autoua
×
Autoua.netФорумБезпека

Какую потавить сигналку с диалоговым кодом? (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Какую потавить сигналку с диалоговым кодом?
      30 августа 2012 в 16:51 Гілками

Всем привет. Что кто скажет? Бюджетно. Желательное долгое использование и знание этой сигналки!

Змінено Sysanin (21:03 30/08/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Какую поставить сигналку с аналоговым кодом? (бюджетно) [Re: Sysanin]
      30 августа 2012 в 18:31 Гілками

В ответ на:

с аналоговым кодом




Переведи, пожалуйста


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Какую поставить сигналку с аналоговым кодом? (бюджетно) [Re: B.O.S.]
      30 августа 2012 в 21:04 Гілками

B.O.S. 30.08.2012 18:31 пишет:


Переведи, пожалуйста


простите

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Какую поставить сигналку с аналоговым кодом? (бюджетно) [Re: Sysanin]
      30 августа 2012 в 22:59 Гілками

В ответ на:

с диалоговым кодом



дык... диалог и бюджетность понятия малосовместимые.

Как только видишь брелок без обратной связи - знай, что там нет и не может быть диалога по определению. Если на заборе написано "диалог", а в брелоке нет приёмного тракта - значит маркетолухи с пиарщиками подменили понятия и код там всего-навсего динамический
а это, как говорят в Одессе - две большие разницы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (26 лет за рулем), Буча
Сообщения: 5508
С нами с 15.10.2008

Re: Какую потавить сигналку с диалоговым кодом? [Re: Sysanin]
      31 августа 2012 в 00:52 Гілками

StarLine A61 Dialog

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
супер-агент **
Киев
Сообщения: 10185
С нами с 11.01.2002

Re: Какую поставить сигналку с аналоговым кодом? (бюджетно) [Re: B.O.S.]
      31 августа 2012 в 02:05 Гілками

Борис, Сусанин мою сигалку видел, но он жлоб очень расчётливый

п.с. но слюни пускал, так что до сих пор на улце лужи... не веришь, выгляни на тротуар


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
37 лет, Київ
Сообщения: 25017
С нами с 29.05.2008

Re: Какую потавить сигналку с диалоговым кодом? [Re: Sysanin]
      31 августа 2012 в 08:07 Гілками

Поставь иммобилайзер а управляй охранной системой с штатного брелка.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Какую поставить сигналку с аналоговым кодом? (бюджетно) [Re: Шкод]
      31 августа 2012 в 11:10 Гілками

Шкод 31.08.2012 02:05 пишет:

Борис, Сусанин мою сигалку видел, но он жлоб очень расчётливый

п.с. но слюни пускал, так что до сих пор на улце лужи... не веришь, выгляни на тротуар


а-нука напомни-ка )))) че-то ссу, а не могу понять почему ))))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
51 год (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3511
С нами с 03.09.2007

Re: Какую потавить сигналку с диалоговым кодом? [Re: S.T.A.L.K.E.R]
      31 августа 2012 в 11:29 Гілками

S.T.A.L.K.E.R 31.08.2012 00:52 пишет:

StarLine A61 Dialog



Cтавил. Бюджетная - исполнение кетай-кетаем, все как у них положено - дешевые провода, даже из разъема выдергиваются, если натянуть (плохо обжаты контакты, как в доводчиках Конвой).
А насчет диалоговости при этом все равно не уверен. Да и дальность слабовата.
Но надо сказать, что работает, так что если никакой возможности купить ничего получше нет, то можно и это. Хотя лучше добавить и взять что-то получше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Какую потавить сигналку с диалоговым кодом? [Re: olegoo]
      31 августа 2012 в 11:30 Гілками

хорошо говорите что по лучше и чем она лучше?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
51 год (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3511
С нами с 03.09.2007

Re: Какую потавить сигналку с диалоговым кодом? [Re: Sysanin]
      31 августа 2012 в 11:39 Гілками

Sysanin 31.08.2012 11:30 пишет:

хорошо говорите что по лучше и чем она лучше?



Из брелочных в названном бюджете таких, чтоб мне нравились вообще нет. Только компромиссные варианты с какой-нибудь ущербностью (как названный Старлайн) - или исполнение по полной экономии, или код недиалоговый, или дальность маловата, или все вместе сразу.
Если брелочка - надо увеличивать бюджет до Пандоры 1870.
Вариант, который мне нравится (и стоит у меня самого) - GSM-ка, которую назвал Шкод. Если подходит принципиально и функционально - торгуйтесь в личке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 7
С нами с 12.04.2012

Re: Какую потавить сигналку с диалоговым кодом? [Re: olegoo]
      31 августа 2012 в 14:23 Гілками

olegoo 31.08.2012 11:29 пишет:

S.T.A.L.K.E.R 31.08.2012 00:52 пишет:

StarLine A61 Dialog



Cтавил. Бюджетная - исполнение кетай-кетаем, все как у них положено - дешевые провода, даже из разъема выдергиваются, если натянуть (плохо обжаты контакты, как в доводчиках Конвой).
А насчет диалоговости при этом все равно не уверен. Да и дальность слабовата.
Но надо сказать, что работает, так что если никакой возможности купить ничего получше нет, то можно и это. Хотя лучше добавить и взять что-то получше.



Вообще-то, Россия-Россией. В Петербурге делают их, есличе. Да и на качество никто из знакомых не жаловался. Хорошая сигнализация за такие деньги. А для тех, кто не уверен в диалоговости, можно на их сайте посмотреть сертификаты на гарантию защиты кода.
А "получше" вы что порекомендуете?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 7
С нами с 12.04.2012

Re: Какую потавить сигналку с диалоговым кодом? [Re: olegoo]
      31 августа 2012 в 14:25 Гілками

olegoo 31.08.2012 11:39 пишет:

Sysanin 31.08.2012 11:30 пишет:

хорошо говорите что по лучше и чем она лучше?



Из брелочных в названном бюджете таких, чтоб мне нравились вообще нет. Только компромиссные варианты с какой-нибудь ущербностью (как названный Старлайн) - или исполнение по полной экономии, или код недиалоговый, или дальность маловата, или все вместе сразу.
Если брелочка - надо увеличивать бюджет до Пандоры 1870.
Вариант, который мне нравится (и стоит у меня самого) - GSM-ка, которую назвал Шкод. Если подходит принципиально и функционально - торгуйтесь в личке.



да ставьте вы старлайн. нет в нем никакой ущербности. Вон, drive2ru почитайте, все его хвалят. Тем более, если бюджет ограничен. Тут только один вариант за такие деньги - А61. остальные сигнализации будут без диалогового кода.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Какую потавить сигналку с диалоговым кодом? [Re: ThoR]
      31 августа 2012 в 15:29 Гілками

эта сигналка совсем ущербно выглядит и если она еще и мейд ин раша, то это точно не мое!!! как по мне лучше уже собрано в китае!

http://www.gophoto.it/view.php?i=http://...641bc-large.jpg


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 7
С нами с 12.04.2012

Re: Какую потавить сигналку с диалоговым кодом? [Re: Sysanin]
      31 августа 2012 в 15:50 Гілками

Ну а что тогда не ущербно? Сигналка как сигналка.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Какую потавить сигналку с диалоговым кодом? [Re: ThoR]
      31 августа 2012 в 15:54 Гілками

ThoR 31.08.2012 15:50 пишет:

Ну а что тогда не ущербно? Сигналка как сигналка.


я не вскрывал и смотрел как она работает на аппаратном уровне, но у нас всегда "встречают по одежке" и я никогда еще не видел "волка в овечьей шкуре"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
51 год (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3511
С нами с 03.09.2007

Re: Какую потавить сигналку с диалоговым кодом? [Re: Sysanin]
      31 августа 2012 в 16:05 Гілками

Sysanin 31.08.2012 15:29 пишет:

эта сигналка совсем ущербно выглядит и если она еще и мейд ин раша, то это точно не мое!!! как по мне лучше уже собрано в китае!

http://www.gophoto.it/view.php?i=http://...641bc-large.jpg




Насчет места производства все-таки не совсем верно. Может быть качественным изделие и сделанное в Китае. Там сделают так, как заказал (или на сколько заплатил) и как проконтролировал заказчик.
В частности, Пандоры производят в России - отличное качество. Сталкер, если не ошибаюсь, тоже в России - тоже с качеством все в порядке.
Бюджетные сигналки имеют право на жизнь, и работать будут. Но надо понимать, что низкая цена за счет чего-то достигнута. На чем-то сэкономили. На качестве платы, на комплектующих, на цене проводов в комплекте, на качестве монтажа и т.д., в том числе и на поддержке (для поддержки тоже кто-то осуществляет работу, за это платятся деньги, кторые откуда-то надо взять).
Как-то эта экономия проявляется. Если мы сразу знаем, что изделие уступает по параметру, но нам он неважен - прекрасно, может быть плохой корпус - для сигналки неважно, она где-то внутри. Но есть вещи, на которых нежелательно экономить, т.к. это проявится либо на этапе монтажа, либо в ходе эксплуатации, но позже. К сожалению, нередко так и случается.

Кстати, справедливости ради замечу. что корпус у Старлайн как раз нормальный, и к нему претензий нет - он не хуже других сигналок. Собственно, как я заметил, корпус для сигналки, монтируемой внутри салона, второстепенен, можно и вовсе без него обойтись.

Змінено olegoo (16:09 31/08/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Какую потавить сигналку с диалоговым кодом? [Re: olegoo]
      31 августа 2012 в 16:17 Гілками

а визуализация в исполнении брелков?

про коды я промолчу ибо не знаю них


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Какую потавить сигналку с диалоговым кодом? [Re: ThoR]
      31 августа 2012 в 16:18 Гілками

ThoR 31.08.2012 14:23 пишет:


Вообще-то, Россия-Россией. В Петербурге делают их, есличе.



Наверное, в лучшем случае только собирают, а всю комплектуху, печать все равно в Китае заказывают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Какую потавить сигналку с диалоговым кодом? [Re: Counter-Striker]
      31 августа 2012 в 16:24 Гілками

Counter-Striker 31.08.2012 16:18 пишет:


Наверное, в лучшем случае только собирают, а всю комплектуху, печать все равно в Китае заказывают.


полностью согласен! врятле на постсоветском пространстве еще печатают что-то толково и массово!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
51 год (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3511
С нами с 03.09.2007

Re: Какую потавить сигналку с диалоговым кодом? [Re: ThoR]
      31 августа 2012 в 16:27 Гілками

ThoR 31.08.2012 14:23 пишет:


Вообще-то, Россия-Россией. В Петербурге делают их, есличе. Да и на качество никто из знакомых не жаловался. Хорошая сигнализация за такие деньги. А для тех, кто не уверен в диалоговости, можно на их сайте посмотреть сертификаты на гарантию защиты кода.
А "получше" вы что порекомендуете?




В своей цене - да, можно выбрать Старлайн. Все, что лучше - все дороже.
Сомнения насчет диалога - были раньше сигналки B6, B9, о них тоже писали, что диалог, потом оказалось, что нет. Вот и теперь нет уверенности.
В чем сомнения - когда последний раз ставил А61 - провод из разъема выдернулся, из контакта - плохо было обжато. Такого быть не должно. Хорошо у меня это произошло - обжал нормально и продолжил. А если в ходе эксплуатации?
Рекомендации я уже отметил выше, все остальное будет выглядеть просто рекламой, а ее и так в наше время выше крыши.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Какую потавить сигналку с диалоговым кодом? [Re: olegoo]
      31 августа 2012 в 18:04 Гілками

у кого код-грабер есть? только им и можно протестить. ни у кого нету знакомых угонщиков?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
51 год (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3511
С нами с 03.09.2007

Re: Какую потавить сигналку с диалоговым кодом? [Re: Sysanin]
      1 сентября 2012 в 00:44 Гілками

тут посмотрите

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
супер-агент **
Киев
Сообщения: 10185
С нами с 11.01.2002

Re: Какую поставить сигналку с аналоговым кодом? (бюджетно) [Re: Sysanin]
      1 сентября 2012 в 17:01 Гілками

Sysanin 31.08.2012 11:10 пишет:

Шкод 31.08.2012 02:05 пишет:

Борис, Сусанин мою сигалку видел, но он жлоб очень расчётливый

п.с. но слюни пускал, так что до сих пор на улце лужи... не веришь, выгляни на тротуар


а-нука напомни-ка )))) че-то ссу, а не могу понять почему ))))


заезжай, напомню, только сначало в туалет свожу

п.с. за время работы, нареканий не было. зато приходилось и открывать находясь за 200 км, и заводить зимой для прогрева за 600 км.
описывал я её - здесь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: Какую поставить сигналку с аналоговым кодом? (бюджетно) [Re: Шкод]
      2 сентября 2012 в 09:57 Гілками

Привет!
Знаю, что не бюджетно, но на этом не экономят (имхо). После всякого УГ - типа Шериф, Пантера и т.д. ставлю себе только Пандору. Официальную у правильных грамотных людей.
Рекомендую.
п.с. Ставлю только премиум, но без автозаводов и всякой хрени. Но есть и бюджетные версии 1780i помойму.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
51 год (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3511
С нами с 03.09.2007

Re: Какую поставить сигналку с аналоговым кодом? (бюджетно) [Re: S.W.A.T.]
      3 сентября 2012 в 01:02 Гілками

S.W.A.T. 02.09.2012 09:57 пишет:


п.с. Ставлю только премиум, но без автозаводов и всякой хрени. Но есть и бюджетные версии 1780i помойму.




DXL1870i
В случае топикстартера есть более подходящий вариант как по функционалу, так и по бюджету - о нем говорил Шкод.

Змінено olegoo (01:02 03/09/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 7
С нами с 12.04.2012

Re: Какую поставить сигналку с аналоговым кодом? (бюджетно) [Re: olegoo]
      3 сентября 2012 в 15:49 Гілками

Пандора впринципе тоже ничего. Но цена часто настолько кусачая... Да и не для всех машин, в среднем сегменте можно подобрать человеческий аналог, еще и на чай останется. Напороть установщик там тоже может дел, да и сама система не без греха, как и любая другая. Далеко не всё в ней идеально. Мне вообще не нравится концепция "всё в одном". Если я буду собирать комплекс, то хотелось бы что бы его части работали независимо друг от друга, так их сложнее обходить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
51 год (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3511
С нами с 03.09.2007

Re: Какую поставить сигналку с аналоговым кодом? (бюджетно) [Re: ThoR]
      3 сентября 2012 в 16:16 Гілками

ThoR 03.09.2012 15:49 пишет:

Пандора впринципе тоже ничего. Но цена часто настолько кусачая... Да и не для всех машин, в среднем сегменте можно подобрать человеческий аналог, еще и на чай останется. Напороть установщик там тоже может дел, да и сама система не без греха, как и любая другая. Далеко не всё в ней идеально. Мне вообще не нравится концепция "всё в одном". Если я буду собирать комплекс, то хотелось бы что бы его части работали независимо друг от друга, так их сложнее обходить.



1870i - 250 баксов в Автозвуке, уже не в бюджете.
Модульная концепция имеет свои преимущества, но реализация однозначно дороже, а также требует более квалифицированного и образованного установщика.
Например, Экселлент - все бы ничего, но очень, даже слишком дорого. Во многих случаях бюджетнее и похоже по функционалу оказывается установка 2-х сигнализаций - какой-то из Пандор и GSM с сопряжением функций.
Но это сильное отклонение от темы ветки.
Да и ТС (и не только ему) как по мне отлично подходит такой как у Шкода вариант.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Какую поставить сигналку с аналоговым кодом? (бюджетно) [Re: olegoo]
      3 сентября 2012 в 16:23 Гілками

olegoo 03.09.2012 16:16 пишет:

а также требует более квалифицированного и образованного установщика.



