заезжал в один тюнинг центр там устанавливали пандору 4400, и показали фокус - включили какую-то китайскую ЖСМ-глушилку,ударили сработал датчик удара и результат машина орЁт, а на телефон не звонит, делай шо хош. Как с этим бороться??????????
КАСКО
А никак, давно пора понять то, что вашу машину украдут если кому-то очень надо. Помогут только номера с флажками заместо цифер.
такой фокус работает со всеми GSM сигналками...
такой фокус работает со всеми GSM сигналками...
А брелочные, стало быть, не глушатся? Я правильно понимаю написанное?
так частота разная же... 433,93 и 900
так частота разная же... 433,93 и 900
а что разве для 433 нету глушилок?
глушилки есть под все... и под GPS тоже. Поэтому машины и угоняют.)))
лично мой выбор - slave системе на родном ключе, gsm сигнализация, и гарант на рулевом. Поставить бы еще замок на капот))) но, Фьюжен, это не Камри)))
Хотя сегодня заеду на Хаммер-центр, спрошу за Fortress Lock помимо всего прочего...
глушилки есть под все... и под GPS тоже. Поэтому машины и угоняют.)))
Имел в виду GSM ? Просто правильный GSM правильно установленный хоть заглушить и можно, но потребуются некоторые усилия. А то тут некоторые совсем уж чепуху пишут зачем-то.
так частота разная же... 433,93 и 900
а что разве для 433 нету глушилок?
433 это не полная частота. Сигналки живут ближе к 434, чем к 433. Кроме того, сигналки работают в АМ (подавляющее большинство), а Пандора и некоторые другие - в ФМ. Плюс есть разница в протоколе передаче - Манчестер или какой другой (ИМХО глушилки генерят билеберду именно в Манчестере/АМ, используемом в 99% сигналок).
Соответственно АМ глушилка забивает Пандору только если глушилка рядом с приемником (блоком или брелком соответственно). Если далеко - работает как обычно. Пример - АМ глушилку принести к машине с Пандорой. Управляющий сигнал от брелка не придет, но сигнал от сиги к брелку приходит на ура. При этом АМ сигналки в радиусе от 50 до 200 метров (как повезет) даже не пытаются реагировать на эфир.
глушилки есть под все... и под GPS тоже. Поэтому машины и угоняют.)))
Имел в виду GSM ? Просто правильный GSM правильно установленный хоть заглушить и можно, но потребуются некоторые усилия. А то тут некоторые совсем уж чепуху пишут зачем-то.
Кстати, знатоки, а расскажите как глужат GPS ( англ. Global Positioning System — система глобального позиционирования — спутниковая система навигации). Частота на которой работают GPS маячки какая? Вернее так: возможно ли зашумить диапазон частот который передают спутники, что-бы маячёк не смог отвечать?
глушилки есть под все... и под GPS тоже. Поэтому машины и угоняют.)))
Имел в виду GSM ? Просто правильный GSM правильно установленный хоть заглушить и можно, но потребуются некоторые усилия. А то тут некоторые совсем уж чепуху пишут зачем-то.
Кстати, знатоки, а расскажите как глужат GPS ( англ. Global Positioning System — система глобального позиционирования — спутниковая система навигации). Частота на которой работают GPS маячки какая? Вернее так: возможно ли зашумить диапазон частот который передают спутники, что-бы маячёк не смог отвечать?
Он отвечает по GSM сигналу. Спутник только на прием.
Тоесть, я так понимаю что все GSM сигналки, будь-то ПАндоры или все другие, за бешеные Гроши, с помощью глушилки выравниваются в ЦЕНЕ сразу все вместе, и ни чем нельзя даже предупридить и отреагировать. И высокое качество Калуги, и низкое качество мастера МАД ИН ЧЫНА, падают на колени перед тем таки МАДИНЧЫНОМ.
Тоесть, я так понимаю что все GSM сигналки, будь-то ПАндоры или все другие, за бешеные Гроши, с помощью глушилки выравниваются в ЦЕНЕ сразу все вместе, и ни чем нельзя даже предупридить и отреагировать. И высокое качество Калуги, и низкое качество мастера МАД ИН ЧЫНА, падают на колени перед тем таки МАДИНЧЫНОМ.
О чем пост? Китайцы не нравятся? Обидели чем?
Тоесть, я так понимаю что все GSM сигналки, будь-то ПАндоры или все другие, за бешеные Гроши, с помощью глушилки выравниваются в ЦЕНЕ сразу все вместе, и ни чем нельзя даже предупридить и отреагировать. И высокое качество Калуги, и низкое качество мастера МАД ИН ЧЫНА, падают на колени перед тем таки МАДИНЧЫНОМ.
Очевидное невероятное?
Представьте себе, что любой компьютер выравнивается в цене с помощью молотка. Одни одинаково разбиваются. Или более близкий пример, Порше и Ланос одиаково стоят и не едут без бензина. Все яхты плывут одинаково без воды и т.д.
Разве не очевидно, что среду передачи сигнала испортить одинаково легко для любой сигнализации независимо от цены? Но это совершенно не значит, что они при этом как-то там "выравниваются в цене".
когдато на глаза статейка попалась, про мужика который, в целях предосторожности в ноги водителя ставил капкан на медведя или на якусь крупну зверушку.. даже какогото урода поймал..
Тоесть, я так понимаю что все GSM сигналки, будь-то ПАндоры или все другие, за бешеные Гроши, с помощью глушилки выравниваются в ЦЕНЕ сразу все вместе, и ни чем нельзя даже предупридить и отреагировать. И высокое качество Калуги, и низкое качество мастера МАД ИН ЧЫНА, падают на колени перед тем таки МАДИНЧЫНОМ.
Ага, а с помощью кольта выравнивается чемпион по кикбоксингу с худосочным хлюпиком Все это очень поверхностно. Во-первых, китайских GSM-автосигналок даже не знаю а еще зависит от того, выносная ли антенна, правильно ли поставлена и т.п.
Я совсем не это спрашивал. Я у Вас как у спецов спрашиваю. КАК с ЭТИМ ну хоть как-то боротся, чем-то обезопасить GSM-ки, а то напрашивается ВЫВОД взял глушилку и пошел гастролер на работу, а на форуме только и слышно, что все ЖСМки глушатся, купи КАСКО, флажки на номер, итп. Как-то так?
Я совсем не это спрашивал. Я у Вас как у спецов спрашиваю. КАК с ЭТИМ ну хоть как-то боротся, чем-то обезопасить GSM-ки, а то напрашивается ВЫВОД взял глушилку и пошел гастролер на работу, а на форуме только и слышно, что все ЖСМки глушатся, купи КАСКО, флажки на номер, итп. Как-то так?
от глушилки никак.. стоит до 1000 грн.. работает в радиусе 3-10 метров..
КАСКО
уже и против глушилок? во прогресс
Зы. Проверил в полевых условиях, правда с ГОшкой. Телефон (039) в одном кармане, полис в другом. Приезжаю с печерска на Подол, связи нет. Шо с Гошкой, шо без. Сменил на МТС. Так что терь и насчет каски сомнения есть.
так частота разная же... 433,93 и 900
а что разве для 433 нету глушилок?
433 это не полная частота. Сигналки живут ближе к 434, чем к 433. Кроме того, сигналки работают в АМ (подавляющее большинство), а Пандора и некоторые другие - в ФМ. Плюс есть разница в протоколе передаче - Манчестер или какой другой (ИМХО глушилки генерят билеберду именно в Манчестере/АМ, используемом в 99% сигналок).
Соответственно АМ глушилка забивает Пандору только если глушилка рядом с приемником (блоком или брелком соответственно). Если далеко - работает как обычно. Пример - АМ глушилку принести к машине с Пандорой. Управляющий сигнал от брелка не придет, но сигнал от сиги к брелку приходит на ура. При этом АМ сигналки в радиусе от 50 до 200 метров (как повезет) даже не пытаются реагировать на эфир.
я не очень глубоко в тему залазил, но чето мне кажется, что в наше время АМ - бааальшая редкость
Я совсем не это спрашивал. Я у Вас как у спецов спрашиваю. КАК с ЭТИМ ну хоть как-то боротся, чем-то обезопасить GSM-ки, а то напрашивается ВЫВОД взял глушилку и пошел гастролер на работу, а на форуме только и слышно, что все ЖСМки глушатся, купи КАСКО, флажки на номер, итп. Как-то так?
Есть меры, так сказать, активного противодействия: - контроль связи с сервером и в случае пропадания - смска хозяину от сервера, - девайсики, обнаруживающие глушение и для начала включающие сирену, а если атака продолжается - можно и газы пустить - ну и т.д., вопрос фантазии*смелости*денег
Но таки да, от названия и цены GSM-ника как объекта защиты (sic!) реализация этих мер слабо зависит; разве что в некоторых системах контроль связи предусмотрен по умолчанию.
ЗЫ. По идее, если тута у людей каско увеличивает стойкость связи, то и правильная иконка на торпедо должна близким действием обладать. Надо бы проверить.
заезжал в один тюнинг центр там устанавливали пандору 4400, и показали фокус - включили какую-то китайскую ЖСМ-глушилку,ударили сработал датчик удара и результат машина орЁт, а на телефон не звонит, делай шо хош. Как с этим бороться??????????
А телефон-то в сети был при этом?
Спасибо за ответы к теме, а то немного тяжеловато. Насчет телефона- то он был в сети, с ним для чистоты эксперемента выходили за пределы рабочей зоны глушилки. И сразу вопрос о девайсе который Вы назвали определитель глушилки, что это такое и примерная стоимость, намного ли идет удорожание системы в целом. Спасибо.
я не очень глубоко в тему залазил, но чето мне кажется, что в наше время АМ - бааальшая редкость
А что не так с АМ? При передаче цифры не имеет ровно никакого значения. Вся аэронавигация с радиосвязью работает в АМ (частоты примерно со 188 по 122МГц). На радиофорумах это холивор АМ против ФМ. Но там речь о голосе. Сейчас как и раньше 434.93 забита АМ и ничего в этом особенного нет.
Я совсем не это спрашивал. Я у Вас как у спецов спрашиваю. КАК с ЭТИМ ну хоть как-то боротся, чем-то обезопасить GSM-ки, а то напрашивается ВЫВОД взял глушилку и пошел гастролер на работу, а на форуме только и слышно, что все ЖСМки глушатся, купи КАСКО, флажки на номер, итп. Как-то так?
от глушилки никак.. стоит до 1000 грн.. работает в радиусе 3-10 метров..
Есть GSM-модули со встроенной антенной, а есть с выносной. Не буду называть марок и моделей. Выносную тоже можно поставить правильно, а можно неправильно. Например, китайскую портативную глушилку (стоимостью примерно 90 долларов) со своей сигналкой я пробовал - никакого результата. Телефон глушит, а сигналка работала - дозвонилась и отослала смс. Поэтому считаю, что без экспериментов утверждать что-то однозначно нельзя. Нужно в каждом конкретном случае анализировать ряд составляющих. Почему при этом в интернете появляются возгласы "GSM глушится", но без упоминания о том, что брелочніе глушатся тоже, причем существенно легче, чем GSM - оставлю на совести таких вот глашатаев. Думаю, что кто-то делает вброс, а остальніе бездумно повторяют, как попки, вообще не зная, правда єто или нет. Одно ясно - выгодно это воришкам и угонщикам. Чем хуже оснащены системами защиты автомобили - тем им легче, и выбор среди ничем не оборудованных (кроме односторонней штатной) - больше.
Спасибо за ответы к теме, а то немного тяжеловато. Насчет телефона- то он был в сети, с ним для чистоты эксперемента выходили за пределы рабочей зоны глушилки. И сразу вопрос о девайсе который Вы назвали определитель глушилки, что это такое и примерная стоимость, намного ли идет удорожание системы в целом. Спасибо.
девайс стОит, насколько я помню, чето гривен 600.
А ссылку или адрес где такое можно посмотреть(с описанием жел.)
Вот это затрудняюсь
Живую могу показать на след неделе.
А ссылку или адрес где такое можно посмотреть(с описанием жел.)
Были там и такие, которые от прикуривателя работают. Видно уже не в моде.
... Поэтому считаю, что без экспериментов утверждать что-то однозначно нельзя. Нужно в каждом конкретном случае анализировать ряд составляющих. ...
Вот именно - если стать под сотой (точнее в метрах 50 от разворота антенны) хрена с два заглушится. У глушилки четверть ватта по всему диапазону размазана, у базы от 1 до 10 ватт через направленную (120 градусов) антенну фигачит. Если в глушилке плохо подобран алгоритм генерации мусора, то не заглушит аж никак. По крайней мере "хендшейк" СМСки пройдет, даже если звонок нет.
У меня в офисе лежит глушилка, которая гасит жсм, блюпуп и вифи. Кому интересно можно проверить..единственный нюанс работает от 220, нужен будет инвертор. Вчера после этой темы баловались с ней, на обычную сигналку, проверяли на топгварде де150 не действует.
Спасибо за труды конечно, но я не о глушилке спрашивал, а о приборе который определяет наличие помех которое генерирует глушилка.
Спасибо за труды конечно, но я не о глушилке спрашивал, а о приборе который определяет наличие помех которое генерирует глушилка.
(пункт 5 описания). Качественно ли работает - х.з. Никогда не пробовал сам.
Глушилка не генерит "помеху". Она генерит сигнал, похожий на настоящий пытаясь "подмешать" его в приемник. Это грубо и на пальцах. Теория помех это сложная наука...на столько сложная, что я ушел в гуманитарный вуз в свое время
Прикольный прибор. Про теорию помех я понял, не понял как этот прибор к ЖСМке подключить.
Не ясны такие сложности. Есть же системы контроля канала. Притом работающие как и на уведомление владельца так и на включение тревожного сигнала.
Если Вы говорите о MAGNUMe, то это, во-первых, занимает время на определение отсуствия связи, во-вторых этот прибор не определяет был сигнал заглушен или, по-просту отсутствовал в силу разных причин(отсутствие сигнала, "накрылся" ретранслятор, паркинг подземный где иногда есть, а иногда нету сигнала и тп.), он просто определяет отсутствие сигнала, а это по крайней мере НЕ КОРРЕКТНО. Вот и все. Дайте ответ, УВАЖАЕМЫЕ МНОЮ ГУРУ. По наблюдаемым мной предыдущими комментам...
Если Вы говорите о MAGNUMe, то это, во-первых, занимает время на определение отсуствия связи, во-вторых этот прибор не определяет был сигнал заглушен или, по-просту отсутствовал в силу разных причин(отсутствие сигнала, "накрылся" ретранслятор, паркинг подземный где иногда есть, а иногда нету сигнала и тп.), он просто определяет отсутствие сигнала, а это по крайней мере НЕ КОРРЕКТНО. Вот и все. Дайте ответ, УВАЖАЕМЫЕ МНОЮ ГУРУ. По наблюдаемым мной предыдущими комментам...
Вы сами прекрасно можете анализировать из-за чего пропадает сигнал. Тут все не настолько однозначно. А вот честно говоря ваш скептицизм несколько не ясен. Какой ответ вы хотите в итоге получить? Что все глушится? Да все глушится. Ни одна сигнализация не спасет авто от угона. Ни одна охранная система не спасет авто от угона. Она призвана отпугнуть дилетантов и лишь слегка увеличить время необходимое для угона профессионалами. Тогда к чему весь этот спор и рассуждения?
Не ясны такие сложности. Есть же системы контроля канала. Притом работающие как и на уведомление владельца так и на включение тревожного сигнала.
Кстати да - на пропадание канала идет сигнализация на сторону владельца. Осталось определить оптимальную частоту (дискретность) проверок канала связи, как бы все...
Хотел спросить появился ли тот девайс, который определяет GSM-гушилку что-бы его можно было посмотреть, и может протестировать.
насколько я помню, у более дорогих пандор есть такой спецсервис.
сигналка постоянно на связи с сервером пандоры.
как только связь пропадает - сервер шлет смс на телефон хозяина.
ну и плюс на серваке можно историю событьий посмотреть, жпс треки, с сайта можно даже этой сигналкой поуправлять.
Данным рапортом рапортую (как говорил мой знакомый полковник) - проверяли "глушилкой" 3 сигналки:Magnum 720, StarLine B94, Pandora 3700. Эффект один - сигнал GSM глушится, НО!!! ведут они (сигналки) себя по-разному после ВЫКЛ глушилки, поэтому есть разные способы защиты от глушилки.
Ни одна охранная система не спасет авто от угона. Она призвана отпугнуть дилетантов и лишь слегка увеличить время необходимое для угона профессионалами. Тогда к чему весь этот спор и рассуждения?
Чем чаще мы будем аки мантру повторять такую чушь, тем больше людей в нее поверят и, соответственно, пострадают от угонов... Без обид, ок?
А дилетанты... Дилетанты - это максимум hi-jack или кража ключей. Или "Ланос" без иммобилайзера . И то, скорее, украдут магнитолу, зарядку от навигатора и генератор с аккумулятором, открыв капот снаружи...
Я бы хотел посмотреть, как мегаквалифицированные спецы без применения эвакуатора и/или буксировки обходят решение с парой замков капота (тросы недоступны без подъемника), управляемых посредством кодового реле (находится в подкапотном), которые защищают точку блокировки иным кодовым реле (тоже находится под капотом). Все это может управляться хоть системой контроля доступа, хоть GSM-сигнализацией, хоть обычной сигнализацией - суть не меняется. И хозяину во время угона там делать решительно нечего. Даже если замки вырежут болгаркой (тихо-тихо , но машина-то все это время будет орать) все равно на удаление блокировки (внешней проводкой) + отключение родного иммобилайзера (а вот представим себе, что OBD-переделан - это ж еще +5 минут точно - или блок ЭБУ-двигателя перепинован (в некоторых авто не надо подключаться к OBD) - 5-10 минут точно) понадобится не менее получаса... А это еще ни слова о дверных запорах и пр. московских штучках (типа бронепленок/механических блокираторов и тэдэ). А еще в машине может быть маячок, который отправляет смску раз в сутки и засыпает. И вот НИКАК его не найти , если не разобрать все.
В общем, правильный комплекс работает правильно и сопротивляется долго. Тем более, что действительно эксклюзивных авто (те, что заказывают, а не "на запчасти", "пану прокурору любой, но целый черный Прадо взамен перевертыша") среди наших тачек, господа, решительно не наблюдается. Потому всегда можно стырить из соседнего двора/паркинга (кстати, часто в паркингах не работает GSM сам по себе - вот же ж беда-то ).
Объясните мне, отчего потеря GSM/брелочного оповещения видится такой глобальной проблемой? Ей-богу, не понимаю. Я лично не слишком хотел бы вступать в прямое противоборство с воришками/угонщиками. Можно и в дыню получить ведь . А можно в дыню надавать, и потом милиции еще "откашлять" . Автомобиль должен долго и эффективно защищать себя сам. Только так.
З.Ы. Ах, ну есть ведь эвакуаторы, которые - кстати, почему непонятно - крайне редко используются для угонов...
Данным рапортом рапортую (как говорил мой знакомый полковник) - проверяли "глушилкой" 3 сигналки:Magnum 720, StarLine B94, Pandora 3700. Эффект один - сигнал GSM глушится, НО!!! ведут они (сигналки) себя по-разному после ВЫКЛ глушилки, поэтому есть разные способы защиты от глушилки.
Информации - почти ноль - что может вынести из поста выбирающий сигналку? Я тоже так отрапортую - жутко пробовал - ни фига ничо не глушиццо, усё нормуль.
тело завело уже вторго клона в попытках пропиарить защищалку от глушилок
Ни одна охранная система не спасет авто от угона. Она призвана отпугнуть дилетантов и лишь слегка увеличить время необходимое для угона профессионалами. Тогда к чему весь этот спор и рассуждения?
Чем чаще мы будем аки мантру повторять такую чушь, тем больше людей в нее поверят и, соответственно, пострадают от угонов... Без обид, ок?
Для начала нужно с термином "охранная система" определиться. А то ж очень многим Каско или там иконка на торпеде охранной системой представляется ггг
Тут размышления про каких то угонщиков из фильмов и классики детективного жанра)) По моему, угонщики люди достаточно умные, и зная что в машине стоит целый комплекс охранных систем (обычно тачку пасут, даже и соваться туда не будут - ведь в соседнем дворе стоит такая же, и без цацок!!! Тут вот классика угона, и никаких глушилок, сканеров либо еще какой хрени не надо, все зависит от наглости! В системе человек - охранный комплекс слабое звено всегда человек, за ухо взять либо утюжком погладить сам все отдаст, отключит, покажет как пользоваться, да еще и доверенность выпишет!!!
По моему, угонщики люди достаточно умные, и зная что в машине стоит целый комплекс охранных систем (обычно тачку пасут, даже и соваться туда не будут - ведь в соседнем дворе стоит такая же, и без цацок!!!
"Запасти" замки капота и дверей, блокировки кодовыми реле и т.д. - это сложно. Это надо иной раз несколько часов с машиной проковыряться в условиях СТО. А тру параноики поручают открывать капот лишь очень проверенным людям...
Так что "угонщики" из фильмов и книг - это как раз твой пример . "Умные" там тоже крайне редко попадаются. Хлопотное дело и опасное.
"Умные" там тоже крайне редко попадаются. Хлопотное дело и опасное.
Каждый сам выбирает свой путь, я говорил, что проще владельца из заведенной машины выбросить, чем ковыряться в железе
Каждый сам выбирает свой путь, я говорил, что проще владельца из заведенной машины выбросить, чем ковыряться в железе
И толку? Ну проедут они за 30-40 секунд километр от силы (в городе) и останутся куковать у заглохшей, посреди какого-нить бульвара, машины с неотключаемой (без метки) мигающей аварийкой И что в таком случае будут делать угонщики?
Anti hijack - наше фсё
автоблокировка дверей при запуске двигателя неболее
автоблокировка дверей при запуске двигателя неболее
Ну всякое ведь бывает... есть случаи когда, к примеру, на лобовое прилетает шарик с краской или ещё что-то, по-неволе заставляющее водителя выйти из машины... Или, к примеру, везешь пожилого человека, которому без посторонней помощи из машины выйти тяжело, а кроме водителя помочь и некому...
функция дистанционного клушения и блокировки давно в сигналках есть ... а с жсм темболее проще , не говоря про метки
Ответ неправильный - это не защищалка, а "предупреждалка" о глушении GSM сигнала. А что можешь ты (или ВЫ) "пропиарить" по обнаружению глушилки. Весь ФОРУМ и сделан для ПИАРА (правда, иногда какие-то сообщения почему-то "забанивают")
Каждый сам выбирает свой путь, я говорил, что проще владельца из заведенной машины выбросить, чем ковыряться в железе
И толку? Ну проедут они за 30-40 секунд километр от силы (в городе) и останутся куковать у заглохшей, посреди какого-нить бульвара, машины с неотключаемой (без метки) мигающей аварийкой И что в таком случае будут делать угонщики?
Anti hijack - наше фсё
выкинуть водителя из машины - это уже другая статья, желающих заняться будет гораздо меньше. тем более ради ланоса
еще любителей антихайджека кладут в багажник или на заднее сидение, и везут, по пути отнимая все найденные предметы и проводя экспресс - допрос на тему "жизнь или кошелек", и "мы шас тебя здесь высадим с нашим человеком, и уедем. если машина заглохнет - он тебя тут же и чикнет. поэтому ты подумай еще, может вспомнишь о какой-нибудь секретке?".
если водитель - девочка, то у нее в сумочке всё и сразу. и доки, и метка, и телефон. если спереть сумочку на улице (в магазине) - то и ключи от авто найдутся
так что антихайджек с меткой - не стопроцентная панацея. но в своем классе - вполне достойная штука.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
во прогресс
