autoua
×
Autoua.netФорумБезпека

Необходима услуга по защите авто от угона

старожил **
Киев
Сообщения: 653
С нами с 03.08.2010

Необходима услуга по защите авто от угона
      6 августа 2015 в 21:34 Гілками

Сегодня, вскрыли машину, на позняках возле спорлайф. По рупору просят владельца машины toyota bla bla bla подойти на рецепцию. Прихожу, стоят полицейские, так и так у вас машина открыта. Прихожу - таки да открыта,(брелок в раздевалке с вещами оставил). Машину точно закрывал помню. Почему защиту от угона - потому как из машины вообще ничего не взяли, в подлокотнике лежал фотик, на торпеде очки rayban фирмовые. Все осталось на месте. Спасибо человеку который спугнул ворюг. Предполагаю что водитель черной toyota camry которая как раз проезжала мимо . Итак по теме, больше интересует противоугонка которая тумблером отключает питание по всей машине, короч чтобы завести невозможно было без включения этого самого тумблера

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
57 лет за рулем, Киев
Сообщения: 299
С нами с 26.04.2012

Re: Необходима услуга по защите авто от угона [Re: YureG]
      6 августа 2015 в 22:13 Гілками

Какая марка/модель автомобиля?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 653
С нами с 03.08.2010

Re: Необходима услуга по защите авто от угона [Re: YureG]
      6 августа 2015 в 22:24 Гілками

корова 2010гв

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (27 лет за рулем), Київ
Сообщения: 3304
С нами с 09.08.2008

Re: Необходима услуга по защите авто от угона [Re: YureG]
      7 августа 2015 в 09:44 Гілками

YureG 06.08.2015 21:34 пишет:

Сегодня, вскрыли машину, на позняках возле спорлайф. По рупору просят владельца машины toyota bla bla bla подойти на рецепцию. Прихожу, стоят полицейские, так и так у вас машина открыта. Прихожу - таки да открыта,(брелок в раздевалке с вещами оставил). Машину точно закрывал помню. Почему защиту от угона - потому как из машины вообще ничего не взяли, в подлокотнике лежал фотик, на торпеде очки rayban фирмовые. Все осталось на месте. Спасибо человеку который спугнул ворюг. Предполагаю что водитель черной toyota camry которая как раз проезжала мимо . Итак по теме, больше интересует противоугонка которая тумблером отключает питание по всей машине, короч чтобы завести невозможно было без включения этого самого тумблера



Если я правильно понимаю, то имеется ввиду дистанционный отключатель массы?
Типа такого - http://novaton.ua/product/vyklyuchatel-massy-gaz-gazel-sobol-mtz-distantsion_0011425.html ?


Нужно понимать, что при отключении собьются настройки часов, магнитолы, "мозгам" нужно будет время на подстройку и т.д.
В общем не очень он рекомендуется. Лучше сигналку поставить понадежнее, в идеале GSM.
(можно GSM сигналку поставить слейвом к имеющейся штатной - тогда она отзвонится или отСМСит при попытке открыть машину, но при этом о ее существовании угонщики не будут и подозревать)

Дай телефончик в личку - такие вопросы лучше обсудить голосом, а не по клавишам клацая.

PS если очень хочешь - поставим и дистанционны отключатель.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
Сообщения: 81
С нами с 22.04.2015

Re: Необходима услуга по защите авто от угона [Re: alex_day]
      7 августа 2015 в 10:46 Гілками

Интересно как эта железяка работает? Дистанционный элетромагнитный? А с другой стороны если отключить массу то не будет работать сигнализация . Нонсенс.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
33 года за рулем, Одесса
Сообщения: 1168
С нами с 26.04.2012

Re: Необходима услуга по защите авто от угона [Re: YureG]
      7 августа 2015 в 10:59 Гілками

Терли уже раньше эту тему.

Пришли к выводу,что надо обрезать провод на открытие центральных замков.

Уходишь-закрываешь с брелка.
приходишь-открыааешь с брелка и ключем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (27 лет за рулем), Київ
Сообщения: 3304
С нами с 09.08.2008

Re: Необходима услуга по защите авто от угона [Re: Бончук]
      7 августа 2015 в 14:08 Гілками

Бончук 07.08.2015 10:46 пишет:

Интересно как эта железяка работает? Дистанционный элетромагнитный? А с другой стороны если отключить массу то не будет работать сигнализация . Нонсенс.


Тиристор или электромагнит
На сигналку ставится свой аккумулятор
Есть вариант, когда отрубают не массу а "+" силовых проводов, мозгам оставляют питание через предохранитель на пару ампер . Питание вроде есть, но при попытке завести сила тока становится больше, горит предохранитель и все отрубается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (27 лет за рулем), Київ
Сообщения: 3304
С нами с 09.08.2008

Re: Необходима услуга по защите авто от угона [Re: SSAS]
      7 августа 2015 в 14:09 Гілками

SSAS 07.08.2015 10:59 пишет:

Терли уже раньше эту тему.

Пришли к выводу,что надо обрезать провод на открытие центральных замков.

Уходишь-закрываешь с брелка.
приходишь-открыааешь с брелка и ключем.



И шо это даст кроме неудобстр?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
57 лет за рулем, Киев
Сообщения: 299
С нами с 26.04.2012

Re: Необходима услуга по защите авто от угона [Re: YureG]
      7 августа 2015 в 14:19 Гілками

Дистанционный выключатель массы, как и любой другой, не годится, ибо сбиваются все настройки (радио, часы, программа самообучения ЭБУ) и пр. С центральным замком: где гарантия, что его не сломают и не откроют свертышем, если не откроется код-граббером, будет ещё одна головная боль. Просьба была об устройстве, которое заблокирует пуск двигателя. Здесь требуется нестандартное, грамотное решение, которые имеются, и о которых на общих форумах не пишут. Речь, конешно-же, не о бензонасосе или форсунках с тумблером под сидением.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 653
С нами с 03.08.2010

Re: Необходима услуга по защите авто от угона [Re: старый тренер]
      7 августа 2015 в 14:47 Гілками

ну как вариант еще думал о том, что машина без выжатого сцепления не заводится. Никто не в курсе там механически что-то срабатывает? или же стоит датчик и отправляет сигнал мозгам что можно заводится?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Властелин 12ти Вольт ***
57 лет, Киев
Сообщения: 14009
С нами с 21.02.2003

Re: Необходима услуга по защите авто от угона [Re: YureG]
      7 августа 2015 в 16:07 Гілками

YureG 06.08.2015 21:34 пишет:

интересует противоугонка которая тумблером отключает питание по всей машине, короч чтобы завести невозможно было без включения этого самого тумблера




исчерпывающе описан замок зажигания, но как бы без ключа


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 653
С нами с 03.08.2010

Re: Необходима услуга по защите авто от угона [Re: Hammer]
      7 августа 2015 в 16:33 Гілками

Hammer 07.08.2015 16:07 пишет:

YureG 06.08.2015 21:34 пишет:

интересует противоугонка которая тумблером отключает питание по всей машине, короч чтобы завести невозможно было без включения этого самого тумблера




исчерпывающе описан замок зажигания, но как бы без ключа



на эмоциях писал) не каждый день машину хотят угнать)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Необходима услуга по защите авто от угона [Re: YureG]
      7 августа 2015 в 16:34 Гілками

а если это будет система контроля доступа с активной блокировкой (срабатывает только при начале движения)? В частности, Cфинкс 1.7м... Перед началом движения (после запуска двигателя/включения зажигания) надо прикоснуться к некоему саморезику (при нажатой педали тормоза). Прикасаться (авторизоваться) необходимо также, если при включенном зажигании/заведенном двигателе была открыта, а затем закрыта дверь водителя. При этом система легко отключается (переводится в сервисный режим) - равно как и включается.

Это наш стандартный пакет, который мы предлагаем тем, кто хочет "недорогой тумблер". Нет меток, нет батареек, а к необходимости этих механических манипуляций привыкание наступает примерно в рамках 1-2 недель активного использования автомобиля.

В реальной жизни намного менее стремно оставлять автомобиль с заведенным двигателем и куда-то отходить от него (это мой личный вечный грех, хехе). А процедура авторизации может подразумевать не только разовое прикосновение, а и "набор кода", что, впрочем, уже более гиморно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
36 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 211
С нами с 19.04.2010

Re: Необходима услуга по защите авто от угона [Re: fetus]
      7 августа 2015 в 22:21 Гілками

И сколько стоит Сфинкс с установкой?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
57 лет за рулем, Киев
Сообщения: 299
С нами с 26.04.2012

Re: Необходима услуга по защите авто от угона [Re: fetus]
      8 августа 2015 в 14:41 Гілками

fetus 07.08.2015 16:34 пишет:

а если это будет система контроля доступа с активной блокировкой (срабатывает только при начале движения)? В частности, Cфинкс 1.7м... Перед началом движения (после запуска двигателя/включения зажигания) надо прикоснуться к некоему саморезику (при нажатой педали тормоза). Прикасаться (авторизоваться) необходимо также, если при включенном зажигании/заведенном двигателе была открыта, а затем закрыта дверь водителя. При этом система легко отключается (переводится в сервисный режим) - равно как и включается.

Это наш стандартный пакет, который мы предлагаем тем, кто хочет "недорогой тумблер". Нет меток, нет батареек, а к необходимости этих механических манипуляций привыкание наступает примерно в рамках 1-2 недель активного использования автомобиля.

В реальной жизни намного менее стремно оставлять автомобиль с заведенным двигателем и куда-то отходить от него (это мой личный вечный грех, хехе). А процедура авторизации может подразумевать не только разовое прикосновение, а и "набор кода", что, впрочем, уже более гиморно.





Прочитал инструкцию и схему подключения, внизу на схеме выход на реле блокировки, и сразу вопрос: что будем блокировать? Стартер, бензонасос, форсунки, катушки зажигания, ДПКВ??? Все эти варианты "специалистами" по угону легко находятся и обходятся. К тому-же сам иммобилайзер, провода к нему, провод на ВК стоп-сигнала, провод на сенсор, все это демаскирует устройство.
Поэтому есть другие, более скрытые решения, это поработать с цепями питания ЭБУ двигателя (подкинуть другой ЭБУ не получится), пофантазировать с диагностическим разъемом (перепрограммировать штатный иммобилайзер не получится), ну и роль тумблера повесить на какое-то штатное устройство в салоне автомобиля, функцией которого можно пожертвовать, как-то так. Но без реле блокировки все равно не обойтись, но это будет единственный посторонний элемент в автомобиле.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18331
С нами с 10.09.2003

Re: Необходима услуга по защите авто от угона [Re: YureG]
      8 августа 2015 в 15:04 Гілками

далеко до спортклуба? может пешком лучше ходить

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 653
С нами с 03.08.2010

Re: Необходима услуга по защите авто от угона [Re: nosatiy]
      8 августа 2015 в 20:21 Гілками

nosatiy 08.08.2015 15:04 пишет:

далеко до спортклуба? может пешком лучше ходить



далеко, пашти из Борисполя


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Необходима услуга по защите авто от угона [Re: старый тренер]
      8 августа 2015 в 22:00 Гілками

В ответ на:

Прочитал инструкцию и схему подключения, внизу на схеме выход на реле блокировки, и сразу вопрос: что будем блокировать? Стартер, бензонасос, форсунки, катушки зажигания, ДПКВ??? Все эти варианты "специалистами" по угону легко находятся и обходятся. К тому-же сам иммобилайзер, провода к нему, провод на ВК стоп-сигнала, провод на сенсор, все это демаскирует устройство.
Поэтому есть другие, более скрытые решения, это поработать с цепями питания ЭБУ двигателя (подкинуть другой ЭБУ не получится), пофантазировать с диагностическим разъемом (перепрограммировать штатный иммобилайзер не получится), ну и роль тумблера повесить на какое-то штатное устройство в салоне автомобиля, функцией которого можно пожертвовать, как-то так. Но без реле блокировки все равно не обойтись, но это будет единственный посторонний элемент в автомобиле.




Активные блокировки по обычным цепям для бензинки, которые ты указал (ну не насос и стартер, конечно - это вообще бред ), обходятся куда медленее, чем постоянная блокировка тумблером, о которой спрашивал топикстартер. И которая совершенно никак не защищает автомобиль, который уже был заведен, а владелец его ненадолго покинул.

При желании серьезно защитить автомобиль от угона, конечно, используются несколько иные методы и средства, несколько иное оборудование. При этом интернетные умняки типа "пофантазировать с диагностическим разъемом" или "перепиновать ножки ЭБУ" - это в первом случае тоже обходится быстро (провод прописывания ключа в разъеме априори может и должен быть известен... как и питание с массой), а во втором случае 100% будет означать негарантийную уже замену ЭБУ в гарантийном авто, если что-то произойдет. Не делает так НИКТО, на самом деле, потому что и технически эта операция не проста, и риски растут сильно. А делают механические защиты против подмены ЭБУ и других блоков - на срывных болтах, что несколько задерживает воришек.

В 90% случаев попыток угона даже примитивный тумблер с постоянной блокировкой бензонасоса в дешевой тачке работает - как ни странно. А система контроля доступа с датчиком положения кузова и активной блокировкой в известных нам попытках угона работала пока, к счастью, в 100% случаев.

В общем, давай мы или будем обсуждать тему "дешевого тумблера", или создадим новую тему по охранным системам ВООБЩЕ и принципам защиты по конкретным авто с описанием процедуры прописывания ключей, необходимого оборудования для этого, принципов установки механики на капот, блокировок в конкретных авто и пр., что отлично даст всем понять, кто в курсе дела, а кто "почитал в интернете"



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18331
С нами с 10.09.2003

Re: Необходима услуга по защите авто от угона [Re: YureG]
      8 августа 2015 в 22:41 Гілками

около 19-00 гулял возле Спортлайфа на Теремках-2, целых две патрульные машины и какая-то возня возле тойоты королы черного цвета.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Необходима услуга по защите авто от угона [Re: fetus]
      9 августа 2015 в 07:18 Гілками

fetus 07.08.2015 16:34 пишет:

а если это будет система контроля доступа с активной блокировкой (срабатывает только при начале движения)? В частности, Cфинкс 1.7м... Перед началом движения (после запуска двигателя/включения зажигания) надо прикоснуться к некоему саморезику (при нажатой педали тормоза).




Лёша - кодовое снятие с блокировки --- это полная жесть

"В случае активации функции кодированного снятия с охраны, снятие с охраны осуществляется следующим образом:

До или после включения зажигания до начала движения автомобиля нажать на педаль тормоза и не отпускать ее до завершения ввода кода;
Коснуться и удерживать сенсор – с интервалом 0,6 секунды начнут звучать короткие звуковые сигналы. Отпустить сенсор после того количества звуковых сигналов, которое соответствует первой цифре кода;
Аналогично ввести вторую цифру кода;
В случае правильного ввода кода прозвучит сигнал снятия с охраны (два коротких звуковых сигнала);"

Т.е., теоретически, ночью например - твой код будет слышать весь двор Не говоря уже, что кто-то в салоне сидит.
Проще поставить под капотом такое же кнопочное, которое еще и замком капота управляет. Сел, книмпочку нажал сколько надо - система подтвердила двойным пиком. Поехал себе. На хх работает под охраной и закрытым капотом. Хоть за пивом иди в магазин Бо датчик движения заглушит, как только кто решит поехать без ввода кода.
Не вижу смысла в контактиках-магнитиках


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБезпека
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Hammer, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 23501

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія