Возникла непонятка, нужна консультация специалистов. Подробно описываю ситуацию со слов жены. Возвращалась с дачи. При очередном обгоне (ускорении) на несколько секунд возникло непонятное гудение (свист). Затем был сброс скорости на въезде в Киев со 130 до 80 с применением тормозов. На первом же светофоре педаль тормоза провалиась. Ручник так же гулял. Тормозов - ноль! К счастью, стоящий впереди на светофоре успел освободить дорогу в ответ на сигналы аварийкой, дальним и клаксоном. Перекрёсток тоже прошла безболезненно. Дальше тормозила двигателем до полной остановки с заездом в подвернувшийся карман. Выключила двигатель, позвонила мне, я сорвался с работы на помощь. Через полчаса проверила педаль тормоза. Появилось сопротивление (раньше педаль гуляла свободно). Когда я подъехал, с тормозами всё было в порядке. Сомнений в компетентности водителя нет - она, как и я, четыре года уверенно за рулём с механикой. Аккуратно добрались домой. Визит на фирменную субаровскую СТО на Ленинградской не показал НИЧЕГО!!! Тормозная жидкость в норме, колодки в идеальном состоянии, АБС не давала сбоев. Сказали, что проверили все возможные варианты, и развели руками. Мол, такого не может быть в принципе! Но это БЫЛО! Может, кто-нибудь сталкивался с подобными ситуациями? Что же могло произойти? Реально, страшно садиться за руль.
ващето так похоже "плывут" тормоза при диком перегреве тормозных дисков, но у тебя сзади барабаны, которые меньше подвержены этому эффекту (из за большей теплоемкости и большей площади соприкосновения)...
В ответ на: Ручник так же гулял
очередной незачет субрау форестеру, за отсутствие отдельных колодок ручника
В ответ на: Визит на фирменную субаровскую СТО на Ленинградской не показал НИЧЕГО
если был перегрев дисков их могло повести, выявится в виде вибрации на хорошей (от 100) скорости...
В ответ на: ващето так похоже "плывут" тормоза при диком перегреве тормозных дисков, но у тебя сзади барабаны, которые меньше подвержены этому эффекту (из за большей теплоемкости и большей площади соприкосновения)...
В ответ на: Возникла непонятка, нужна консультация специалистов. Подробно описываю ситуацию со слов жены. Возвращалась с дачи. При очередном обгоне (ускорении) на несколько секунд возникло непонятное гудение (свист). Затем был сброс скорости на въезде в Киев со 130 до 80 с применением тормозов. На первом же светофоре педаль тормоза провалиась. Ручник так же гулял. Тормозов - ноль! К счастью, стоящий впереди на светофоре успел освободить дорогу в ответ на сигналы аварийкой, дальним и клаксоном. Перекрёсток тоже прошла безболезненно. Дальше тормозила двигателем до полной остановки с заездом в подвернувшийся карман. Выключила двигатель, позвонила мне, я сорвался с работы на помощь. Через полчаса проверила педаль тормоза. Появилось сопротивление (раньше педаль гуляла свободно). Когда я подъехал, с тормозами всё было в порядке. Сомнений в компетентности водителя нет - она, как и я, четыре года уверенно за рулём с механикой. Аккуратно добрались домой. Визит на фирменную субаровскую СТО на Ленинградской не показал НИЧЕГО!!! Тормозная жидкость в норме, колодки в идеальном состоянии, АБС не давала сбоев. Сказали, что проверили все возможные варианты, и развели руками. Мол, такого не может быть в принципе! Но это БЫЛО! Может, кто-нибудь сталкивался с подобными ситуациями? Что же могло произойти? Реально, страшно садиться за руль.
Похоже на воду в тормозухе. Когда в последний раз меняли?
А разве при перегреве колодок педаль будет "гулять"? ИМХО нет... Под "гулять" я понял так, что педаль проваливалась свободно. Как вариант воздушная пробка, которая потом прокачалась и появились тромоза. 2Gladiolus - хорошо то, что хорошо кончается, а за тормозами стоит сейчас последить, надеюсь, что их на СТО прокачали и проверили жижу на содержание влаги.
В ответ на: Возникла непонятка, нужна консультация специалистов. Подробно описываю ситуацию со слов жены. Возвращалась с дачи. При очередном обгоне (ускорении) на несколько секунд возникло непонятное гудение (свист). Затем был сброс скорости на въезде в Киев со 130 до 80 с применением тормозов. На первом же светофоре педаль тормоза провалиась. Ручник так же гулял. Тормозов - ноль! К счастью, стоящий впереди на светофоре успел освободить дорогу в ответ на сигналы аварийкой, дальним и клаксоном. Перекрёсток тоже прошла безболезненно. Дальше тормозила двигателем до полной остановки с заездом в подвернувшийся карман. Выключила двигатель, позвонила мне, я сорвался с работы на помощь. Через полчаса проверила педаль тормоза. Появилось сопротивление (раньше педаль гуляла свободно). Когда я подъехал, с тормозами всё было в порядке. Сомнений в компетентности водителя нет - она, как и я, четыре года уверенно за рулём с механикой. Аккуратно добрались домой. Визит на фирменную субаровскую СТО на Ленинградской не показал НИЧЕГО!!! Тормозная жидкость в норме, колодки в идеальном состоянии, АБС не давала сбоев. Сказали, что проверили все возможные варианты, и развели руками. Мол, такого не может быть в принципе! Но это БЫЛО! Может, кто-нибудь сталкивался с подобными ситуациями? Что же могло произойти? Реально, страшно садиться за руль.
Похоже на воду в тормозухе. Когда в последний раз меняли?
судя по фортке ф профиле никада той машине и года еще нет и пробег такой что колодки наверно еще с завода...
В ответ на: А разве при перегреве колодок педаль будет "гулять"? ИМХО нет... Под "гулять" я понял так, что педаль проваливалась свободно. Как вариант воздушная пробка, которая потом прокачалась и появились тромоза.
педаль проваливается от воздушных(паровых) пробок, которые в герметичной системе могут образоваться от соприкосновения перегретого металла с жидкостью (пусть даже тормозной, смотря какой температуры металл)
как по вашему вода, сама по себе, может помешать процессу торможения? ИМХО никак, ибо способность сжиматься у нее мало отличается от других жидкостей, а вот испаряться она может гораздо раньше, чем специально предназначенная жидкость (как и замерзать)
з.ы. кстати совсем забыли о вакууме (вакуумном усилителе тормозов) "прохват" которого дама легко могла принять за провал педали и у нее тупо не хватило сил дожать педаль до появления нормального тормоза....
В ответ на: На первом же светофоре педаль тормоза провалиась. Ручник так же гулял. Тормозов - ноль! К счастью, стоящий впереди на светофоре успел освободить дорогу в ответ на сигналы аварийкой, дальним и клаксоном. Перекрёсток тоже прошла безболезненно. Дальше тормозила двигателем до полной остановки с заездом в подвернувшийся карман.
Мегазачет за сообразительность и за что не растерялась!
Педаль именно гуляла. Т.е. свободный ход без сопротивления от начала до пола. Только в самом конце появлялось лёгкое сопротивление, которое не давало никакого тормозного эффекта. Ручник вёл себя аналогично!
Задние тормоза на нынешних Фориках дисковые невентилируемые. На СТО сказали, что у ручника отдельные колодки. Брешут?
Машина почти новая, 32 тыс. км, последнее ТО пройдено на 30 тыс. Соответственно, тормозуха и колодки родные. Прокачку на СТО сделали, проверяли ли жидкость на воду - не знаю.
Короче, в общих чертах суть проблемы стала проясняться. Хотелось бы ещё понять, это какой-то устранимый или неустранимый дефект, или просто случайность, от которой никто не застрахован?
Эд, я не претендую на истинну, но всетаки мысли выражу...
В ответ на: педаль проваливается от воздушных(паровых) пробок, которые в герметичной системе могут образоваться от соприкосновения перегретого металла с жидкостью (пусть даже тормозной, смотря какой температуры металл)
Тормозуха вскипает при температуре не ниже 140 градусов, это до какой жеж температуры нужно накалить колодки, чтобы через поршень суппорта (который не имеет надежного теплового контакта с колодками) вскипела тормозуха? Т.е. теоретически это конечно возможно, если подклинивают колодки или было достаточно долгое и интенсивное торможение. На сколько я понял, то машина прощла всю Бориспольскую трассу и только в конце было торможение с 130ти до 80ти, не думаю, что это было уж очень интенсивно. Если подклинивают колодки, то как правило подклинивает одно колесо, возможно отрубился один из контуров, но в системе их как минимум два, т.е. хотя бы два колеса тормозили бы. Поскольку педаль провалилась, то я думаю, что проблемма образовалась в главном цилиндре, т.е. поршень в ГТЦ не смог создать давления, а просто проскользил по цилиндру, очень похоже на воздушную пробку.
В ответ на: как по вашему вода, сама по себе, может помешать процессу торможения? ИМХО никак, ибо способность сжиматься у нее мало отличается от других жидкостей, а вот испаряться она может гораздо раньше, чем специально предназначенная жидкость (как и замерзать)
Сам же говоришь, что вода вскипит раньше... ;-) Да и сжимется она получше, чем тормозуха.
вообще чесно говоря с точки зрения логики, описываемое тобой слабо объясняется, полагаю основная причина этого то что описывала барышня (без обид, моя жена тоже рулит постоянно, тоесть по 50-100км. каждый день, с 2001го года, а права ваще года с 92-93, но логики в ее понятиях о технике это не добавляет)...
ручнику не мог мешать ни перегрев, ни вода, ни глюк вакуума....он должен был работать...его просто нужно было тянуть, как и педаль жать посильней....
В ответ на: или просто случайность, от которой никто не застрахован
хоть я и не устаю ругать форестер, но такие вещи случайно не происходят даже на запорожцах...ИМХО неисправность, да к томуже очень опасная, а то что ее не нашли на меге ничего не говорит, всего лишь подверждает и так давно известный низкий уровень их сервиса... к сожалению конструктивного ниче не предложу, ибо мой форик еще тоже младенец и хорошего сервися я даже не искал еще, да вобщем особо ни на кого и не надеюсь...."спасение утопающих....." далее по тексту...
Прежде всего, Ксюхе , молодчага ,все правильно сделала.
В ответ на: Мол, такого не может быть в принципе!
- гонят , потому что Subaru отзывает Forester и Legasy из-за проблем с тормозами. Фирма будет предлагать возврат своих авто Forester и Legasy из-за потенциальных сбоев в работе тормозов при чрезвычайно холодной погоде. Как всегда, по сообщениям фирмы, аварий из-за этих сбоев не зарегисрировано. Сбои, заключающиеся в том, что при температурах меньше 22 градусов по Цельсию внутренний клапан в основном цилиндре тормоза может оставаться в открытом положении. Ежели это случится, то авто замедлит движение, но не затормозит. Компания советует автомобилистам столкнувшимся с этой проблемой отжимать педаль тормоза и резко опять жать на нее. Взято тут http://www.carsmedia.ru/news/15.php3 , ну и на буржуйских сайтах про это есть. А посему ИМНО остается два варианта: 1. Искать дальше консультации специалистов. Тут сколько людей-столько мнений. 2. Не рисковать, а заяву-претензию продавцу - врените деньги. Они канешно откажут, тогда в суд и плюсовать моральную шкоду (
В ответ на: Реально, страшно садиться за руль
) и упущеную выгоду (с твоей работой хорошо вяжется), так, чтобы на 2-3 лесничка еще хватило. Полюбому, бумажной работой нужно заняться безотлагательно.
2. Не рисковать, а заяву-претензию продавцу - врените деньги. Они канешно откажут, тогда в суд и плюсовать моральную шкоду (
В ответ на: Реально, страшно садиться за руль
) и упущеную выгоду (с твоей работой хорошо вяжется), так, чтобы на 2-3 лесничка еще хватило. Полюбому, бумажной работой нужно заняться безотлагательно.
Они откажут в возврате денег, как и суд, собственно. Ибо по текущему законодательству они просто должны авто починить, и не продавать другие экземпляры с дефектом. А вот если не могут починить, уже тогда...
Да и строить атаку надо на каких-то фактах. Хотя бы экспертизу забабахать. Да и вообще, как ни печально, пока нет груды металла и трупов, у нас сложно что-то доказать в подобных случаях.
2. Не рисковать, а заяву-претензию продавцу - врените деньги. Они канешно откажут, тогда в суд и плюсовать моральную шкоду (
В ответ на: Реально, страшно садиться за руль
) и упущеную выгоду (с твоей работой хорошо вяжется), так, чтобы на 2-3 лесничка еще хватило. Полюбому, бумажной работой нужно заняться безотлагательно.
Ваша фамилия не Шпак, случайно? "Все, все что нажито непосильным трудом... Автомобиль Субару Форестер... ТРИ!!!!"
В ответ на: Похоже на воду в тормозухе. Когда в последний раз меняли?
Касательно педали тормоза возможно ... А ручник тут причем?
Одна система.
дык как раз разные, ибо ручник отдельными тросами приводится (в приличных авто и отдельными колодками) и с гидравликой аж никак не завязан... ИМХО барышня просто недотянула его, потому как ни одна из предположенных выше неисправностей не приводит к потере ручника...
В ответ на: Я еще помню устройство суппортов, только вот интересно, зачем это между процессором и кулером пасту прокладывают?
ИМХО даже картинка четко показывает что конструктив "скобы" способствует большему теплопереносу чем одна единственная точка соприкосновения с колодкой в барабанных...да и несравнимые тут выделения тепла, со 100вт процессором то... ктомуже общеизвестно что всегда более энергонагруженны передние тормоза, потому и нагреются больше...
В ответ на: потому что Subaru отзывает Forester и Legasy из-за проблем с тормозами. Фирма будет предлагать возврат своих авто Forester и Legasy из-за потенциальных сбоев в работе тормозов при чрезвычайно холодной погоде. Как всегда, по сообщениям фирмы, аварий из-за этих сбоев не зарегисрировано. Сбои, заключающиеся в том, что при температурах меньше 22 градусов по Цельсию внутренний клапан в основном цилиндре тормоза может оставаться в открытом положении. Ежели это случится, то авто замедлит движение, но не затормозит. Компания советует автомобилистам столкнувшимся с этой проблемой отжимать педаль тормоза и резко опять жать на нее.
если чесно я в шоке рассказал жене, теперь в шоке и она, ей завтра с утра на работу на этой "машине" ехать... кстати спросил че бы она делала в похожей ситуевине, говорит что скорее всего пыталась понажимать педаль тормоза (в народе говорят прокачать) Вопчем тема животрепещущая для многих, пора представительство (недавно открылось, вроде на базе ММ, но япошки таки есть) раскручивать на официальную информацию, какие даты выпуска, комплектации подлежат отзыву
В ответ на: 2. Не рисковать, а заяву-претензию продавцу - врените деньги. Они канешно откажут, тогда в суд и плюсовать моральную шкоду и упущеную выгоду (с твоей работой хорошо вяжется), так, чтобы на 2-3 лесничка еще хватило. Полюбому, бумажной работой нужно заняться безотлагательно.
В ответ на: дык как раз разные, ибо ручник отдельными тросами приводится (в приличных авто и отдельными колодками) и с гидравликой аж никак не завязан... ИМХО барышня просто недотянула его, потому как ни одна из предположенных выше неисправностей не приводит к потере ручника...
Вот это и имел ввиду! Если проблема с гидравликой причем тут ручник?
Пока ничем не закончилось. Понял, что ничего не понятно. Езжу потихоньку, прислушиваюсь. Заметил, что в конце торможения, когда скорости уже практически нет, иногда появляется тихий скрип. Как я уже говорил, на СТО сказали, что колодки в "почти идеальном" состоянии.
та скрип - фигня, по этому поводу уже много копий сломано, хреновый у бубары поставщик колодок и в лесгасике-ауте и в фориках, скрипят...с новья...у меня тоже скрипят...не всегда...
поиск по буржуйским сайтам (US) не подтвердил информацию об отзывах форестеров ни 2005го ни 2006го годов
закипания тормозухи можно добиться парой-тройкой вытормаживаний со скорости больше 150 легко, правда не на таком тазике. педаль реально начинает уходить при этом в пол
вода сжимается лучше чем тормозуха? это ты так пошутил?
хоть в целом история странно пахнет - ручник не мог пропасть и потом появиться произвольно
В ответ на: имхо, хорошо что она ручник не дотянула, последствия при затягивании ручника на 80 км непредсказуемые могли бы быть
ага. Затормозить оно не затормозит, так - слегка скорость сбросит(усилие ведь на колодках совсем маленькое), колодки прижмет к барабанам, они раскалятся от трения и каааак схватят клин и и все. Задние колеса блокируются на радость трудящим...
В ответ на: Затормозить оно не затормозит, так - слегка скорость сбросит
не, ну да, если при этом забыть тапкуфпол выключить...тада....а так имхо нифига б не случилось...машинаб медленно и уверенно останавливалась...
моя супруга как то покаталась с затянутым ручником, через тыщь...5-10 отклеились накладки (вполне еще хорошие) от колодок...при этом никаких клинов и прочих ужасов...причем машина с отклеенными накладкам своим ходом ехала к месту ремонта, ~30км., без особых проблем...
Приобрел форик 2006 - 2.5 XT - читаю форум - и становится страшно... Скрипы при торможении появились сразу. Тормоза через неделю после эксплуатации стали работать просто откровенно хреново - нормально тормозят только после прокачки в два легких качка. посмотрел на диски - что передние, что задние не выглядят как зеркало - суъектиное ощущение, что должны быть более гладкими, машину брал с пробегом 25 км (новая) - сейчас проезжено всего лишь 400. Еще в добавок при работе на холостых - ощутимая вибрация. Коробка в положение P, ручник затянут, все жрущее электрооборудование отключено - двигатель начинает держать самые низкие из возможных обороты и потряхиваться. Даже не знаю что и думать ...
В ответ на: Коробка в положение P, ручник затянут, все жрущее электрооборудование отключено - двигатель начинает держать самые низкие из возможных обороты и потряхиваться. Даже не знаю что и думать ...
У мене на Акорді (а до цього на Сівіку) рівно те ж саме. І хоч у суби опозитні двигуни, але це мало що змінює, бо проблема у легкому маховику. Він швидше набирає оберти, тому машина є більш динамічною, але ціна цього - помітна вібрація на холостих. Тому просто не треба звертати уваги - "це не бага, це фіча"
Был до этого цивик и концерто - ничего подобного не наблюдалось ... на оборотах, особенно когда едет - вибрации действительно нету никакой у двигателя и машины плавно как финский лифт набирает скорость .. но вот ХХ - полный атстой - не могу смирится с такой фичей. Но это еще пол беды... Вот тормоза - полный атомный ацтой - ездить больше трех страшновато ... в цивике по сравнениею с этим можно сказать звериные супер мега перфорированные спортивные тормоза ..
В ответ на: Был до этого цивик и концерто - ничего подобного не наблюдалось ... на оборотах, особенно когда едет - вибрации действительно нету никакой у двигателя и машины плавно как финский лифт набирает скорость .. но вот ХХ - полный атстой - не могу смирится с такой фичей. Но это еще пол беды...
Як на мене, то вібрація на ХХ це недолік, з яким я цілком можу змиритись
В ответ на: Вот тормоза - полный атомный ацтой - ездить больше трех страшновато ... в цивике по сравнениею с этим можно сказать звериные супер мега перфорированные спортивные тормоза ..
Тут нічого не скажу, я з субами знайомий суто теоретично, у самого були тільки хонди та ніссани, і з гальмами у них все гаразд.
В ответ на: Приобрел форик 2006 - 2.5 XT - читаю форум - и становится страшно... Скрипы при торможении появились сразу. Тормоза через неделю после эксплуатации стали работать просто откровенно хреново - нормально тормозят только после прокачки в два легких качка. посмотрел на диски - что передние, что задние не выглядят как зеркало - суъектиное ощущение, что должны быть более гладкими, машину брал с пробегом 25 км (новая) - сейчас проезжено всего лишь 400. Еще в добавок при работе на холостых - ощутимая вибрация. Коробка в положение P, ручник затянут, все жрущее электрооборудование отключено - двигатель начинает держать самые низкие из возможных обороты и потряхиваться. Даже не знаю что и думать ...
у тебя оранжевый значек на приборке горит? если да, мотор в режиме обкатки...после ТО-0 его погасят, мотор заработает лучше... если тормоза нужно качать, чтоб нормально тормозили, это неисправность, едь на СТО и топчи гарантийного инженегра...пока беды не стряслось...
ПО тормозам - сегодня заявлено было - что все уменя в порядке с машиной поп поводу вибрации сказали - свечи надо смареть и менять если есть нагар (было заявлено что вибраци=пропуск искры).. поскольку свечей не оказалось на месте на данный момент - порешили отодвинуть проблему .... двигатель действительно на обкатке еще до 1600 не доездил, но ничего оранжевого не горит ...
нихерассе в порядке, чтоб затормозить качать промывка топливной и замена свечей, за счет клаента (дескать шото не то залили, мыж рекомендовали тока 98+ с укравто) это стандартный фирменный развод субосервиса... не соглашайся мыть химией топливную....при таком пробеге это до нет там ничего и не может быть, если только соляры не залил... у меня горел оранжевый символ какогото механизьма...который потом погасили кажись путем замыкания каких то там клемм под приборкой..
Причем я то и заправиться успел всего два раза 95 бензином, а ваще то я из Минска, но бензин что у нас, что у вас - соответствует так сказать нащим родным стандартам и "слегка" недотягивает до европейских... Честно говоря слабо верится в пропуск зажигания и вибрацию с этим делом связанную .. может действительно сама пропадет - но опять же слабо верится...