы есть? В чем она не правильная?
Вот с точки зрения правил файрвола: СТОЯНКА ЗАПРЕЩЕНА: - исключая случаи когда есть знаки - исключая случаи когда для пешеходов больше 2 метров
В фаерволле нельзя перебить предыдущее правило новым. Если указано что на тротуаре нельзя парковаться, кроме мест со знаками, то следующий пункт, который указывает что на тротуаре парковаться вдруг можно, если оставить 2 метра - работать не будет. Вас задело что я айтишник? Я не считаю это престижной профессией. Считаю дальше дискутировать на эту тему нет смысла.
Mamluk 12.08.2015 18:55 пишет: А что старые гаишники знали правила? ню ню
в том то и печаль что знали и знали так хорошо что могли разводить лохоу (тех кто не знают ПДД) как угодно а эти смотрю тупо начинают быка включать даже не зная ПДД
И как в соседней ветки процитировали одного из таких новых "я здесь закон представляю" - ждут средств и инструкций по автоматической фото\видео фиксации. Конечно тупо сфоткать, съ-ся и не париться с доказательствами - это мы уже проходили, но как оказалось мало нас имели...и как не странно многим форумчанам это нравится (типа я не нарушаю и меня это не коснется )
Alekseym 18.08.2015 22:36 пишет: ждут средств и инструкций по автоматической фото\видео фиксации. Конечно тупо сфоткать, съ-ся и не париться с доказательствами - это мы уже проходили
А можно вопрос на отвлеченную тему: подъехать и "тупо сфоткать" - это хоть как-то совместимо с понятием "автоматическая фиксация"? Что в ней автоматического?
Alekseym 18.08.2015 22:36 пишет: ждут средств и инструкций по автоматической фото\видео фиксации. Конечно тупо сфоткать, съ-ся и не париться с доказательствами - это мы уже проходили
А можно вопрос на отвлеченную тему: подъехать и "тупо сфоткать" - это хоть как-то совместимо с понятием "автоматическая фиксация"? Что в ней автоматического?
а можно ответ на отвлеченную тему - я не собираюсь быть адвокатом\прокурором к такому подходу ......и вопросу. Автоматически то, что не используется процесс записи видео\фото, на параметры которого может повлиять устройство\владелец\носитель. А по реализации ждем...неужели вы не в курсе, как это было - люди те же, подходы те же, но почти полностью теперь законны (учли проблемы пополнения бюджета) - короче, ждите письма, и дай бог наличие времени, связей и денег на то, что бы доказать, что вы не ... и вообще там не были, а все это Петренко\Джонсон не так воспринял ситуацию .
Автоматически то, что не используется процесс записи видео\фото, на параметры которого может повлиять устройство\владелец\носитель.
эээ так проф фотограф может сфоткать одно и то же совершенно по-разному, что картинка будет казаться совсем другой.
мне тоже интрересно, как они будут понимать то "автоматически". по мне - это камера, стационарная, которая фоткает по какой-то программе именно автоматически. а вот стоящий с радаром гаец-полициянт, и фоткающий руками - это ни разу не автоматически.
В ответ на: эээ так проф фотограф может сфоткать одно и то же совершенно по-разному, что картинка будет казаться совсем другой.
Т.е. проффотограф в форме предъявляет снимок мазды, стоящей на тротуаре, а в это время она стоит на оплаченной парковке в другом конце города? Ты это имел в виду?
В ответ на: А это плохо, т.к. они могут начать массово драть по этому пункту согласно нового видения. Плюс, включат основной аргумент последних 1,5 лет: "А вот в Европе..."
Ага, ватникам этот аргумент последних 1,5 лет ну просто поперек горла кЮшать мешает. И таки да, я считаю, что на тротуарах нельзя парковаться. И таки да, в ненавистных тобою Европах с этим вопросом поступают весьма просто - пробивают тротуары по бордюру очень металлическими столбиками с шагом полтора метра. И не надо будет потом искать пункты ПДД, дискутировать, а также применять рулетку для измерения этих пресловутых 2-х метров. Поэтому в славном городе Парижске, перегруженном автомобилями, очень даже комфортно и удобно ходить по тротуарам, в отличие от Масквабада.
Автоматически то, что не используется процесс записи видео\фото, на параметры которого может повлиять устройство\владелец\носитель.
эээ так проф фотограф может сфоткать одно и то же совершенно по-разному, что картинка будет казаться совсем другой.
мне тоже интрересно, как они будут понимать то "автоматически". по мне - это камера, стационарная, которая фоткает по какой-то программе именно автоматически. а вот стоящий с радаром гаец-полициянт, и фоткающий руками - это ни разу не автоматически.
Приблизительно такое же как между словами ехать и заехать - см. толковый словарь. В данном случае заехать и остановиться, а не тулить 50 м по тротару к заветному месту поперек тротуара.
Автоматически то, что не используется процесс записи видео\фото, на параметры которого может повлиять устройство\владелец\носитель.
эээ так проф фотограф может сфоткать одно и то же совершенно по-разному, что картинка будет казаться совсем другой.
мне тоже интрересно, как они будут понимать то "автоматически". по мне - это камера, стационарная, которая фоткает по какой-то программе именно автоматически. а вот стоящий с радаром гаец-полициянт, и фоткающий руками - это ни разу не автоматически.
Да эти просто законодательно поправками\дополнениями\инструкциями проведут, что патрульный не имеет доступа и камера сама пишет\опечатана или что-то в этом духе, а вечером сдается под опись с проверкой целостности и все. прям как с визирями пытались, но наглости не хватило...
Vvv136 15.08.2015 10:51 пишет: Мнению экспертов я доверяю больше, хотя бы потому, что мы с ними еще не видели закон о ПДД. Несколько лет назад некто Будник анонсировал сведение всех законодательных актов, включая ПДД, являющиеся банальным постановлением кабмина в т.н. закон о правилах дорожного движения, но воз с места не тронулся, не поехал, не двинулся и т.д.
Законопроект готов и находится на этапе внесения в Зраду. Так вот там запрет на стоянку на тротуаре ВООБЩЕ. Чистаканкретно по пожеланиям трудящихся...
Ant-ua 16.09.2015 14:57 пишет: пусть тогда пдд переписывают с полным запретом стоянки на ЛЮБЫХ тротуарах
Для всех вышиватников, радующихся спасенным кошкам и отруганным бабушкам скажу так - уровень подготовки этих ребят по всем направлениям оставляет желать лучшего. Если единственное достоинство заключается в том, что пока не берут взятки и не ругаются матом - то это как раз народ подправит быстрей, чем они выучат нормативно-правовую базу для своей работы и освоят все нюансы. На сегодняшний день больше проколов. Ну а подход с "мы пишем а вы в суд" еще два года назад выбывал бурю негативных эмоций.
Старая милиция даже трубку не брала и на вызовы приезжала по собственному желанию и с большим опозданием. И клали они на всех. Так что полиция в любом случае уже лучше.
Автоматически то, что не используется процесс записи видео\фото, на параметры которого может повлиять устройство\владелец\носитель.
эээ так проф фотограф может сфоткать одно и то же совершенно по-разному, что картинка будет казаться совсем другой.
мне тоже интрересно, как они будут понимать то "автоматически". по мне - это камера, стационарная, которая фоткает по какой-то программе именно автоматически. а вот стоящий с радаром гаец-полициянт, и фоткающий руками - это ни разу не автоматически.
В Мацквэ едет машина "Мобильного видеоконтроля". Раньше фокусы были, сейчас х-з. И медлееееееено всех фоткает. Не останавливаясь. Потом в базу сливают и высылают письма счастья. Народ, уходя от машины, листиками, тряпками номера закрывает.