autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5308
С нами с 05.12.2012

с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос
      14 января 2016 в 17:19 Гілками

Согласно ПДД водитель должен предъявить свидетельство о регистрации на тс сотруднику полиции по требованию последнего.

а теперь вопрос особенно для юристов: в нормативном документе не указано время (срок) на протяжение которого водитель должен предъявить документы.

к чему вопрос: сколько времени водитель, забывший доки дома, имеет право искать их в бардачке, карманах, багажнике и в других частях автомобиля и тела, пока доки из дому ему везет добрый друг (жена например)??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7878
С нами с 22.08.2012

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: Скаут]
      14 января 2016 в 17:43 Гілками

Вон не так давно депутат или кто там был, просил любовницу подвезти возле ЗАГСа документы, вроде и времени не много прошло, а решили скрутить)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4391
С нами с 07.02.2008

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: melanvi]
      14 января 2016 в 17:54 Гілками

так за депутата им звездочку дадут, а тут не интересно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: Aziz]
      14 января 2016 в 18:01 Гілками

или игра на публику (фейковый депутат итд)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 3882
С нами с 26.05.2008

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: Aziz]
      14 января 2016 в 18:02 Гілками

При прошлых ГАИ-шниках это было не проблема если не далеко от дома. Если вдвоем с товарищем/женой - один остается, второй идет домой за документами. И все, но проблемз))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: BARBOSS]
      14 января 2016 в 18:12 Гілками

я вам больше скажу - у меня товарищ ездил без прав. формально они у него есть, никто не изымал, но он их потерял - так сколько раз тормозили - не одного протокола не составлял и ни одной взятки не давал - пробивали что они у него реально есть и отпускали. зато техпаспорт и страховка были

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: Скаут]
      14 января 2016 в 18:32 Гілками

Скаут 14.01.2016 17:19 пишет:

к чему вопрос: сколько времени водитель, забывший доки дома, имеет право искать их в бардачке, карманах, багажнике и в других частях автомобиля и тела, пока доки из дому ему везет добрый друг (жена например)??



Ну если уж так к буквам придираться, то в ПДД также не сказано чьи именно доки нужно предъявлять


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: Alex_I]
      14 января 2016 в 18:39 Гілками

Alex_I 14.01.2016 18:32 пишет:

Скаут 14.01.2016 17:19 пишет:

к чему вопрос: сколько времени водитель, забывший доки дома, имеет право искать их в бардачке, карманах, багажнике и в других частях автомобиля и тела, пока доки из дому ему везет добрый друг (жена например)??



Ну если уж так к буквам придираться, то в ПДД также не сказано чьи именно доки нужно предъявлять



... и пешеходов на переходе нужно пропускать только если их там больше одного.

По сути. Предъявить требуется по требованию, что значит - прямо и непосредственно сразу после наступления требования, в следующую же долю секунды.
На практике копы дают время на рытье по карманам на их усмотрение. Отмазка типа "не успел найти в/у пока они писали протокол", очевидно, никак не катит.

Американский коп, кстати, если полезешь дальше чем во второй карман, думаю, откроет огонь на поражение. Их нравы (С).

Змінено Drunkard (18:40 14/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6722
С нами с 25.01.2008

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: Drunkard]
      14 января 2016 в 19:50 Гілками

Drunkard 14.01.2016 18:39 пишет:

Предъявить требуется по требованию, что значит - прямо и непосредственно сразу после наступления требования, в следующую же долю секунды


Ссылки на законодательство, подтверждающие это, в студию!
С чего это оно значит именно "в следующую же долю секунды"? Какую именно долю? Дискретно ли время, какая доля секунды самая маленькая?

Есть у кого знакомые копы? Можно провести эксперимент: просим копа выписать протокол за не-предъявление документов, в пояснениях пишем "от требования до предъявления прошло три доли секунды, а не одна", оспариваем в суде, смотрим результат

Змінено ssb (19:51 14/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36073
С нами с 13.03.2008

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: ssb]
      14 января 2016 в 20:23 Гілками

ssb 14.01.2016 19:50 пишет:

Ссылки на законодательство, подтверждающие это, в студию!
С чего это оно значит именно "в следующую же долю секунды"? Какую именно долю? Дискретно ли время, какая доля секунды самая маленькая?




ага, а коли зупинять за перевищення дозволеної швидкості, можна сказати "а швидкість ви міряли відносно чого? Розумієте, Земля не стоїть на місці, а обертається навколо своєї осі, крім того, навколо Сонця, а ще крім того всі ми літаємо по галактиці як пляцки в сметані. Отже визначити швидкість вашим примітивним пристроєм об'єктивно нереально. Не кажучи вже про те, що молекули асфальту чіпляються до гуми і продовжують рух разом із машиною, а, отже, відносно частин дороги машина перебуває в статичному положенні. Тому покажіть мені, де написано відносно чого потрібно проводити заміри швидкості"

Це я веду до того, що у подібних ситуаціях краще залишатися людиною, тоді може виявитися, що не так вже й горить їм побачити документи, котрі випадково залишилися вдома


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: Цуг]
      14 января 2016 в 20:45 Гілками

Цуг 14.01.2016 20:23 пишет:

ssb 14.01.2016 19:50 пишет:

Ссылки на законодательство, подтверждающие это, в студию!
С чего это оно значит именно "в следующую же долю секунды"? Какую именно долю? Дискретно ли время, какая доля секунды самая маленькая?




ага, а коли зупинять за перевищення дозволеної швидкості, можна сказати "а швидкість ви міряли відносно чого? Розумієте, Земля не стоїть на місці, а обертається навколо своєї осі, крім того, навколо Сонця, а ще крім того всі ми літаємо по галактиці як пляцки в сметані. Отже визначити швидкість вашим примітивним пристроєм об'єктивно нереально. Не кажучи вже про те, що молекули асфальту чіпляються до гуми і продовжують рух разом із машиною, а, отже, відносно частин дороги машина перебуває в статичному положенні. Тому покажіть мені, де написано відносно чого потрібно проводити заміри швидкості"



Можно еще теорию относительности привлечь, с относительностью одновременности: вы меряли мою скорость в одно время, а я в это время был на самом деле в совсем другом месте. И вообще, вы не могли одновременно померять положение и скорость ни одного из электронов, из которых состоит мой автомобиль.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: Цуг]
      14 января 2016 в 20:46 Гілками

Цуг 14.01.2016 20:23 пишет:

Це я веду до того, що у подібних ситуаціях краще залишатися людиною



Обожэ! А кого мы будем тогда в интернете троллить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
57 лет, Днепр
Сообщения: 477
С нами с 29.11.2012

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: ssb]
      14 января 2016 в 21:00 Гілками

ssb 14.01.2016 19:50 пишет:

Drunkard 14.01.2016 18:39 пишет:

Предъявить требуется по требованию, что значит - прямо и непосредственно сразу после наступления требования, в следующую же долю секунды


Ссылки на законодательство, подтверждающие это, в студию!
С чего это оно значит именно "в следующую же долю секунды"? Какую именно долю? Дискретно ли время, какая доля секунды самая маленькая?

Есть у кого знакомые копы? Можно провести эксперимент: просим копа выписать протокол за не-предъявление документов, в пояснениях пишем "от требования до предъявления прошло три доли секунды, а не одна", оспариваем в суде, смотрим результат



А зачем Вам знакомые копы? Найдите незнакомого , а как действовать Вы уже расписали.Ну и посмотрим на результат.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6722
С нами с 25.01.2008

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: 2*C3]
      14 января 2016 в 22:04 Гілками

2*C3 14.01.2016 21:00 пишет:

А зачем Вам знакомые копы? Найдите незнакомого , а как действовать Вы уже расписали.Ну и посмотрим на результат.


Да вот чёт я сомневаюсь, что он мне протокол выпишет за передачу доков через три доли секунды, а не в течение той же

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (29 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4481
С нами с 08.11.2012

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: Скаут]
      15 января 2016 в 10:09 Гілками

Ну шутки шутками, а действительно вопрос актуальный. Учитывая наличие электнонных баз, к которым копы имеют постоянный доступ, достаточно показать любое удостоверение личности для того, что бы по базе можно было определить наличие или отсутствие удостоверения водителя.
А если сделать нотариально заверенную копию прав и кинуть ее в бардачек...или показать фотографию прав в телефоне??? Будет это нарушением или нет???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7961
С нами с 18.06.2013

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: Bohdan75]
      15 января 2016 в 10:20 Гілками

Богдан75 15.01.2016 10:09 пишет:

Ну шутки шутками, а действительно вопрос актуальный. Учитывая наличие электнонных баз, к которым копы имеют постоянный доступ, достаточно показать любое удостоверение личности для того, что бы по базе можно было определить наличие или отсутствие удостоверения водителя.
А если сделать нотариально заверенную копию прав и кинуть ее в бардачек...или показать фотографию прав в телефоне??? Будет это нарушением или нет???



А сами как думаете, если в пдд написано: нужно "предьявить права", не нотариально заверенную копию, не фотографию прав на телефоне. На работе нам зарплату деньгами платят, а не копией или фотографией денег
Для использование баз и т.п. я думаю нужна инструкция/приказ/и т.д., тогда можно считать это дает право не предъявлять оригиналы документов.

Змінено sarbkiev (10:27 15/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7961
С нами с 18.06.2013

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: wh@tever]
      15 января 2016 в 10:27 Гілками

wh@tever 14.01.2016 18:12 пишет:

я вам больше скажу - у меня товарищ ездил без прав. формально они у него есть, никто не изымал, но он их потерял - так сколько раз тормозили - не одного протокола не составлял и ни одной взятки не давал - пробивали что они у него реально есть и отпускали. зато техпаспорт и страховка были



Наверно ваш товарищ обладает "даром убеждения" или вы не договариваете про "корочки"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 2923
С нами с 01.03.2005

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: Bohdan75]
      15 января 2016 в 10:35 Гілками

Богдан75 15.01.2016 10:09 пишет:

..или показать фотографию прав в телефоне??? Будет это нарушением или нет???



реальная ситуация, техпаспорт дома, права с собой. Остановка ГАИ - протокол (фото не прокатывает), штраф что-то около 600+- грн. В протоколе также указано, что техпаспорт подвезли в процессе оформления.
Как с полицией сейчас - не подскажу.

Пример остановки в Грузии, - при себе только ид карта, далее коп поверяет по базе (ессно локальных жителей, наличие прав итд - 2 минуты. Счастливой дороги).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: Bohdan75]
      15 января 2016 в 11:39 Гілками

Богдан75 15.01.2016 10:09 пишет:

Учитывая наличие электнонных баз, к которым копы имеют постоянный доступ, достаточно показать любое удостоверение личности для того, что бы по базе можно было определить наличие или отсутствие удостоверения водителя.



Это избавляет от ответсвенности за управление без права управления вообще (ст. 126ч2 или 126ч3), но не избавляет от ответсвенности за непредъявление в/у (ст. 126ч1).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: BARBOSS]
      15 января 2016 в 11:57 Гілками

BARBOSS 14.01.2016 18:02 пишет:

При прошлых ГАИ-шниках это было не проблема если не далеко от дома.


Я жене минут через 40 подвозил.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37354
С нами с 21.07.2001

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: Bohdan75]
      15 января 2016 в 12:28 Гілками

Богдан75 15.01.2016 10:09 пишет:

А если сделать нотариально заверенную копию прав и кинуть ее в бардачек...или показать фотографию прав в телефоне??? Будет это нарушением или нет???




И нотариально копию денег заверь :-)

И копий паспорта сделай, где нет штампа о браке, женись хоть каждый день!

Продавай квартиру по копии свидоцтва...

Тебя просят предъявить документы, а не копии.

Змінено AlexAudiCoupe (12:29 15/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37354
С нами с 21.07.2001

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: Скаут]
      15 января 2016 в 12:31 Гілками

Скаут 14.01.2016 17:19 пишет:

Согласно ПДД водитель должен предъявить свидетельство о регистрации на тс сотруднику полиции по требованию последнего.

а теперь вопрос особенно для юристов: в нормативном документе не указано время (срок) на протяжение которого водитель должен предъявить документы.

к чему вопрос: сколько времени водитель, забывший доки дома, имеет право искать их в бардачке, карманах, багажнике и в других частях автомобиля и тела, пока доки из дому ему везет добрый друг (жена например)??




В течение какого времени гражданин в ответ на требование работника полиции должен прекратить хулиганить?

ЗЫ. Устраивайся внештатником в ДК, там любят такие вопросы :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: sarbkiev]
      15 января 2016 в 13:33 Гілками

sarbkiev 15.01.2016 10:27 пишет:


Наверно ваш товарищ обладает "даром убеждения" или вы не договариваете про "корочки"



Ну он таки не забитый офисный хомячок и определённым даром обладает, но корочками там и не пахнет и машина дешевая была... а вот с новыми копами фиг договоришься в таком случае ибо они бронелобы... а еще слышал что в каких-то из развитых стран вобще не обязательно иметь с собой права - тебя по базе пробивают и если ок то ок и я считаю что это очень даже правильно... а у меня вобше двое прав - и старого и нового образца, так что если одни заберут то буду кататься по запасным

Змінено wh@tever (13:37 15/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (26 лет за рулем), Буча
Сообщения: 5508
С нами с 15.10.2008

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: shao]
      15 января 2016 в 13:45 Гілками

shao 15.01.2016 10:35 пишет:



Пример остановки в Грузии, - при себе только ид карта, далее коп поверяет по базе (ессно локальных жителей, наличие прав итд - 2 минуты. Счастливой дороги).



Якщо бути точним до кінця, то це не обов'язок грузинського копа, і локальні грузини також зобов'язані возити із собою доки.
Там це прописано в якості альтернативної можливості на розсуд копа, про те якщо почнеш вимагати перевірити "по базі" і відпустити - 2 хвилини і отримаєш штраф


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: wh@tever]
      15 января 2016 в 14:08 Гілками

wh@tever 15.01.2016 13:33 пишет:

а у меня вобше двое прав - и старого и нового образца, так что если одни заберут то буду кататься по запасным



Тыкаешь вас носом, тыкаешь, а все равно одни двойки.

Керування транспортним засобом особою, позбавленою права керування транспортними засобами, -

тягне за собою накладення штрафу в розмірі тридцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.


И полностью пофиг сколько и каких у него с собой удостоверений.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: Скаут]
      15 января 2016 в 14:21 Гілками

Спасибо, кэп
Только как они узнают что у меня права изъяты, если только по базе не проверят ? Старые менты точно проверяли в 1 из 10 случаев, не чаще


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37354
С нами с 21.07.2001

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: wh@tever]
      15 января 2016 в 22:57 Гілками

wh@tever 15.01.2016 14:21 пишет:

Спасибо, кэп
Только как они узнают что у меня права изъяты, если только по базе не проверят ? Старые менты точно проверяли в 1 из 10 случаев, не чаще




Проверят, не волнуйся. Т.к. и раньше прав лишали, но человек их не сдавал и катался. Потому и проверять начали. По телефону, или по компу - без разницы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: AlexAudiCoupe]
      15 января 2016 в 23:11 Гілками

AlexAudiCoupe 15.01.2016 22:57 пишет:

wh@tever 15.01.2016 14:21 пишет:

Спасибо, кэп
Только как они узнают что у меня права изъяты, если только по базе не проверят ? Старые менты точно проверяли в 1 из 10 случаев, не чаще




Проверят, не волнуйся. Т.к. и раньше прав лишали, но человек их не сдавал и катался. Потому и проверять начали. По телефону, или по компу - без разницы.




меня за всё время проверяли аж ОДИН раз. но меня и останавливают меньше раза в год.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37354
С нами с 21.07.2001

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: Sergu44o]
      21 января 2016 в 15:47 Гілками

Sergu44o 15.01.2016 23:11 пишет:

AlexAudiCoupe 15.01.2016 22:57 пишет:

wh@tever 15.01.2016 14:21 пишет:

Спасибо, кэп
Только как они узнают что у меня права изъяты, если только по базе не проверят ? Старые менты точно проверяли в 1 из 10 случаев, не чаще




Проверят, не волнуйся. Т.к. и раньше прав лишали, но человек их не сдавал и катался. Потому и проверять начали. По телефону, или по компу - без разницы.




меня за всё время проверяли аж ОДИН раз. но меня и останавливают меньше раза в год.




Ну а бывают такие которые каждый месяц попадаются.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (29 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4481
С нами с 08.11.2012

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: sarbkiev]
      22 января 2016 в 12:26 Гілками

sarbkiev 15.01.2016 10:20 пишет:

Богдан75 15.01.2016 10:09 пишет:

Ну шутки шутками, а действительно вопрос актуальный. Учитывая наличие электнонных баз, к которым копы имеют постоянный доступ, достаточно показать любое удостоверение личности для того, что бы по базе можно было определить наличие или отсутствие удостоверения водителя.
А если сделать нотариально заверенную копию прав и кинуть ее в бардачек...или показать фотографию прав в телефоне??? Будет это нарушением или нет???



А сами как думаете, если в пдд написано: нужно "предьявить права", не нотариально заверенную копию, не фотографию прав на телефоне. На работе нам зарплату деньгами платят, а не копией или фотографией денег
Для использование баз и т.п. я думаю нужна инструкция/приказ/и т.д., тогда можно считать это дает право не предъявлять оригиналы документов.



На работе нам приходит СМСка о том, что на наш рассчетный счет в банке переведена определенная сумма...И ходим мы с карточкой, посредством которой эти деньги можно получить...То есть фактически дают фотографию, а сами деньги они есть, просто лежат в другом месте...Чем не параллель?????


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: с кем не бывает, забыл доки, хитрый вопрос [Re: Bohdan75]
      22 января 2016 в 12:40 Гілками

Богдан75 22.01.2016 12:26 пишет:

Чем не параллель?????



По ВУ такая параллель должна быть оговорена закодательно или быть доброй волей проверяющего.

Alex_I 14.01.2016 18:32 пишет:

Ну если уж так к буквам придираться, то в ПДД также не сказано чьи именно доки нужно предъявлять



Этим можно затроллить только совершенно тупого
А если ориентируется в Законах - не прокатит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 122 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4698

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія