autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Как поступить доверкой? (Всі сторінки)

1
2
3
Усі сторінки
патриарх *
Сообщения: 1199
С нами с 01.11.2012

Как поступить доверкой?
      13 октября 2015 в 13:10 Гілками

Пару лет назад продали отцовский гольф2 по доверке (уж очень покупатель упрашивал), хотя постановка на учет тогда стоила около 1000 грн.
Сейчас на фоне введения видеофиксации связались с покупателем дабы закрыть вопрос по постановке на учет с максимальным содействием с нашей стороны. Покупатель сказал, что подумает и пропал (тупо морозится).
Как быть в этой ситуации?
1. Отозвать доверку и все остальные проблемы теперь проблемы покупателя.
2. При получении квитанции на уплату штрафов (если такое произойдет) подать машину в угон.

З.Ы: Про оба варианта развития событий покупатель оповещен. Реакции с его стороны "0". Для меня это загадка, т.к. ему даже предлагалось компенсировать половину стоимости топлива потраченного на дорогу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Как поступить доверкой? [Re: Gons4eg]
      13 октября 2015 в 13:17 Гілками

Gons4eg 13.10.2015 13:10 пишет:


Как быть в этой ситуации?
1. Отозвать доверку и все остальные проблемы теперь проблемы покупателя.



Ничего не даст. Это не лишит его права управления данным авто.

Gons4eg 13.10.2015 13:10 пишет:

2. При получении квитанции на уплату штрафов (если такое произойдет) подать машину в угон.



В розыск просто так не ставят, должно быть открыто уголовное дело. Вам придётся писать заявление об угоне, только рано или поздно высплывут детали - то что n лет назад вами давалась доверенность и покупатель произвёл с вами полный расчёт, т.е никакого угона по факту не было и дело заведут на вас за заведомо ложное заявление о преступлении.

Если вы пытались с ним связаться и он категорически отказывается переоформлять авто на себя, можно поступить радикально, подав заявление о снятии авто с регистрации (выбраковка). По базе он будет снят навсегда, обратная операция невозможна.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
37 лет за рулем, Киев
Сообщения: 646
С нами с 11.12.2013

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      13 октября 2015 в 13:40 Гілками

Закончится срок доверенности ( на сколько лет ее давали?) и он либо ее переоформит либо приедет за новой, вот тогда и поговорите. А сейчас у вас есть веский аргумент на любые нарушения- "машиной управляет по доверенности гражданин ФИО, вот к нему и все вопросы".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4391
С нами с 07.02.2008

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      13 октября 2015 в 13:44 Гілками

Alex_I 13.10.2015 13:17 пишет:

заявление о снятии авто с регистрации (выбраковка). По базе он будет снят навсегда, обратная операция невозможна.



кстати да! самый правильный вариант при неправильной реакции нового владельца


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Как поступить доверкой? [Re: Сергей 58]
      13 октября 2015 в 14:05 Гілками

Сергей 58 13.10.2015 13:40 пишет:

Закончится срок доверенности ( на сколько лет ее давали?) и он либо ее переоформит либо приедет за новой, вот тогда и поговорите.



Для управления на законных основаниях доверенность не нужна с 2011 года, покупатель может кататься до бесконечности и продолжать собирать штрафы номинальному собственнику данного авто.

Сергей 58 13.10.2015 13:40 пишет:

А сейчас у вас есть веский аргумент на любые нарушения- "машиной управляет по доверенности гражданин ФИО, вот к нему и все вопросы".



Аргумент, но при нашей бюрократии собственники авто обычно узнают о штрафах после того как на их имущество уже был наложен арест. В 2009-10 г.г. гаишники отправляли письма счастья с задержкой в 2-3 недели, одновременно уведомляя исполнительную о неуплате штрафа в срок, а те в свою очередь сразу открывали исполнительное производство.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5625
С нами с 06.08.2007

Re: Как поступить доверкой? [Re: Aziz]
      13 октября 2015 в 14:11 Гілками

Aziz 13.10.2015 13:44 пишет:

Alex_I 13.10.2015 13:17 пишет:

заявление о снятии авто с регистрации (выбраковка). По базе он будет снят навсегда, обратная операция невозможна.



кстати да! самый правильный вариант при неправильной реакции нового владельца




а техпаспорт оригинал для этого не нужен ? и номера ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      13 октября 2015 в 14:26 Гілками

Alex_I 13.10.2015 14:05 пишет:

Сергей 58 13.10.2015 13:40 пишет:

Закончится срок доверенности ( на сколько лет ее давали?) и он либо ее переоформит либо приедет за новой, вот тогда и поговорите.



Для управления на законных основаниях доверенность не нужна с 2011 года, покупатель может кататься до бесконечности и продолжать собирать штрафы номинальному собственнику данного авто.

Сергей 58 13.10.2015 13:40 пишет:

А сейчас у вас есть веский аргумент на любые нарушения- "машиной управляет по доверенности гражданин ФИО, вот к нему и все вопросы".



Аргумент, но при нашей бюрократии собственники авто обычно узнают о штрафах после того как на их имущество уже был наложен арест. В 2009-10 г.г. гаишники отправляли письма счастья с задержкой в 2-3 недели, одновременно уведомляя исполнительную о неуплате штрафа в срок, а те в свою очередь сразу открывали исполнительное производство.



А на какое имущество налагается арест в первую очередь за нарушения ПДД? Правильно, на тот самый автомобиль, который интересует собственника только из-за возможности штрафов и наложения ареста на этот самый автомобиль.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
37 лет за рулем, Киев
Сообщения: 646
С нами с 11.12.2013

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      13 октября 2015 в 14:26 Гілками

Alex_I 13.10.2015 14:05 пишет:

Сергей 58 13.10.2015 13:40 пишет:

Закончится срок доверенности ( на сколько лет ее давали?) и он либо ее переоформит либо приедет за новой, вот тогда и поговорите.



Для управления на законных основаниях доверенность не нужна с 2011 года, покупатель может кататься до бесконечности и продолжать собирать штрафы номинальному собственнику данного авто.

Сергей 58 13.10.2015 13:40 пишет:

А сейчас у вас есть веский аргумент на любые нарушения- "машиной управляет по доверенности гражданин ФИО, вот к нему и все вопросы".



Аргумент, но при нашей бюрократии собственники авто обычно узнают о штрафах после того как на их имущество уже был наложен арест. В 2009-10 г.г. гаишники отправляли письма счастья с задержкой в 2-3 недели, одновременно уведомляя исполнительную о неуплате штрафа в срок, а те в свою очередь сразу открывали исполнительное производство.



Но он то понимает, что если у него срок доверенности закончился то уже переоформить авто у него нет оснований и новая доверенность нужна.
Не сравнивайте 2009, 2010 года и сейчас, ГАИшников с 07.11.15 уже не будет и милиции как таковой тоже, ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ что и методов их работы тоже уже не будет. Письма о нарушениях будут приходить владельцу ТС, а дальше по обстановке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Как поступить доверкой? [Re: Vmike]
      13 октября 2015 в 14:30 Гілками

Vmike 13.10.2015 14:11 пишет:

Aziz 13.10.2015 13:44 пишет:

Alex_I 13.10.2015 13:17 пишет:

заявление о снятии авто с регистрации (выбраковка). По базе он будет снят навсегда, обратная операция невозможна.



кстати да! самый правильный вариант при неправильной реакции нового владельца



а техпаспорт оригинал для этого не нужен ? и номера ?



Формально нужно и то и другое, но можно и без них (придётся указать мотивацию, например, машина утонула, сгорела, сгнила). Предоставлять на осмотр авто не нужно.

Vmike 13.10.2015 14:11 пишет:

Aziz 13.10.2015 13:44 пишет:

Alex_I 13.10.2015 13:17 пишет:

заявление о снятии авто с регистрации (выбраковка). По базе он будет снят навсегда, обратная операция невозможна.



кстати да! самый правильный вариант при неправильной реакции нового владельца




а техпаспорт оригинал для этого не нужен ? и номера ?



ТП необязателен - в базе есть все данные о собственнике. ТП и номеров может и не быть, если авто сгорело, утонуло и тд.

Сергей 58 13.10.2015 14:26 пишет:

Не сравнивайте 2009, 2010 года и сейчас, ГАИшников с 07.11.15 уже не будет и милиции как таковой тоже, ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ что и методов их работы тоже уже не будет. Письма о нарушениях будут приходить владельцу ТС, а дальше по обстановке.



Гаишников может и не будет, но алгоритм работы системы принудительного взыскания никто не меняет. Ну к примеру не придёт письмо счастья вовремя, узнаете вы о факте ареста и розыска только из письма исполнительной, к кому претензии предъявлять будете ? К гаишникам или их последователям ? А те на почту будут кивать, а почта в свою очередь на отправителя и замкнутый круг, только куча времени будет потеряна.

Змінено Alex_I (14:36 13/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
37 лет за рулем, Киев
Сообщения: 646
С нами с 11.12.2013

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      13 октября 2015 в 14:39 Гілками

Alex_I 13.10.2015 14:30 пишет:

Vmike 13.10.2015 14:11 пишет:

Aziz 13.10.2015 13:44 пишет:


В ответ на:

...




кстати да! самый правильный вариант при неправильной реакции нового владельца




а техпаспорт оригинал для этого не нужен ? и номера ?



ТП необязателен - в базе есть все данные о собственнике. ТП и номеров может и не быть, если авто сгорело, утонуло и тд.



Но, авто реально не утонуло и не сгорело, а эксплуатируется по доверенности, которую выдал доверитель и получил за это энную сумму денег, который через некоторое время заявил, что авто утонуло, сгорело и снял его сучета, хотя на самом деле.... уголовно наказуемое деяние ( как на мой взгляд)есть состав преступления.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57885
С нами с 03.09.2001

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      13 октября 2015 в 14:39 Гілками

Alex_I 13.10.2015 14:05 пишет:

Для управления на законных основаниях доверенность не нужна с 2011 года, покупатель может кататься до бесконечности



Тут вы немного путаете, имхо, для пользования автомобилем на законных основаниях в совершенно любом случае требуется согласие владельца автомобиля, и пользование автомобилем без такового согласия в любом случае незаконно. С 2011-го года просто не требуется иметь при себе какого-либо документа о таковом согласии, но само согласие по прежнему необходимо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
BGV
СуперСтар *
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4519
С нами с 01.08.2007

Re: Как поступить доверкой? [Re: Maks_on_Escort]
      13 октября 2015 в 14:43 Гілками

Maks_on_Escort 13.10.2015 14:26 пишет:

Alex_I 13.10.2015 14:05 пишет:

Сергей 58 13.10.2015 13:40 пишет:

Закончится срок доверенности ( на сколько лет ее давали?) и он либо ее переоформит либо приедет за новой, вот тогда и поговорите.



Для управления на законных основаниях доверенность не нужна с 2011 года, покупатель может кататься до бесконечности и продолжать собирать штрафы номинальному собственнику данного авто.


В ответ на:

...




Для управления на законных основаниях доверенность не нужна с 2011 года, покупатель может кататься до бесконечности и продолжать собирать штрафы номинальному собственнику данного авто.

Сергей 58 13.10.2015 13:40 пишет:

А сейчас у вас есть веский аргумент на любые нарушения- "машиной управляет по доверенности гражданин ФИО, вот к нему и все вопросы".



Аргумент, но при нашей бюрократии собственники авто обычно узнают о штрафах после того как на их имущество уже был наложен арест. В 2009-10 г.г. гаишники отправляли письма счастья с задержкой в 2-3 недели, одновременно уведомляя исполнительную о неуплате штрафа в срок, а те в свою очередь сразу открывали исполнительное производство.



А на какое имущество налагается арест в первую очередь за нарушения ПДД? Правильно, на тот самый автомобиль, который интересует собственника только из-за возможности штрафов и наложения ареста на этот самый автомобиль.



Арест налагается на ВСЕ автомобили зарегистрированные на ЭТОМ собственнике


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Как поступить доверкой? [Re: Drunkard]
      13 октября 2015 в 14:49 Гілками

Drunkard 13.10.2015 14:39 пишет:

Alex_I 13.10.2015 14:05 пишет:

Для управления на законных основаниях доверенность не нужна с 2011 года, покупатель может кататься до бесконечности



Тут вы немного путаете, имхо, для пользования автомобилем на законных основаниях в совершенно любом случае требуется согласие владельца автомобиля, и пользование автомобилем без такового согласия в любом случае незаконно. С 2011-го года просто не требуется иметь при себе какого-либо документа о таковом согласии, но само согласие по прежнему необходимо.



Этот момент прописали в ПДД - отдал техпаспорт на авто в руки третьему лицу, значит передал право пользования на данное авто.

2.2.
Власник транспортного засобу може передавати такий засіб у користування іншій особі, що має посвідчення водія на право керування транспортним засобом відповідної категорії, передавши їй реєстраційний документ на цей транспортний засіб.


BGV 13.10.2015 14:43 пишет:

Арест налагается на ВСЕ автомобили зарегистрированные на ЭТОМ собственнике



Совсем необязательно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Как поступить доверкой? [Re: BGV]
      13 октября 2015 в 14:50 Гілками

BGV 13.10.2015 14:43 пишет:

Maks_on_Escort 13.10.2015 14:26 пишет:

Alex_I 13.10.2015 14:05 пишет:


В ответ на:

...




Аргумент, но при нашей бюрократии собственники авто обычно узнают о штрафах после того как на их имущество уже был наложен арест. В 2009-10 г.г. гаишники отправляли письма счастья с задержкой в 2-3 недели, одновременно уведомляя исполнительную о неуплате штрафа в срок, а те в свою очередь сразу открывали исполнительное производство.



А на какое имущество налагается арест в первую очередь за нарушения ПДД? Правильно, на тот самый автомобиль, который интересует собственника только из-за возможности штрафов и наложения ареста на этот самый автомобиль.



