Diver 23.07.2014 21:36 пишет: это если под заказ делают, применить брелки с динамическим кодом, но под заказ написанное например. При малых партиях изготовления никто в габер вносить не будет, ибо дорого и никому не нужно ковырять чей то код на сигналке до 1000шт тиражем.
стоимость такой сигнализации тиражем до 100 едениц (с норм.функционалом) будет в 2 раза дороже любой серийной Диалоговой Премиум Пандоры\Сталкера и др.
Diver 23.07.2014 21:36 пишет: это если под заказ делают, применить брелки с динамическим кодом, но под заказ написанное например. При малых партиях изготовления никто в габер вносить не будет, ибо дорого и никому не нужно ковырять чей то код на сигналке до 1000шт тиражем.
стоимость такой сигнализации тиражем до 100 едениц (с норм.функционалом) будет в 2 раза дороже любой серийной Диалоговой Премиум Пандоры\Сталкера и др.
а если скажем на конвеере будет каждый день заливатся прошивка с разными алгоритмами? Ну наприер 10-20 алгоритмов, разная длина ключей шифрования. Т.е. железо одинаковое а только ХХ разных версий прошивки. Такой вариант думаю не должен сильно удорожить конструкцию.
Diver 23.07.2014 21:36 пишет: это если под заказ делают, применить брелки с динамическим кодом, но под заказ написанное например. При малых партиях изготовления никто в габер вносить не будет, ибо дорого и никому не нужно ковырять чей то код на сигналке до 1000шт тиражем.
стоимость такой сигнализации тиражем до 100 едениц (с норм.функционалом) будет в 2 раза дороже любой серийной Диалоговой Премиум Пандоры\Сталкера и др.
.... не будет, при условии минимум функционала - будет только дешевле.
Diver 23.07.2014 21:36 пишет: это если под заказ делают, применить брелки с динамическим кодом, но под заказ написанное например. При малых партиях изготовления никто в габер вносить не будет, ибо дорого и никому не нужно ковырять чей то код на сигналке до 1000шт тиражем.
стоимость такой сигнализации тиражем до 100 едениц (с норм.функционалом) будет в 2 раза дороже любой серийной Диалоговой Премиум Пандоры\Сталкера и др.
.... не будет, при условии минимум функционала - будет только дешевле.
сколько стоит дилоговая премиум пандора?
есть модели и за 8 тысяч грн. И я думаю что это не предел. Посмотрите в инет магазинах. Там можно найти самую навороченную.
Ну наприер 10-20 алгоритмов, разная длина ключей шифрования. Т.е. железо одинаковое а только ХХ разных версий прошивки. Такой вариант думаю не должен сильно удорожить конструкцию.
кстати, это называется менять "манифекчери" код. так вот, в брелке тоже его нужно менять(ставить одинаковый), и так получается, что при утере брелка подшить новый с другим старым манифекчери кодом - не получится..
Ну наприер 10-20 алгоритмов, разная длина ключей шифрования. Т.е. железо одинаковое а только ХХ разных версий прошивки. Такой вариант думаю не должен сильно удорожить конструкцию.
кстати, это называется менять "манифекчери" код. так вот, в брелке тоже его нужно менять(ставить одинаковый), и так получается, что при утере брелка подшить новый с другим старым манифекчери кодом - не получится..
ну да это недостаток. Но с другой стороны защита суровая. А если вообще сделать полиморфный код, т.е. брелок с сигналкой синхронизируют даты, и по разным датам применять разные криптоалгоритмы. Думаю с современным ростом производительности чипов и их емкости памяти можно такую побрякушку сделать.
по моему вы сами мало поняли из того что написали. манифекчери реально почти не меняют. Это касается кейлок, иначе продать на замену сломного брелка другой чистый - будет нереально, он просто не сможет "подшиться".
Diver 24.07.2014 20:36 пишет: по моему вы сами мало поняли из того что написали. манифекчери реально почти не меняют. Это касается кейлок, иначе продать на замену сломного брелка другой чистый - будет нереально, он просто не сможет "подшиться".
Все верно написано-кому нужна сигнализация в случаи потери-поломки брелока придется демонтировать всю систему и покупать-перестанавливать новую Зачем изобретать велосипед-ведь есть полноценные системы с диалоговым кодом о которых я выше писал и др. какие еще нужны альтернативы?
а если на сигналке есть серийник. Написать письмо в завод изготовитель с серийников, пускай вышлют брелок с нужной прошивкой. Ну и заводу естейсвтенно заплатить. У завода то будет своя база данных по серийникам и по прошивкам. В чем сложность?
kvadjagan 25.07.2014 09:00 пишет: а если на сигналке есть серийник. Написать письмо в завод изготовитель с серийников, пускай вышлют брелок с нужной прошивкой. Ну и заводу естейсвтенно заплатить. У завода то будет своя база данных по серийникам и по прошивкам. В чем сложность?
запатентуйте идею-найдите средства для реализации и возможно продукт (очень малая вероятность) будет конкурентным.
Зачем изобретать велосипед-ведь есть полноценные системы с диалоговым кодом о которых я выше писал и др. какие еще нужны альтернативы?
не велосипед, более защищенная от взлома, и думаю более дешевая, но меньше функций, большинство ведь только закрыть-открыть пользует и все, главное чтобы не ломанули грабом.
kvadjagan 25.07.2014 09:00 пишет: а если на сигналке есть серийник. Написать письмо в завод изготовитель с серийников, пускай вышлют брелок с нужной прошивкой. Ну и заводу естейсвтенно заплатить. У завода то будет своя база данных по серийникам и по прошивкам. В чем сложность?
сложность в том, что за вас это может сделать злоумышленник, очень ненадежный и геморойный вариант, и заводу отвечать потом что выслал левый брелок - думаю не хотелось бы.
kvadjagan 25.07.2014 09:00 пишет: а если на сигналке есть серийник. Написать письмо в завод изготовитель с серийников, пускай вышлют брелок с нужной прошивкой. Ну и заводу естейсвтенно заплатить. У завода то будет своя база данных по серийникам и по прошивкам. В чем сложность?
сложность в том, что за вас это может сделать злоумышленник, очень ненадежный и геморойный вариант, и заводу отвечать потом что выслал левый брелок - думаю не хотелось бы.
Зачем изобретать велосипед, когда существующие алгоритмы криптостойкие и не ломаются?
kvadjagan 25.07.2014 09:00 пишет: а если на сигналке есть серийник. Написать письмо в завод изготовитель с серийников, пускай вышлют брелок с нужной прошивкой. Ну и заводу естейсвтенно заплатить. У завода то будет своя база данных по серийникам и по прошивкам. В чем сложность?
сложность в том, что за вас это может сделать злоумышленник, очень ненадежный и геморойный вариант, и заводу отвечать потом что выслал левый брелок - думаю не хотелось бы.
да могут быть и такие траблы, тут уже суровые подтверждения личности.
Зачем изобретать велосипед, когда существующие алгоритмы криптостойкие и не ломаются?
велосипед можно не изобретать, но переплачивать за "фирму" если можно собрать велосипед по запчастям такой же или лучше - есть смысл задуматься. у кого много денег - может покупать фирменный с логотипом и т.д. кто ж против?
А сколько вообще то кнопок хочется на диалоговом брелке? без жки экрана?
McFly 28.05.2014 11:23 пишет: дешевле 1600 нет видимо... как альтернатива MS-505
У меня был MS-505, первым делом нужно обратить внимание на: 1. нет вибры 2. до смешного мал радиус, на уровне дешевого аллигатора 3. элемент питания брелока - жесть паяльная, выдумка идиота, батарейка стоит дохерища, хватает не на долго 4. сам брелок разваливается в руках, в первую очередь коромысло под батарейку, 5. через полтора года стала глючить, пытаться стать на охрану во время движения и т.д., подозреваю, что дело было в плохом контакте на колодке самого блока, хотя колодка была добротно защелкнута. В общем, если подсумировать, то это такой хлам, что должно стоить ровно одну гривну.
У меня был MS-505, первым делом нужно обратить внимание на:
Ну не знаю.. из опыта использования 6-ти лет: 1. нет вибры - ни разу не подумал об необходимости 2. до смешного мал радиус - 300 м свободно 3. элемент питания брелока - жесть паяльная, выдумка идиота, батарейка стоит дохерища, хватает не на долго - батарейка дорогая (50 грн), но хватает на ГОД !!! 4. сам брелок разваливается в руках, если не кидать его - то живучий 5. через полтора года стала глючить, - 6 лет без глюков
У меня был MS-505, первым делом нужно обратить внимание на:
Ну не знаю.. из опыта использования 6-ти лет: 1. нет вибры - ни разу не подумал об необходимости 2. до смешного мал радиус - 300 м свободно 3. элемент питания брелока - жесть паяльная, выдумка идиота, батарейка стоит дохерища, хватает не на долго - батарейка дорогая (50 грн), но хватает на ГОД !!! 4. сам брелок разваливается в руках, если не кидать его - то живучий 5. через полтора года стала глючить, - 6 лет без глюков
видно кривая установка была, зато не грабится
У меня от места ночлежки до квартиры ~130-150м, правда, этаж высокий, но даже средней ценовой политики Шериф свободно видел машину. У MS 505 же, брелок почти всегда не видел машину, тринькало постоянно, что не видит, по этому на автомате нажимал магическую комбинацию клавишь, видимо, именно по этому и быстро садилась батарейка, буквально полтора-два месяца. Антенна была как обычно, за салонным зеркалом. А глюк был именно в районе самой колодки, возможно, нужно было пролудить на плате или поджать пины в разьеме, где-то там гулял контакт, хотя, само собой, провода были не в натяг, да и обнаружил это я уже перед самой продажей... В общем, как машину продавал, не было ни малейшего желания снимать эту балалайку, купил GSM и был счастлив как младенец. Может где-то не в Киеве, где нет столько помех, и будет приличный радиус.
А можно я апну тему, на старой сиге опять глюкнул брелок Вот задумался о Старлайн А91 с автозапуском, но смущает что только один датчик наклона. Брать не брать? и насколько стремно ключ вязать к обходчику? или лучше более навороченный обходчик поставить, без ключа? Или может что еще есть каноничное, не грабаемое и в этих ценовых пределах?
Почему тодько один? Датчик удара на а91 тоже есть. А вот ключ к обходчику вязать можно, но лучше обойтись без этого. В этих ценовых пределах black bug еще кажется.