olegoo 08.11.2011 00:03 пишет: Дополнительные штыри замки со штырями затрудняют проникновение в автомобиль. Ты с этим не согласен? Обоснуй тогда, почему 2 замка не лучше, чем один. Только кратко, пожалуйста. Отнесись к людям с пониманием - некогда читать 2 страницы всего этого многословия.
Люди, которым некогда читать - они все равно останутся "при своем мнении". Я уже обосновал - и даже кто хотел понимания все прекрасно прочитал и понял.
Там было так много слов, что я в них утонул. Можно повторить, но кратко? Вот я обычный глупый водила. То, что электроуправляемый второй замок на дверях безопасность усилит, мне понятно - теперь в случае свертыша дверь не открыть. Да и 2 замка лучше одного. А вот доказательства того, что нет, такой замок не сделает ничего лучше, как-то спрятались в большом количестве слов и эмоций. Вот и прошу повторить, может быть, не только для себя, но и для других таких же, как я, тупых.
olegoo 08.11.2011 11:05 пишет: Вот и прошу повторить, может быть, не только для себя, но и для других таких же, как я, тупых.
Если кратко и "для тупых" - то как ты второй замок открывать собираешься? И почему ты думаешь что тот, который тоже захочет его открыть без тебя - он тупее тебя и не будет о твоем втором замке знать и не будет знать как его открыть?
ЗЫ: вообще забей - тема изначально мертва, потому как "последователи" обязательно найдутся, а в вопросах безопасности - как это на самом деле делается и что стоит делать, а чего нет особого смысла - тут понимает ну пара человек и среди тех самых "кучи слов и эмоций" мы с ними как раз пришли к некоему общему мнению. Так что... тебе шашечки или ехать?
ЗЫ: а по поводу безопасности жизни - то я сразу спросил, а не сертифицировано ли представленное оборудование и технологии его установки хоть как-нибудь производителем самих машин, а поскольку таки нет - а значит и краш-тесты никакие не проводились и вообще это никак не учтено "случись что"... Вывод понятен? Но я все равно никого ни от чего не отговариваю - я взял, посмотрел что там есть (в отличие от "нечитающих многабукав"), и указал на ряд технических и организационных "подозрительных мест". В ответ я получил только "эмоции" и "это твое субъективное мнение". Скажу тебе честно, на другое я и не расчитывал. Ну а что кое что таки удалось обсудить с людьми которые таки понимают о чем я вообще - я уже написал. К пуговицам претензии есть?
Если кратко и "для тупых" - то как ты второй замок открывать собираешься? И почему ты думаешь что тот, который тоже захочет его открыть без тебя - он тупее тебя и не будет о твоем втором замке знать и не будет знать как его открыть?
Способ управления замком здесь не обсуждался. Меткой или к сигналке подключить. Одно из назначений такого замка - сделать невозможным открывание двери при применении свертыша. Может быть, конечно, преступник будет очень подкован, но возни ему добавится. Хотя мне больше нравится вариант замков, применяемый на ВАГах.
В ответ на:
ЗЫ: а по поводу безопасности жизни - то я сразу спросил, а не сертифицировано ли представленное оборудование и технологии его установки хоть как-нибудь производителем самих машин, а поскольку таки нет - а значит и краш-тесты никакие не проводились и вообще это никак не учтено "случись что"... Вывод понятен? Но я все равно никого ни от чего не отговариваю - я взял, посмотрел что там есть (в отличие от "нечитающих многабукав"), и указал на ряд технических и организационных "подозрительных мест". В ответ я получил только "эмоции" и "это твое субъективное мнение". Скажу тебе честно, на другое я и не расчитывал. Ну а что кое что таки удалось обсудить с людьми которые таки понимают о чем я вообще - я уже написал. К пуговицам претензии есть?
Есть сомнения в том, стоит ли нарушать конструкцию авто, но эти сомнения высказаны были сразу. Сертификация у производителя - малореальная вещь. Я бы сказал, что вещь вполне обсуждаемая, хотя есть и сомнительные моменты, ради обсуждения которых мы сюда и заходим. Однако не настолько пока, чтобы заявлять, цитирую "развод клиента на деньги с грубым вмешательством в конструктив машины". Это, по-моему, слишком уж безаппеляционно, пусть даже и с приставкой имхо. И уж совершенно неинформативно. Вот о чем речь.
В ответ на: Вот я обычный глупый водила. То, что электроуправляемый второй замок на дверях безопасность усилит, мне понятно - теперь в случае свертыша дверь не открыть.
хм... а сопромат кто то учил в техникуме/вузе... в твоей ссылке ниже открытые двери... дёрнуть бы за закрытую да ни кто мне не даст это сделать (репутация подвела )
Мое мнение такое что тот кто будет ковырять дверь свертышем, не планируя при этом угонять машину и будет видеть мигающий светодиод сигналки - он просто долбанет кирпичем по стеклу, возьмет магнитолу и все что ему надо.
А тот кто подойдет серьезно к вопросу, а именно сграбит или откроет сигналку, сделает то же самое, просто прийдет с запасным стеклом. Изнутри надорвал карту, воткнул стекло так что бы не палилось его отсутствие, и поехали.
Тока я так и не понял камрада хаммера, то ли он рекомендует такую систему, то ли лошит
Ну чего бы я лошил технику, направленную на сохранность автомобилей; для такого лошения, как можно даже в этой теме убедиться, всегда троллег найдется С другой стороны конечно, такая штырь-система - достаточно дорогое мероприятие, не сильно ошибусь, оценив её в 600-700 баксов с монтажом. Поэтому, а также ввиду неизбежного усложнения процедуры использования автомобиля, не думаю, что это будет массовым продуктом. Лет через 5 - возможно, я вон весь 2005 год продавал два нещастных капотных замка Ну и через 5 лет на шквал вопросов я спакойна отвечу: "да, конешно делаем"
ЗЫ. Мне щас интересно механизм выбора передач, или как это правильно называется, заштырить под капотом. Должно быть эффективно и не так дорого.
fetus 05.11.2011 04:10 пишет: танунафик ставить в машину охранную систему за 5% ее стоимости
Махровый боян. Купи нормальное КАСКО и за оставшиеся 5% от стоимости машины (стоимости которой даже не называется - видимо таки большая) ставь машину на приличной хорошо охраняемой стоянке. Ну и живи в приличном районе. От 5% еще и на пиво останется - тоже хорошее и недешевое.
Порвало Где вас таких "умных" из приличных районов набирают а???
Hammer 20.11.2011 20:47 пишет: ...достаточно дорогое мероприятие, не сильно ошибусь, оценив её в 600-700 баксов с монтажом...
Откуда такая цифра? Если стоимость ЗАМКОВ 340 долларов, то сколько же тогда стоит снять четыре карты, просверлить 8 дырочек, обработать их (надеюсь вы это делаете), установить четыре механизма сходных по устройству и способу установки с обычным НЕШТАТНЫМ ЦЕНТРАЛЬНЫМ ЗАМКОМ ? От ваших 600-700 берём среднее. Пусть єто будет 640. 640-340(стоимость замков)=300. 300 делим на 4 и получаем 75 долларов за одну дверь. Не слишком ли жирно? П.С Следующим моим шагом будет установка штырей, но с такими ценами чуствую будет дешевле сьездить в Москву.
по уму помимо механической установки надо еще правильно подключить электрически (в идеале используя концевики в этих замках), чтобы однажды не получилось что штырь закроется при недозакрытой двери, и поцарапает стойку, либо вообще при открытой - тогда могут еще и с удара закрыть.
P.S. и самое главное - замок должен чем-то управлятся (иммобилайзером к примеру), думаю вышеозвученная цена подразумевает не только замки но и то с чем они работают...
а подключать предполагается к замкам ЦЗ? А подозреваю, что электрическая часть добавит к механической свои "5 центов". Да и просто "просверлить 8 дырочек", как показывает опыт, можно настолько по-разному, что иногда диву даёшься
Это не для разруливания спора, а так... мысль в слух.
P.S. и самое главное - замок должен чем-то управлятся (иммобилайзером к примеру), думаю вышеозвученная цена подразумевает не только замки но и то с чем они работают...
естественно. По Олегооовской ссылке на Кондрашова есть подробности системы управления, есть и ориентировочная цена.
Hammer 20.11.2011 20:47 пишет: ...достаточно дорогое мероприятие, не сильно ошибусь, оценив её в 600-700 баксов с монтажом...
Откуда такая цифра? Если стоимость ЗАМКОВ 340 долларов, то сколько же тогда стоит снять четыре карты, просверлить 8 дырочек, обработать их (надеюсь вы это делаете), установить четыре механизма сходных по устройству и способу установки с обычным НЕШТАТНЫМ ЦЕНТРАЛЬНЫМ ЗАМКОМ ? От ваших 600-700 берём среднее. Пусть єто будет 640. 640-340(стоимость замков)=300. 300 делим на 4 и получаем 75 долларов за одну дверь. Не слишком ли жирно? П.С Следующим моим шагом будет установка штырей, но с такими ценами чуствую будет дешевле сьездить в Москву.
внимательно перечитай вышенаписанные посты. 20-30-40 баксов разницы в стоимости приводов не есть предмет обсуждения. Камрад Елисей не учёл электронику, управляющую этим добром и трудоёмкость, связанную с подключениями.
Fogol 05.11.2011 10:47 пишет: Если бы я не знал о какой стране идет речь. Здесь таки: а) такой мерс может и будет стоять на стоянке, на которую пустят "дядьку в спортивных штанах"; б) зная это - сами ведь на эту стоянку эту машину поставят - охотно поверят всему остальному.
все конечно хорошо ты говоришь, но машина ж не стоит постоянно на одной стоянке, ее ж покупают чтоб ездить. А вот где придется хозяину авто остановится на час другой по своим вопросам, то вот там как раз охранная система и должна работать на 100% И не надо говорить про проверенные мойки, шиномонтажи, рестораны и т.д. не директора же там работают, а рабочие. а кого они взяли на работу никто не знает. В любой сфере есть текучка кадров, причем непонятно каких...
B.O.S. 21.11.2011 08:06 пишет: а подключать предполагается к замкам ЦЗ? А подозреваю, что электрическая часть добавит к механической свои "5 центов". Да и просто "просверлить 8 дырочек", как показывает опыт, можно настолько по-разному, что иногда диву даёшься
Это не для разруливания спора, а так... мысль в слух.
хоть и вслух, но как точно подметил. Личный опыт жигулей, в которых для подключения ЦЗ не было отверстий для прокладки проводов от стойки к двери. Оказалось не так то просто просверлить дверь и стойку, чтоб потом все сошлось.
В ответ на: все конечно хорошо ты говоришь, но машина ж не стоит постоянно на одной стоянке, ее ж покупают чтоб ездить. А вот где придется хозяину авто остановится на час другой по своим вопросам, то вот там как раз охранная система и должна работать на 100% И не надо говорить про проверенные мойки, шиномонтажи, рестораны и т.д. не директора же там работают, а рабочие. а кого они взяли на работу никто не знает. В любой сфере есть текучка кадров, причем непонятно каких...