Арест налагается на ВСЕ автомобили зарегистрированные на ЭТОМ собственнике




Ну значит всё просто - при первом же штрафе оплатить его и идти в МРЭО, делать "выбраковку" автомобиля, снимая его с себя.

Змінено Maks_on_Escort (14:51 13/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
BGV
СуперСтар *
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4519
С нами с 01.08.2007

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      13 октября 2015 в 14:50 Гілками

Alex_I 13.10.2015 14:49 пишет:



BGV 13.10.2015 14:43 пишет:

Арест налагается на ВСЕ автомобили зарегистрированные на ЭТОМ собственнике



Совсем необязательно.



Значит я исключение


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57885
С нами с 03.09.2001

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      13 октября 2015 в 15:30 Гілками

Alex_I 13.10.2015 14:49 пишет:

Drunkard 13.10.2015 14:39 пишет:

Alex_I 13.10.2015 14:05 пишет:

Для управления на законных основаниях доверенность не нужна с 2011 года, покупатель может кататься до бесконечности



Тут вы немного путаете, имхо, для пользования автомобилем на законных основаниях в совершенно любом случае требуется согласие владельца автомобиля, и пользование автомобилем без такового согласия в любом случае незаконно. С 2011-го года просто не требуется иметь при себе какого-либо документа о таковом согласии, но само согласие по прежнему необходимо.



Этот момент прописали в ПДД - отдал техпаспорт на авто в руки третьему лицу, значит передал право пользования на данное авто.

2.2.
Власник транспортного засобу може передавати такий засіб у користування іншій особі, що має посвідчення водія на право керування транспортним засобом відповідної категорії, передавши їй реєстраційний документ на цей транспортний засіб.






Глава 31
ПРАВО ВОЛОДІННЯ ЧУЖИМ МАЙНОМ

Стаття 397. Суб'єкти права володіння чужим майном

1. Володільцем чужого майна є особа, яка фактично тримає його у себе.

2. Право володіння чужим майном може належати одночасно двом або більше особам.

3. Фактичне володіння майном вважається правомірним, якщо інше не випливає із закону або не встановлено рішенням суду.

Стаття 398. Виникнення права володіння

1. Право володіння виникає на підставі договору з власником або особою, якій майно було передане власником, а також на інших підставах, встановлених законом.

Стаття 399. Припинення права володіння

1. Право володіння припиняється у разі:

1) відмови володільця від володіння майном;

2) витребування майна від володільця власником майна або іншою особою;

3) знищення майна.

2. Право володіння припиняється також в інших випадках, встановлених законом.

Стаття 400. Обов'язок недобросовісного володільця негайно повернути майно особі, яка має на нього право власності чи інше право або яка є добросовісним володільцем

1. Недобросовісний володілець зобов'язаний негайно повернути майно особі, яка має на нього право власності або інше право відповідно до договору або закону, або яка є добросовісним володільцем цього майна. У разі невиконання недобросовісним володільцем цього обов'язку заінтересована особа має право пред'явити позов про витребування цього майна.


(C) Гражданский кодекс.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
20 лет за рулем, Вишневе
Сообщения: 2926
С нами с 12.09.2012

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      13 октября 2015 в 16:23 Гілками

Alex_I 13.10.2015 13:17 пишет:

то что n лет назад вами давалась доверенность и покупатель произвёл с вами полный расчёт,



А это как подтвердится? В доверке разве указывают какие либо суммы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Как поступить доверкой? [Re: IgorZem83]
      13 октября 2015 в 16:26 Гілками

IgorZem83 13.10.2015 16:23 пишет:

Alex_I 13.10.2015 13:17 пишет:

то что n лет назад вами давалась доверенность и покупатель произвёл с вами полный расчёт,



А это как подтвердится? В доверке разве указывают какие либо суммы?



Не указывается, но в ходе допросов, очных ставок сразу вылезет ложь заявителя о якобы угоне авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1882
С нами с 26.08.2014

Re: Как поступить доверкой? [Re: BGV]
      13 октября 2015 в 17:37 Гілками

В ответ на:

Арест налагается на ВСЕ автомобили зарегистрированные на ЭТОМ собственнике




Это кстати , в первую очередь волновать доверщика )Когда тормознут на КП , сразу хозяина найдет , если конечно ему машина нужна


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 71924
С нами с 25.06.2002

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      13 октября 2015 в 23:42 Гілками

В ответ на:

Не указывается, но в ходе допросов, очных ставок сразу вылезет ложь заявителя о якобы угоне авто.



каких допросов и очных ставок? Что за бред?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Как поступить доверкой? [Re: IgorZem83]
      13 октября 2015 в 23:49 Гілками

IgorZem83 13.10.2015 16:23 пишет:

Alex_I 13.10.2015 13:17 пишет:

то что n лет назад вами давалась доверенность и покупатель произвёл с вами полный расчёт,



А это как подтвердится? В доверке разве указывают какие либо суммы?



А это не важно на самом деле. Собственник имущества подает в суд на владельца, а там вообще может выяснится что доверенная сторона по ходу еще и денег должна. И неважно чем закончится. Обычно любителям купить по доверке судебные дела чуть не хуже чем кой-чо отрезать ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (26 лет за рулем), Буча
Сообщения: 5508
С нами с 15.10.2008

Re: Как поступить доверкой? [Re: Gons4eg]
      14 октября 2015 в 00:21 Гілками

Gons4eg 13.10.2015 13:10 пишет:


2. При получении квитанции на уплату штрафов (если такое произойдет) подать машину в угон.






написати відповідь і прикласти копію довіреності

шовиякмалідіти

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/80731-10/paran77#n77

Стаття 14-1. Відповідальність власників (співвласників) транспортних засобів
За наявності обставин, які свідчать про вчинення порушення, передбаченого частиною першою цієї статті, іншою особою, власник (співвласник) транспортного засобу може протягом десяти днів з дня вручення йому постанови про накладення штрафу повідомити про відповідні обставини (транспортний засіб знаходився у володінні чи користуванні іншої особи, вибув з його володіння внаслідок протиправних дій інших осіб тощо) орган (посадову особу), що виніс постанову про накладення адміністративного стягнення. На період з'ясування та перевірки цих обставин виконання постанови про накладення адміністративного стягнення зупиняється до моменту встановлення особи, яка вчинила це правопорушення.

Стаття 14-2. Відповідальність за адміністративні правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, зафіксовані в автоматичному режимі
У разі якщо право володіння та користування транспортним засобом було передано іншій особі за договором найму (оренди), лізингу, прокату або іншій підставі відповідно до закону чи договору, адміністративну відповідальність за правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, зафіксовані в автоматичному режимі, несе особа, яка володіє та користується таким транспортним засобом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1199
С нами с 01.11.2012

Re: Как поступить доверкой? [Re: Gons4eg]
      14 октября 2015 в 00:24 Гілками

Оооооооххххх, как все сложно...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Как поступить доверкой? [Re: BorisB]
      14 октября 2015 в 08:51 Гілками

BorisB 13.10.2015 23:42 пишет:

В ответ на:

Не указывается, но в ходе допросов, очных ставок сразу вылезет ложь заявителя о якобы угоне авто.



каких допросов и очных ставок? Что за бред?



Подача заведомо ложное заявление о преступлении - это действительно полный бред, более того, это уголовно наказуемое деяние.
Машину нельзя поставить в розыск "просто так" или "потому что я так хочу", как минимум должно быть заявление о незаконном завладении ТС, к-рое вносится в ЕРДР, после чего данные попадают в "Рубеж". Поставленный в розыск автомобиль рано или поздно задержат вместе водителем и сразу выяснится что никакого угона то и не было.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1882
С нами с 26.08.2014

Re: Как поступить доверкой? [Re: Gons4eg]
      14 октября 2015 в 10:13 Гілками

Так есть еще и другой момент А , что если у реального хозяина , в силу разных причин , наложили арест . Пофигист с доверкой , автоматом остается без авто И каждый проезд КП , будет вызывать напряг .
Думаю , в первую очередь , очковать должен тот , у кого кроме бумажки , больше ничего нет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Как поступить доверкой? [Re: utiputi]
      14 октября 2015 в 10:39 Гілками

utiputi 14.10.2015 10:13 пишет:

Так есть еще и другой момент А , что если у реального хозяина , в силу разных причин , наложили арест . Пофигист с доверкой , автоматом остается без авто И каждый проезд КП , будет вызывать напряг .
Думаю , в первую очередь , очковать должен тот , у кого кроме бумажки , больше ничего нет



Только лишь арест ничего не даст. Арестованный, но без пометки "розыск" автомобиль задерживать не имеют права, а вот продать его не получится. Только если есть арест и розыск, такое авто могут задержать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1882
С нами с 26.08.2014

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      14 октября 2015 в 11:54 Гілками

В ответ на:

Только если есть арест и розыск, такое авто могут задержать.




Судя по тому , как здесь писали , про арест за не уплаченный штраф и т.п. , все это делается довольно быстро .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1199
С нами с 01.11.2012

Re: Как поступить доверкой? [Re: Gons4eg]
      14 октября 2015 в 12:08 Гілками

Блин, вот реально все хочется сделать по-человечески, но чел и дальше морозиться...
Пока ничего делать не буду, мож он сознательный и не будет нарушать... Но когда (не дай Бог) придет квитанция, как поступить? Какой пункт реальней всего применить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Как поступить доверкой? [Re: Gons4eg]
      14 октября 2015 в 12:43 Гілками

Gons4eg 14.10.2015 12:08 пишет:

Пока ничего делать не буду, мож он сознательный и не будет нарушать... Но когда (не дай Бог) придет квитанция, как поступить? Какой пункт реальней всего применить?



Можете по каждому факту получения письма подавать заявление со ссылкой на ст. 14-2 и с приложением копии доверки, но не факт что это сработает да и если штрафов будет много думаю вам это быстро надоест.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Днепро...довск
Сообщения: 3992
С нами с 11.11.2005

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      15 октября 2015 в 10:33 Гілками

Иск от жены, о разделе совместнонажитого имущества, а именно определенного авто. В целях обеспечения - арест и передать авто на хранение жене. От мужа - против заявления об обеспечении не возражаю, но авто отдам только по определению суда. Заявление об обеспечении удовлетворят, определение в огис, авто в розыск....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 5315
С нами с 24.05.2007

Re: Как поступить доверкой? [Re: мелкий-2]
      15 октября 2015 в 12:48 Гілками

мелкий-2 15.10.2015 10:33 пишет:

Иск от жены, о разделе совместнонажитого имущества, а именно определенного авто. В целях обеспечения - арест и передать авто на хранение жене. От мужа - против заявления об обеспечении не возражаю, но авто отдам только по определению суда. Заявление об обеспечении удовлетворят, определение в огис, авто в розыск....




И ТП на "определенное авто" конечно же не нужен для этих действий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9230
С нами с 09.01.2004

Re: Как поступить доверкой? [Re: Gons4eg]
      15 октября 2015 в 14:56 Гілками

Gons4eg 14.10.2015 12:08 пишет:

Блин, вот реально все хочется сделать по-человечески, но чел и дальше морозиться...
Пока ничего делать не буду, мож он сознательный и не будет нарушать... Но когда (не дай Бог) придет квитанция, как поступить? Какой пункт реальней всего применить?




Если есть его адрес, отправь заказное письмо с уведомлением, что в случае не переоформление машины, ты ее снимешь с учета, для уничтожения (для этого ни техпаспорт, ни сама машина не нужна). Дай срок месяц.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
34 года за рулем, Фастов
Сообщения: 431
С нами с 11.08.2015

Re: Как поступить доверкой? [Re: Gons4eg]
      15 октября 2015 в 15:57 Гілками

Ребята МРЭО не сделает вам отбраковку без наличия хотя бы техпаспорта. Знаю, потому как прошлой осенью пытался сделать отбраковку ЗАЗ968М, который продал по доверенности еще в начале 2007, но так его на запчасти разобрали, решил его из базы убрать в итоге ТП нет и мне отказали в удалении машины из базы. Предполагаю что за взятку можно было бы решить вопрос, но оно того не стоило.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Как поступить доверкой? [Re: fahap]
      15 октября 2015 в 18:21 Гілками

fahap 15.10.2015 15:57 пишет:

Ребята МРЭО не сделает вам отбраковку без наличия хотя бы техпаспорта. Знаю, потому как прошлой осенью пытался сделать отбраковку ЗАЗ968М, который продал по доверенности еще в начале 2007, но так его на запчасти разобрали, решил его из базы убрать в итоге ТП нет и мне отказали в удалении машины из базы.



Выдали письменный отказ ?
Если на словах, то у них и номеров-бланков никогда нет, любую лапшу могут вешать.

fahap 15.10.2015 15:57 пишет:

Предполагаю что за взятку можно было бы решить вопрос, но оно того не стоило.



Зачем взятка, подаётся письменное заявление в свободной форме.
Кстати, собственнику ТП не проблема восстановить и авто для этого предоставлять к осмотру не нужно.

15. Під час проведення державної реєстрації (перереєстрації),
зняття з обліку транспортні засоби, крім випадків вибракування їх
у цілому
, підлягають огляду (крім випадків перереєстрації
транспортних засобів у зв’язку із зміною місця проживання власника
та у разі відновлення втрачених або зіпсованих документів) з метою
звірення ідентифікаційних номерів їх складових частин з номерами,
зазначеними у поданих власником для реєстрації документах,
визначення їх справжності та проведення перевірки за Єдиним
державним реєстром Державтоінспекції та автоматизованою базою
даних про розшукувані транспортні засоби, встановлення
відповідності конструкції і технічного стану транспортних засобів
обов'язковим вимогам правил, нормативів і стандартів України.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 317
С нами с 04.12.2012

Re: Как поступить доверкой? [Re: Gons4eg]
      21 октября 2015 в 11:50 Гілками

Пропоную:
1. Анулювати довіреність. (Про зазначене повідомити того хто не йде на контакт. Після цього він не зможе продати авто хіба, що на розбір і можливо подобріє і буде сам Вас шукати).
2. Звернутись в гаі чи як там вони зараз про поновлення техпаспорту через його втрату. (Той тп стане не дійсним).
3. Наступним етапом може бути заява про угін авто. Ніякі попередні розписки якщо такі навіть були про передачу грошей тут ні до чого Ви власник авто хочете даєте доручення хочете відзиваєте. Ви власник авто і хочете щоб воно було у Вас, а те що він його вам не повертає вже є підставою для заяви.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 735
С нами с 06.10.2015

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      1 ноября 2015 в 21:12 Гілками

Alex_I 13.10.2015 13:17 пишет:

Gons4eg 13.10.2015 13:10 пишет:


Как быть в этой ситуации?
1. Отозвать доверку и все остальные проблемы теперь проблемы покупателя.



Ничего не даст. Это не лишит его права управления данным авто.

Gons4eg 13.10.2015 13:10 пишет:

2. При получении квитанции на уплату штрафов (если такое произойдет) подать машину в угон.



В розыск просто так не ставят, должно быть открыто уголовное дело. Вам придётся писать заявление об угоне, только рано или поздно высплывут детали - то что n лет назад вами давалась доверенность и покупатель произвёл с вами полный расчёт, т.е никакого угона по факту не было и дело заведут на вас за заведомо ложное заявление о преступлении.

Если вы пытались с ним связаться и он категорически отказывается переоформлять авто на себя, можно поступить радикально, подав заявление о снятии авто с регистрации (выбраковка). По базе он будет снят навсегда, обратная операция невозможна.



с выбраковкой жестко конечно будет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Как поступить доверкой? [Re: lkjh]
      2 ноября 2015 в 07:09 Гілками

lkjh 21.10.2015 11:50 пишет:

Пропоную:
1. Анулювати довіреність. (Про зазначене повідомити того хто не йде на контакт. Після цього він не зможе продати авто хіба, що на розбір і можливо подобріє і буде сам Вас шукати).



Ничего это не даст, согласно действующей редакции ПДД для законного управления нужно свидетельство о регистрации ТС, ВУ и страховой полис ГО.

lkjh 21.10.2015 11:50 пишет:

2. Звернутись в гаі чи як там вони зараз про поновлення техпаспорту через його втрату. (Той тп стане не дійсним).



Ну станет старый ТП недействителен, на нём же автоматически не появится надпись об этом и пройдёт ещё немало времени пока мили-/полиция остановит его для полной проверки.

lkjh 21.10.2015 11:50 пишет:

3. Наступним етапом може бути заява про угін авто. Ніякі попередні розписки якщо такі навіть були про передачу грошей тут ні до чого Ви власник авто хочете даєте доручення хочете відзиваєте. Ви власник авто і хочете щоб воно було у Вас, а те що він його вам не повертає вже є підставою для заяви.



Здесь просматриваются признаки преступления заявителя по ст.190 мошенничество, выше уже подробно расписал последствия такого варианта развития событий.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13458
С нами с 07.02.2012

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      2 ноября 2015 в 11:04 Гілками

Alex_I 02.11.2015 07:09 пишет:

Здесь просматриваются признаки преступления заявителя по ст.190 мошенничество, выше уже подробно расписал последствия такого варианта развития событий.



Смотря как заявление написать. Я бы таки отозвал доверенность и подал в угон, аргументируя недобросовестностью доверенного лица в части непредоставления конституционного права на владение (отчуждение) и эксплуатацию авто доверителем.

До этого отправил бы по адресу в доверенности несколько писем на вытребование авто и техпаспорта и указанием что в противном случае доверенность будет отозвана (с уведомлением), отозвал бы доверенность и направил уведомление о планируемой подачи авто в угон. В принципе для снятия штрафа в таком случае достаточно будет копии заявы про угон с отметкой о приеме его милицией.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Как поступить доверкой? [Re: DKTigra]
      2 ноября 2015 в 11:44 Гілками

DKTigra 02.11.2015 11:04 пишет:

Alex_I 02.11.2015 07:09 пишет:

Здесь просматриваются признаки преступления заявителя по ст.190 мошенничество, выше уже подробно расписал последствия такого варианта развития событий.



Смотря как заявление написать. Я бы таки отозвал доверенность и подал в угон, аргументируя недобросовестностью доверенного лица в части непредоставления конституционного права на владение (отчуждение) и эксплуатацию авто доверителем.



Нет такого понятия как "подал в угон", просто так "потому что я так хочу" в розыск не ставят. В розыск по всем базам поставят только после соответствующего заявления о незаконном завладении ТС с последующей регистрацией в ЕРДР и открытием уголовного дела, при этом заявитель уведомляется об ответственности по ст.383 о заведомо ложном сообщении в совершении преступления.

DKTigra 02.11.2015 11:04 пишет:

До этого отправил бы по адресу в доверенности несколько писем на вытребование авто и техпаспорта и указанием что в противном случае доверенность будет отозвана (с уведомлением), отозвал бы доверенность и направил уведомление о планируемой подачи авто в угон. В принципе для снятия штрафа в таком случае достаточно будет копии заявы про угон с отметкой о приеме его милицией.



Это уже натуральное вымогательство, а не "вытребование". Сделка завершена, расчёт между покупателем и продавцом проведён полностью и если после этого бывший собственник возвращает авто назад, так это незаконное завладение ТС - ст.289, причем неважно с какой целью это было сделано.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 71924
С нами с 25.06.2002

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      2 ноября 2015 в 12:50 Гілками

В ответ на:

Здесь просматриваются признаки преступления заявителя по ст.190 мошенничество, выше уже подробно расписал последствия такого варианта развития событий.



та это прямо 383-я статья. Причем угон как-то нужно пытаться доказать, а 383 вот уже само пришло с доказательством-заявлением.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      2 ноября 2015 в 14:27 Гілками

Alex_I 13.10.2015 13:17 пишет:

[
В розыск просто так не ставят, должно быть открыто уголовное дело. Вам придётся писать заявление об угоне, только рано или поздно высплывут детали - то что n лет назад вами давалась доверенность и покупатель произвёл с вами полный расчёт, т.е никакого угона по факту не было и дело заведут на вас за заведомо ложное заявление о преступлении.




а если допустить что дали поездить а когда решили вернуть обратно - человек не возвращает ? взять и не отдать это разве не уголовное дело ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Как поступить доверкой? [Re: wh@tever]
      2 ноября 2015 в 17:27 Гілками

wh@tever 02.11.2015 14:27 пишет:

Alex_I 13.10.2015 13:17 пишет:

[
В розыск просто так не ставят, должно быть открыто уголовное дело. Вам придётся писать заявление об угоне, только рано или поздно высплывут детали - то что n лет назад вами давалась доверенность и покупатель произвёл с вами полный расчёт, т.е никакого угона по факту не было и дело заведут на вас за заведомо ложное заявление о преступлении.




а если допустить что дали поездить а когда решили вернуть обратно - человек не возвращает ? взять и не отдать это разве не уголовное дело ?



Если третье лицо, войдя в доверие и взяв машину у собственника или его законного представителя имело умысел это авто не возвращать - это чистой воды мошенничество, ст.190. Если угнал или просто не отдаёт авто - это незаконное завладение транспортным средством ст.289, грань между этими статьями очень тонкая, мошенничество довольно таки трудно доказывать в суде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: Как поступить доверкой? [Re: Gons4eg]
      3 ноября 2015 в 12:58 Гілками

В ответ на:

Если вы пытались с ним связаться и он категорически отказывается переоформлять авто на себя, можно поступить радикально, подав заявление о снятии авто с регистрации (выбраковка). По базе он будет снят навсегда, обратная операция невозможна.




а так можно реально сделать без всяких доков на руках ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jk1 1
member ***
Киев
Сообщения: 163
С нами с 06.04.2004

Re: Как поступить доверкой? [Re: wh@tever]
      5 ноября 2015 в 22:57 Гілками

Как бы уже написали, что ТП владелец может восстановить и при его наличии заняться выбраковкой. Остался вопрос - доверенность имеет срок действия? Если да, то почти законным может быть заявление о незаконном завладении ТС, т.к. даже если где-то и светиться сумма за ТС - это может быть всего лишь устный договор о передаче собственником ТС в использование на определенный срок(срок действия доверки) за определенную сумму денег на определенных условиях ( например предоставлять ТС владелцу каждый год на 1 час). Хоть и коряво написал, но теоретически найти путь для подачи заявления возможно.

Змінено jk1 (22:58 05/11/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Как поступить доверкой? [Re: wh@tever]
      6 ноября 2015 в 07:58 Гілками

wh@tever 03.11.2015 12:58 пишет:

В ответ на:

Если вы пытались с ним связаться и он категорически отказывается переоформлять авто на себя, можно поступить радикально, подав заявление о снятии авто с регистрации (выбраковка). По базе он будет снят навсегда, обратная операция невозможна.




а так можно реально сделать без всяких доков на руках ?



Собственник имеет право заявить о полном снятии с регистрации путём визита с паспортом в любое ЦНП ГАИ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6673

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія