пока идут приготовления к выезду авто из салона,заморочился выбором сигнализации. Первое требование: автозапуск. и лучше чтобы меньше всяких брелков было. Раньше такой штуки никогда небыло(автозапуска),поэтому ньюансов не знаю. Дякую! (чуть покопался в интернете: Starline A93 2CAN+LIN StarLine A93 Starline E93 Pandora DXL-0050L если gsm, то можно с мобилки управлять автозапуском или для чего он нужен?
а вообще задумался-что лучше поставить: сигналку с автозапуском или webasto ? В приоритете конечно беспроблемный завод зимой. Но и какая-никакая защита нужна...
Fuchsman 05.11.2017 19:46 пишет: а вообще задумался-что лучше поставить: сигналку с автозапуском или webasto ? В приоритете конечно беспроблемный завод зимой. Но и какая-никакая защита нужна...
За 4 зимы владения лагуной 1.5dci и 1 зимой мегана проблем с запуском не замечено. Машины живут на улице под навесом
Главное правило держать по-хорошему с полбака топлива, нормального само-собой. Перед морозами заливаться арктиками или подобными
Этой зимой перед НГ как обычно залил до полных баков. Сразу после НГ включили мороз >20грудусов. Топливо было обычное, лить арктики уже не куда было. Поэкспериментировал с антигелем LiquiMoly, все ок. Прошло без проблем. За зиму с литровой бутылки антигеля ушло грамм 200 всего на две машины. И стоило ~250грн.
Если подогрев как осторожность - смысла для себя не увидел. Если как комфорт - то в ущерб безопасности.
Кстати Лагуна, например, при -15 постояв 10-12минут на холостых прогревалась до четверти по делениям, а теплый воздух начинался обычно на 3ей минуте где-то
Fuchsman 05.11.2017 07:11 пишет: пока идут приготовления к выезду авто из салона,заморочился выбором сигнализации. Первое требование: автозапуск. и лучше чтобы меньше всяких брелков было. Раньше такой штуки никогда небыло(автозапуска),поэтому ньюансов не знаю. Дякую! (чуть покопался в интернете: Starline A93 2CAN+LIN StarLine A93 Starline E93 Pandora DXL-0050L если gsm, то можно с мобилки управлять автозапуском или для чего он нужен?
Pandora DXL3910Pro - без брелков. Дист. пуск делается с мобилки/смартфона).
никогда не понимал этой темы, хоешь тепла заранее (задолго заранее, или ну совсем холодно, север там запопья эрэфии) - вебаста и только вебаста, но сигналка с автозапуском бред и полумера сивой кобылы в наших условиях так точно, да и потом скупой платит дважды. Да и рено ненужно догревать в наших условиях, делай как сказали раньше проблем не будет. Тены дуют теплом реально минуты через 3, в очень морозные ночи ну минут за 5-6ть. Да, прогреть салон до тепла дольше, чем холоднее на улице, но блин ты ж не в майке сидишь в машине в минус 20ть?
как по мне автозапуск удобная штука... фен есть в машине? так как хоть мотор и не прогреется то салончик уже будет теплый... из сигналок я бы глянул призрак или пандору
Использую автозапуск как летом так и зимой. Летом машина хорошо остывает в салоне на жаре, а зимой удобно размерзаеться. Самое главное не прятать ключ в салоне, а ставить обходчик ключа.
ostit 06.11.2017 09:49 пишет: Использую автозапуск как летом так и зимой. Летом машина хорошо остывает в салоне на жаре, а зимой удобно размерзаеться. Самое главное не прятать ключ в салоне, а ставить обходчик ключа.
+1. Комфорта очень добавляет (если не забываешь включить заранее, конечно). По соотношению цена/приносимый комфорт однозначно выигрывает у вебасты. Ставил у /известного всем/ форумчанина уже на нескольких машинах, все работает как доктор прописал.
Не желательно но иногда приходится... но сам ключ не нужен.. можно просто чип, а так есть система обхода без ключа типа fortin (но вопрос поддерживает ли он данную машину)
Fuchsman 05.11.2017 22:21 пишет: может где-то подсознательнои делал тему эту,узнать нужна она вообще(автозапуск) или нет? Дизель будет первый в семье
так именно на дизеле - автозапуск очень сомнительная штука он на холостых практически не греется. Соответственно будешь зазря жечь соляру. Про фен в печке тебе уже сказали. Мои дизельный Сид дует теплым из печки быстрее бензинового
ostit 06.11.2017 09:49 пишет: Использую автозапуск как летом так и зимой. Летом машина хорошо остывает в салоне на жаре, а зимой удобно размерзаеться. Самое главное не прятать ключ в салоне, а ставить обходчик ключа.
Говоря о рено, в обходчике ключа будет лежать ключ или его часть ... Как и в большинстве других европейских авто, для которых алгоритмического обхода штатного иммобилайзера пока не придумали.
Patriot~ua~ 07.11.2017 02:30 пишет: да... или сделайте копию что бы у вас был запасной ключ.. сам ключ там не нужен.. нужен только чип)) его копию можно сделать и там разместить
иногда необходимо все-таки целый ключ, а не часть (зависит от машины, от наличия комфортного, от конкретной сигнализации). А еще иногда для свежих авто с копией возникают вопросы. Или очень сложно, или очень дорого
расскажите подробнее как это будет: т.е. один из двух ключей спрячут в салоне авто. Правильно?
в момент дистанционного запуска двигателя "мозги" должны "видеть" ключ в замке зажигания или в салоне - иначе именно штатный иммо не даст стартовать. Немного по-разному обход штатного иммо реализуется в зависимости от наличия комфортного доступа, модели авто вообще. Но суть одна - чип/плата иммобилайзера постоянно находится в салоне.
как будет решен вопрос с безключивым доступом и запиранием дверей? у рено нет ключа. Грубо говоря я так понимаю, что от функции кейлесс прейдеться забыть и уходя приходя жать кнопочку?
Chamonix 07.11.2017 10:32 пишет: как будет решен вопрос с безключивым доступом и запиранием дверей? у рено нет ключа. Грубо говоря я так понимаю, что от функции кейлесс прейдеться забыть и уходя приходя жать кнопочку?
slave систему надо выбирать.
Хотя, официалы каким-то удивительным образом умудряются барыжить брелочные gsm сигналки на "бесключевые" машины и иногда даже не включать slave . Гении маркетинга - не иначе.
fetus 07.11.2017 21:55 пишет: Хотя, официалы каким-то удивительным образом умудряются барыжить брелочные gsm сигналки на "бесключевые" машины и иногда даже не включать slave . Гении маркетинга - не иначе.
Да ну ладно. "Поставите сигналку не у нас - снимем с гарантии". Вот и весь маркетинг. И ведутся же.
Да ну ладно. "Поставите сигналку не у нас - снимем с гарантии". Вот и весь маркетинг. И ведутся же.
Я всегда, честно говоря, удивлялся. Ну наймите нормальных менеджеров, нормальных мастеров научите, а далее, применяя тот же админресурс со снятием с гарантии, объясняйте людям то, что объясняют "умные дядьки в гаражах". И зарабатывать больше будете - еще кусок откусите от афтермаркет контор. Ан нет. По-прежнему парят какое-то фуфло (в боксе стоит новая Кэмри - там сигналка вся замотана тканевой изолентой, хотя, штатная - вся обычная же. В итоге выглядит так, как-будто, перемотали, сцк, зеленой - для удобства демонтажа и отключения, так сказать. Продали пандору 3910про, но никаких радиореле, блокировку "поручили" модулю rmd, т.е. штука размером чуть ли не с пачку тонких сигарет - это реле блокировки. Запуск с алгоритмическим обходом штатного иммо не подключили - пандора при этом тупо указывает, к каким проводам подключаться, куда чего программировать; дотяжку стекол предлагали за доплату, а ведь это просто программируемая функция - одна галочка в программе... Ну и изолента эта тканевая в японце, блин ), денег берут не так уж и мало, нихрена не объясняют, как работает, но зато "снимем с гарантии же".
В итоге человек платит за снятие и установку заново + подключение опций/допов, а потом удивляется, что его сигналка, оказывается, так много умеет и ведь совсем другой уровень защиты.
Chamonix 07.11.2017 10:32 пишет: как будет решен вопрос с безключивым доступом и запиранием дверей? у рено нет ключа. Грубо говоря я так понимаю, что от функции кейлесс прейдеться забыть и уходя приходя жать кнопочку?
slave систему надо выбирать.
Хотя, официалы каким-то удивительным образом умудряются барыжить брелочные gsm сигналки на "бесключевые" машины и иногда даже не включать slave . Гении маркетинга - не иначе.
все равно не понял, можно подробнее, есть интерес у коллеги у него правда меган3 10года, там чуть другая система кейлесс, я не понимаю как будет понимать машина, что я ушел или пришел, если чип в машине уже? спасибо.
то,что второй ключ будет в машине и это брешь в безопасности-я уже понял. Пока не понял насколько это критично и почему это брешь? Ключ же будет спрятан! Да и автозапуском я не буду пользоваться на парковке у эпицентра... Утром дома(двор частного дома), на парковке работы.
Fuchsman 08.11.2017 21:38 пишет: то,что второй ключ будет в машине и это брешь в безопасности-я уже понял. Пока не понял насколько это критично и почему это брешь? Ключ же будет спрятан! Да и автозапуском я не буду пользоваться на парковке у эпицентра... Утром дома(двор частного дома), на парковке работы.
Все просто. Ключ в машине спрятан. Значит он в салоне, значит машина при нажатии кнопки старт заводится. Значит достаточно выбить стекло, сесть в авто, нажать старт и уехать, пока вы спуститесь с 10го этажа. Или заблочить сигналку любым методом, открыть дверь , тоже любым методом и завестись просто кнопкой старт. Для того чтобы машина звелась, ключ (зависит от комплектации) должен находится просто в салоне,и не обязательно в картоприемнике.
Fuchsman 08.11.2017 21:38 пишет: то,что второй ключ будет в машине и это брешь в безопасности-я уже понял. Пока не понял насколько это критично и почему это брешь? Ключ же будет спрятан! Да и автозапуском я не буду пользоваться на парковке у эпицентра... Утром дома(двор частного дома), на парковке работы.
Все просто. Ключ в машине спрятан. Значит он в салоне, значит машина при нажатии кнопки старт заводится. Значит достаточно выбить стекло, сесть в авто, нажать старт и уехать, пока вы спуститесь с 10го этажа. Или заблочить сигналку любым методом, открыть дверь , тоже любым методом и завестись просто кнопкой старт. Для того чтобы машина звелась, ключ (зависит от комплектации) должен находится просто в салоне,и не обязательно в картоприемнике.
в нашей комплектации нет кнопки старт. Обычный ключ,вставляется в замок зажигания
воот. А при консультации у дилера,он мне сказал,что будут в салоне ключ второй прятать...
в рено - без вариантов, увы
уверен? вон Fortin пишет, что с меганом 3 с ключ-картой умеет работать если таки да, то fortin прикручивается где-то в CAN (например, под рулём, гы ), один раз заводится штатным образом и всё.
Fuchsman 08.11.2017 21:38 пишет: то,что второй ключ будет в машине и это брешь в безопасности-я уже понял. Пока не понял насколько это критично и почему это брешь? Ключ же будет спрятан! Да и автозапуском я не буду пользоваться на парковке у эпицентра... Утром дома(двор частного дома), на парковке работы.
Все просто. Ключ в машине спрятан. Значит он в салоне, значит машина при нажатии кнопки старт заводится. Значит достаточно выбить стекло, сесть в авто, нажать старт и уехать, пока вы спуститесь с 10го этажа. Или заблочить сигналку любым методом, открыть дверь , тоже любым методом и завестись просто кнопкой старт. Для того чтобы машина звелась, ключ (зависит от комплектации) должен находится просто в салоне,и не обязательно в картоприемнике.
в нашей комплектации нет кнопки старт. Обычный ключ,вставляется в замок зажигания
так это классика, у тебя нет кейлесс. А вопрос как раз по кейлесс системе, причем старого образца, где нет кнопочек на дверях даже, где авто понимает, что ты рядом и открывает уже замки - нече жать не надо, вот тут вопрос как быть? Если чип уже в машине - то шо?
Chamonix 09.11.2017 14:48 пишет: так это классика, у тебя нет кейлесс. А вопрос как раз по кейлесс системе, причем старого образца, где нет кнопочек на дверях даже, где авто понимает, что ты рядом и открывает уже замки - нече жать не надо, вот тут вопрос как быть? Если чип уже в машине - то шо?
У тебя будет дополнительная метка в кармане как идентификатор. Это первичный (и самый удобный, ИМХО) способ авторизации.
Chamonix 09.11.2017 14:48 пишет: так это классика, у тебя нет кейлесс. А вопрос как раз по кейлесс системе, причем старого образца, где нет кнопочек на дверях даже, где авто понимает, что ты рядом и открывает уже замки - нече жать не надо, вот тут вопрос как быть? Если чип уже в машине - то шо?
У тебя будет дополнительная метка в кармане как идентификатор. Это первичный (и самый удобный, ИМХО) способ авторизации.
с этим ясно, а шо с автозапуском тогда? еще метку?
Chamonix 09.11.2017 14:48 пишет: так это классика, у тебя нет кейлесс. А вопрос как раз по кейлесс системе, причем старого образца, где нет кнопочек на дверях даже, где авто понимает, что ты рядом и открывает уже замки - нече жать не надо, вот тут вопрос как быть? Если чип уже в машине - то шо?
У тебя будет дополнительная метка в кармане как идентификатор. Это первичный (и самый удобный, ИМХО) способ авторизации.
с этим ясно, а шо с автозапуском тогда? еще метку?
уверен? вон Fortin пишет, что с меганом 3 с ключ-картой умеет работать если таки да, то fortin прикручивается где-то в CAN (например, под рулём, гы ), один раз заводится штатным образом и всё.
Отстал от жизни - есть достаточно масштабная поддержка Рено как Фортином, так вроде бы и пандорами. Но надо смотреть по конкретным авто с/без килесс.
У нас просто мало Рено бывает.
Насчет просто "в кан и усьо", конечно, не согласен. Думаю, что в Рено Фортин будет сам ключ обманывать, а запуск нужно будет подключать как обычно. Но это тоже надо смотреть мануал к фортину.
У тебя будет дополнительная метка в кармане как идентификатор. Это первичный (и самый удобный, ИМХО) способ авторизации.
с этим ясно, а шо с автозапуском тогда? еще метку?
При дист. запуске и килесс могут быть 3 варианта:
1) фортин или аналоги (встроенный алгоритмические обходчики пандор/призраков и пр.). В некоторых авто даже сохраняется работа комфортного доступа при заведенном двигателе, не работает при этом датчик света и т.д.. Удобно.
2) Любой килесс авто можно завести и "вручную", т.е. как-будто в ситуации, что в штатном ключе села батарейка. Часть ключа прячется в обходчик, который кабелем связан с приемной антенной штатного иммобилайзера для контактного способа запуска (или приложить где-то карточку, или вставить ее в слот - вот там и антенна).
3) сигнализация в момент дист. запуска вставляет батарейку в штатный ключ = машина заводится как-будто ключ внутри салона, а затем батарейка "достается" - это не влияет на работу двигателя (на приборке может писать, что ключа нет и т.д., но двигатель работает).
3-й способ мне лично больше нравится, потому что нет проводной связи обходчика, где лежит чип, и антенны штатного иммобилайзера. Пойди еще найди в салоне вот этот самый разбарахоленный ключ.
Но самый правильный способ - это 1-й, конечно. Жаль, не для всех авто.
На тему "как попасть в заведенный дистанционно автомобиль, если сигнализация управляется со штатного ключа или комфортного доступа, который не работает при заведенном двигателе" (кнопки на штатном ключе или комфортный доступ могут работать на заведенном двигателе у ВАГа - это программируется, у бмв - тоже программируется, но по дефолту работает, а еще я точно помню, что у Гранд Витары работает ... короче, далеко не везде) - тут есть 2 способа, если сигнализация slave с доп. аутентификацией владельца меткой:
1) глушение двигателя при приближении метки... Или сразу же, или через какой-то короткий промежуток времени начнет работать комфортный. В некоторых тачках кнопки на радиоключе начнут работать раньше, чем комфортный - например, в Форике SJ точно помню, что так;
2) снимаем с охраны с телефона/приложения.
теоретически, некоторым установщикам удается "обмануть" штатные механизмы, сохранив работу радиоключа при заведенном двигателе, но это не самая простая задача + на новых авто вообще может быть "нерешаемой" - мы так не делаем.
Я думаю, что пандоровцы рано или поздно обманут большинство штатных систем, предложив алгоритмический запуск (обход штатного иммо) - в частности, уже достаточно давно обманули часть фольцов (увы, не MQB), форды те же.
...теоретически, некоторым установщикам удается "обмануть" штатные механизмы, сохранив работу радиоключа при заведенном двигателе, но это не самая простая задача...
ну так некоторые установщики не ищут простых путей хехе. Не только лишь все, впрочем.
А вобще я не понял, о чем тема. Нужно угадать, что поставят топикстартеру эти бродяги в салоне?