одними советами знакомых подтвердить квалификацию установщика - это несоизмеримо мало.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Какую поставить сигналку с аналоговым кодом? (бюджетно) [Re: Sysanin]
      3 сентября 2012 в 21:33 Гілками

У того, кому ты написал эти слова, емнип, есть личный сертитфикат аттестованного установщика автосигнализаций Spider.
И шо п там не говорили - эта бумажка была не куплена, а честно заработана по результатам тестирования

А так, конечно, реально работающего механизма аттестации установщиков в масштабах не то, что Украины, а и просто Киева просто не существует
Конечно, некоторые производители оборудования проводят мастер-классы и выдают бамажки об их окончании.
Ну и автосервисы могут похвастаться сертификатом на себя вцелом.

А так - выходит, что хорошие рекомендации от разбирающихся в теме пользователей - не так и мало


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (26 лет за рулем), Буча
Сообщения: 5508
С нами с 15.10.2008

Re: Какую потавить сигналку с диалоговым кодом? [Re: Sysanin]
      4 сентября 2012 в 10:07 Гілками

Sysanin 31.08.2012 16:17 пишет:

а визуализация в исполнении брелков?






вам шашечки или ехать
если хочешь гламура, посмотри DaVINCI PHI-350 там офигенные брелки с блестящими колечками, красивые разноцветные провода и на упаковке написано Диалог


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
Харьков
Сообщения: 93
С нами с 04.04.2011

Re: Какую потавить сигналку с диалоговым кодом? [Re: olegoo]
      4 сентября 2012 в 18:55 Гілками

olegoo 31.08.2012 11:29 пишет:

S.T.A.L.K.E.R 31.08.2012 00:52 пишет:

StarLine A61 Dialog



Cтавил. Бюджетная - исполнение кетай-кетаем, все как у них положено - дешевые провода, даже из разъема выдергиваются, если натянуть (плохо обжаты контакты, как в доводчиках Конвой).
А насчет диалоговости при этом все равно не уверен. Да и дальность слабовата.
Но надо сказать, что работает, так что если никакой возможности купить ничего получше нет, то можно и это. Хотя лучше добавить и взять что-то получше.



B6 и B9 шли в двух исполнения, первое поколение шло без диалогового кода, а в 2010-2011 шёл с диалоговым, B6 Dialog и B9 Dialog это на сегодняшний день аналог A61 Dialog и A91 Dialog, которые кстати хоть и отличаются надёжностью имеют 8-миканальный передатчик, а вот новые StarLine E60 и E90 имеют уже помимо диалогового кода, правильный 128-ми канальный передатчик с индивидуальным ключами шифрования, хоть они и дороже, но по функционалу и комплектации (в комплекте был замечен датчик наклона и перемещения, который отдельно под 300 грн стоит) превосходят A61.

А кому мало покажется действия брелка, можно докупить М20 или М30 и использовать мобильный телефон.

Змінено B.O.S. (18:57 18/09/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 7
С нами с 12.04.2012

Re: Какую потавить сигналку с диалоговым кодом? [Re: autorevolution]
      6 сентября 2012 в 13:49 Гілками

Ну вот на самом деле согласен, хорошо бы денег заплатить чуть больше и взять Е60 или Е90. Там вроде еще очень приятно настраивается датчик удара и наклона - через брелок. Дистанционно тобиш, а не руками. Ну и сам брелок мне очень понравился. Красивый, удобный, антенна не мешает. Ну и заявлен как ударопрочный, но не знаю на сколько это правда.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
44 года (24 года за рулем), АР Крым
Сообщения: 2
С нами с 02.07.2017

Re: Какую поставить сигналку с аналоговым кодом? (бюджетно) [Re: B.O.S.]
      2 июля 2017 в 08:09 Гілками

Здравствуйте, уважаемые знатоки. Подскажите, пожалуйста, есть ли в нашем городе сервис такого же уровня, как в Москве? Дело в том, что, как выяснилось, моя машина еще до моего владения ей побывала в ДТП. И теперь у меня выяснилось, что нет подушек безопасности, да еще и заблокирован этот «чер..ов» блок SRS. В общем, я читал, изучал, смотрел видео, что именно мне нужно сделать, но вот кто у нас в городе может сделать также как они? Куда обратиться то?

я создал отдельную тему, чтобы мне подсказали, но она что-то не появляется в общем списке. А Вы вроде знаете, что говорите и советуете, поэтому обращаюсь к Вам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБезпека
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Hammer, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 14177

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія