autoua
×
Autoua.netФорумЗАЗ форум

Масса или замок зажигания??? (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
подмастерье
48 лет, Киев
Сообщения: 55
С нами с 21.08.2007

Масса или замок зажигания???
      27 сентября 2010 в 12:05 Гілками

Доброго дня всем!

Вкратце ситуация следующая:
Славута 1.2 Люкс, карбюраторная, 2006 г.в.
1) Включаю зажигание, все лампочки на приборке загораются (но не завожу!!!);
2) Включаю омыватель+дворник (правый подрулевой выключатель вверх) щелчок под торпедой и приборка потухла, как будто бы всё обесточили, при этом ни дворник, ни мотонасос даже не рыпнулись;
3) Отпускаю правый подрулевой выключатель, щелчок под торпедой и приборка загорается;
4) Снова включаю омыватель+дворник - таже картина, всё тухнет;
5) Отпускаю выключатель - щелчок, приборка загорается;
6) Выключаю зажигание;
7) Включаю зажигание (но не завожу);
8) Снова включаю омыватель+дворник - ВСЁ РАБОТАЕТ!

И всё это на не заведённой машине!!!

Ранее, проявления были следующими: зажигание включается с секундной задержкой, при включении дворника/печки глохла на ХХ. Плюс всё это плавающее - сегодня проявилось, следующих 3-5 дней всё отлично, как бабка пошептала.

ЧТО ДЕЛАЛОСЬ:
чистил обе клемы на аккумуляторе, почистил массы на двигателе, на печке, и ещё одну под торпедой, та что возле левой ноги водителя. В принципе те что под торпедой были в идеальном состоянии и их можно было не трогать, только зря себя насиловал, лёжа под торпедой.

ТОНКУЮ МАССУ НА РАДИАТОРЕ, та что идёт с минуса аккума почистить не смог, т.к. тяжело к ней добраться без ямы/подъёмника. Аккумулятор ещё стоит родной, крутит стартер нормально, проблем завестись нету.

ВОПРОС К СПЕЦИАЛИСТАМ В ЭЛЕКТРИКЕ: ЕХАТЬ ЗА ЗАМКОМ ИЛИ ЧИСТИТЬ МАССУ ИЛИ ЧТО ТО ЕЩЁ, ЧЕГО Я НЕ УКАЗАЛ???

Спасибо за любую помощь!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: RSRuslan]
      27 сентября 2010 в 12:51 Гілками

Да, похоже чегото с замком. Дворники чегото заведены прямо от него, не через реле.

Дык а чего за ним ехать - разбери да зачисть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
48 лет, Киев
Сообщения: 55
С нами с 21.08.2007

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: ГыГы]
      27 сентября 2010 в 12:58 Гілками

В ответ на:

Да, похоже чегото с замком. Дворники чегото заведены прямо от него, не через реле.

Дык а чего за ним ехать - разбери да зачисть.




Так дело в том, что я слышу щелчок отключения. Я же не дворник включаю, а мотонасос+дворник и именно в этот момент щёлкает и тухнет, а отпускаю выключатель снова загорается. Хотя если выключить зажигание, а затем включить - то уже глюк не повторяется. Мне так кажется, что где-то есть ненадёжное соединение, которое реле и обрубает. Только вот где оно ......


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
59 лет (42 года за рулем), Киев
Сообщения: 1787
С нами с 08.08.2002

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: RSRuslan]
      27 сентября 2010 в 13:01 Гілками

масса под панелью возле печки закрутить почистить

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
48 лет, Киев
Сообщения: 55
С нами с 21.08.2007

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: mandibul]
      27 сентября 2010 в 13:09 Гілками

В ответ на:

масса под панелью возле печки закрутить почистить




Все массы под торпедой пересмотрел - порядок. Не добрадся только до тонкой массы от аккума на кузов, возле радиатора Может она? Или всё таки замок?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: RSRuslan]
      27 сентября 2010 в 13:21 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Да, похоже чегото с замком. Дворники чегото заведены прямо от него, не через реле.

Дык а чего за ним ехать - разбери да зачисть.




Так дело в том, что я слышу щелчок отключения.



Прально, вот ты его и слышишь - дворник включается -> потребление резко растёт -> напряжение падает -> релюха возлезамковая щёлкает и выключается -> приборка тухнет.

Дело не в массе, а в питании.

ИМХО, но я б замок уже разобрал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
BS.
опытный писатель ***
46 лет (28 лет за рулем), Киев – Белая Церковь
Сообщения: 1484
С нами с 03.09.2006

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: RSRuslan]
      27 сентября 2010 в 13:55 Гілками

В ответ на:


Все массы под торпедой пересмотрел - порядок. Не добрадся только до тонкой массы от аккума на кузов, возле радиатора Может она?



От этой массы работает почти все электрооборудование автомобиля. Ее надо чистить в первую очередь. .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
48 лет, Киев
Сообщения: 55
С нами с 21.08.2007

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: ГыГы]
      27 сентября 2010 в 14:03 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Да, похоже чегото с замком. Дворники чегото заведены прямо от него, не через реле.

Дык а чего за ним ехать - разбери да зачисть.




Так дело в том, что я слышу щелчок отключения.



Прально, вот ты его и слышишь - дворник включается -> потребление резко растёт -> напряжение падает -> релюха возлезамковая щёлкает и выключается -> приборка тухнет.

Дело не в массе, а в питании.

ИМХО, но я б замок уже разобрал




Напряжение может падать не только из-за плохого контакта в замке, но и из-за плохой массы. Дело в том, что снимать и разбирать замок геморно, почистить массу гораздо легче.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
48 лет, Киев
Сообщения: 55
С нами с 21.08.2007

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: BS.]
      27 сентября 2010 в 14:09 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Все массы под торпедой пересмотрел - порядок. Не добрадся только до тонкой массы от аккума на кузов, возле радиатора Может она?



От этой массы работает почти все электрооборудование автомобиля. Ее надо чистить в первую очередь. .




Вот и я думаю, почему все автоэлектрики в первую очередь предлагают смотреть её, а потом всё остальное. Всё таки заехать на яму, снять защиту двигателя и зачистить эту массу, легче чем лезть и снимать замок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: RSRuslan]
      27 сентября 2010 в 14:26 Гілками

В ответ на:

Напряжение может падать не только из-за плохого контакта в замке, но и из-за плохой массы. Дело в том, что снимать и разбирать замок геморно, почистить массу гораздо легче.



Плохая масса хорошей от кручения ключа туда-сюда не станет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
48 лет, Киев
Сообщения: 55
С нами с 21.08.2007

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: ГыГы]
      27 сентября 2010 в 14:58 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Напряжение может падать не только из-за плохого контакта в замке, но и из-за плохой массы. Дело в том, что снимать и разбирать замок геморно, почистить массу гораздо легче.



Плохая масса хорошей от кручения ключа туда-сюда не станет.




Ну почему же, если масса плохая, то при снятии/подаче напряжения контакт в ненадёжном месте может стать хуже/лучше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: RSRuslan]
      27 сентября 2010 в 15:09 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Напряжение может падать не только из-за плохого контакта в замке, но и из-за плохой массы. Дело в том, что снимать и разбирать замок геморно, почистить массу гораздо легче.



Плохая масса хорошей от кручения ключа туда-сюда не станет.




Ну почему же, если масса плохая, то при снятии/подаче напряжения контакт в ненадёжном месте может стать хуже/лучше.



Может. Но от верчения контакта туда-сюда вероятность возрастает в сотни раз.

Не хочешь снимать замок - кинь кусок провода от аккумулятора на болт фары. Поможет - отлично, пускай там и висит до лучших времён. Не поможет - разбирай замок Можно начать с отключения/подключения разъёма замка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
48 лет, Киев
Сообщения: 55
С нами с 21.08.2007

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: ГыГы]
      27 сентября 2010 в 15:46 Гілками

В ответ на:

Может. Но от верчения контакта туда-сюда вероятность возрастает в сотни раз.




Вероятность чего возрастает в сто раз?

В ответ на:

Не хочешь снимать замок - кинь кусок провода от аккумулятора на болт фары. Поможет - отлично, пускай там и висит до лучших времён. Не поможет - разбирай замок Можно начать с отключения/подключения разъёма замка.








Вот здесь я с вами согласен!!! В принципе зачистить контакт или бросить провод значительно легче, чем курочить замок. Просто я вчера пролежал под торпедой, а это не совсем приятное занятие, отыскав и проверив надёжность двух масс, которые в принципе можно было и не смотреть, но ощущения после этой работы были, что вагоны разгружал. Думаю возня с замком будет не менее "приятной", поэтому и хочу обойтись малой кровью пока. Плюс порывшись в интернете очень много схожих со мною ситуаций заканчивались заменой замка, которая, как позже выяснилось была абсолютно напрасной, причина была в другом. Ну а если уж я сниму этот замок, то почему бы его уже и не заменить, раз снял


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
BS.
опытный писатель ***
46 лет (28 лет за рулем), Киев – Белая Церковь
Сообщения: 1484
С нами с 03.09.2006

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: ГыГы]
      27 сентября 2010 в 15:56 Гілками

В ответ на:



Не хочешь снимать замок - кинь кусок провода от аккумулятора на болт фары. Поможет - отлично, пускай там и висит до лучших времён.



Если поможет, то зачищай массу на переднем брусе. Оставлять провод на шпильке фары не стоит - контакт там получается ненадежный, хотя у многих таврий масса выведена именно туда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
48 лет, Киев
Сообщения: 55
С нами с 21.08.2007

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: BS.]
      27 сентября 2010 в 15:59 Гілками

В ответ на:

В ответ на:



Не хочешь снимать замок - кинь кусок провода от аккумулятора на болт фары. Поможет - отлично, пускай там и висит до лучших времён.



Если поможет, то зачищай массу на переднем брусе. Оставлять провод на шпильке фары не стоит - контакт там получается ненадежный, хотя у многих таврий масса выведена именно туда.




Будем надеятся, что поможет. Спасибо за консультацию!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: RSRuslan]
      27 сентября 2010 в 22:25 Гілками

Ещё есть масса на левой фаре и проверь предохранитель на сам омыватель

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: RSRuslan]
      28 сентября 2010 в 10:08 Гілками

В ответ на:

...но ощущения после этой работы были, что вагоны разгружал. Думаю возня с замком будет не менее "приятной"...



Не знаю, как там дела в люксах, а на стандарте яб этот замок минут за десять скрутил, сидя на креслице, слушая музычку и потягивая пиффко

Вот одного не помню - нада руль срывать или нет? Судя по чертежам - вроде не нужно. Итого шесть винтиков - и замок в вашем распоряжении.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
48 лет, Киев
Сообщения: 55
С нами с 21.08.2007

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: ГыГы]
      28 сентября 2010 в 11:30 Гілками

Сегодня у меня таки получилось добраться до ямы, снять защиту и взглянуть на эту массу которая была, увы в плачевном состояния: ржавая, вся в антикоре, вообщем не понравилась мне сразу. Теперь совесть моя чиста, я её зачистил и сделал надёжной, теперь будем ждать рецедива.

Массу на фаре и предохранитель на омыватель пока не трогал.

В любом случае, если проблема будет иметь продолжение, я обязательно сюда отпишусь.

Вот, кстати ещё в тему одна моя тема:
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?p=869695#post869695


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
48 лет, Киев
Сообщения: 55
С нами с 21.08.2007

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: RSRuslan]
      30 сентября 2010 в 08:43 Гілками

Ну что же, сегодня ситуация повторилась. Секундная задержка при включении зажигания, прежде чем лампочки на приборке загорелись. Плюс во время прогрева включив мотонасос+дворники, чуть не заглохла, провал был не плохой. Так что вероятнее всего это долбанный ЗЗ. Буду искать мастера замена/доработка, что посчитает нужным, потому как самому заниматься торпедой не охота

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: RSRuslan]
      30 сентября 2010 в 09:37 Гілками

В ответ на:

потому как самому заниматься торпедой не охота



Накладки на руль какбы к торпеде не очень относятся. Но дело хозяйское


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
48 лет, Киев
Сообщения: 55
С нами с 21.08.2007

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: ГыГы]
      30 сентября 2010 в 10:57 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

потому как самому заниматься торпедой не охота



Накладки на руль какбы к торпеде не очень относятся. Но дело хозяйское




У меня уже есть горький опыт с бибикалкой, когда рассыпалась вся эта хрень с поворотниками и всё закончилось сборкой с матами СТО-шниками


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: RSRuslan]
      30 сентября 2010 в 13:21 Гілками

В ответ на:

Массу на фаре и предохранитель на омыватель пока не трогал./
В ответ на:



И зря, собака тут зарыта

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
48 лет, Киев
Сообщения: 55
С нами с 21.08.2007

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: Феодосійович]
      1 октября 2010 в 14:46 Гілками

В ответ на:

Массу на фаре и предохранитель на омыватель пока не трогал.

И зря, собака тут зарыта




Откуда такая уверенность? Обоснуй...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: RSRuslan]
      2 октября 2010 в 07:35 Гілками

В ответ на:

Откуда такая уверенность? Обоснуй...




Из опыта эксплуатации четырёх Таврий
С 1994 года по 2008-й


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
48 лет, Киев
Сообщения: 55
С нами с 21.08.2007

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: Феодосійович]
      3 октября 2010 в 09:24 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Откуда такая уверенность? Обоснуй...




Из опыта эксплуатации четырёх Таврий
С 1994 года по 2008-й




Сергей, вы меня наверное не правильно поняли: у меня всё обесточивалось при включении нагрузки (в нашем случае это был омыватель) и при перещёлкивании замка зажигания (вкл./выкл.) проблема уходила, ну куда уже более прозрачный намёк.
Вчера потратил два часа времени и самостоятельно поменял заомок зажигания на новый.
Специально не чистил массу на фаре и не смотрел предохранители. Буду ждать повторения глюка и при повторении обязательно сюда отпишусь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: RSRuslan]
      3 октября 2010 в 10:44 Гілками

В ответ на:

Вчера потратил два часа времени и самостоятельно поменял заомок зажигания на новый.



Ну и как менялось?
Релюху видал недалеко от замка?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: RSRuslan]
      3 октября 2010 в 18:13 Гілками

В ответ на:

Сергей, вы меня наверное не правильно поняли:
Вчера потратил два часа времени и самостоятельно поменял заомок зажигания на новый.
Специально не чистил массу на фаре и не смотрел предохранители. Буду ждать повторения глюка и при повторении обязательно сюда отпишусь.




Думаю, что правильно понял. Замена замка не излечит проблему.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
48 лет, Киев
Сообщения: 55
С нами с 21.08.2007

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: ГыГы]
      4 октября 2010 в 11:07 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Вчера потратил два часа времени и самостоятельно поменял заомок зажигания на новый.



Ну и как менялось?
Релюху видал недалеко от замка?




Я её и раньше видел и даже вынимал/вставлял ещё до замены, думая что поможет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
48 лет, Киев
Сообщения: 55
С нами с 21.08.2007

Re: Масса или замок зажигания??? [Re: Феодосійович]
      4 октября 2010 в 11:17 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Сергей, вы меня наверное не правильно поняли:
Вчера потратил два часа времени и самостоятельно поменял заомок зажигания на новый.
Специально не чистил массу на фаре и не смотрел предохранители. Буду ждать повторения глюка и при повторении обязательно сюда отпишусь.




Думаю, что правильно понял. Замена замка не излечит проблему.




Я не поленюсь сюда отписаться если не поможет. Но думаю что поможет. Ключ к разгадке: "секундная задержка при включении зажигания". В первом посте я это описал как оди из симптомов. Ну а дальше мыслим логически. Подгоревшая контактная группа (при включении стартера за пять лет эксплуатации автомобиля через эти контакты ток идёт не шуточный, подгорание контактов вполне реальная вещь), которая при повороте ключа замыкается, нагревается и контакт появляется, вот вам и секундная задержка. У нас парк из 70-ми газелей, развозящих ежедневно по всему городу товары, своё СТО по ремонту этих газелей, так вот, пообщавшись с работниками этого подразделения выяснил, что замена замков зажигания ремонтниками довольно таки распространённая процедура.

Ещё гляньте сюда:
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=32011

Там найдёте практические доводы в готовой теме от владельцев решавших эту проблему.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗАЗ форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 18004

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія