harald67 04.12.2020 09:56 пишет: Я сам якось придбав в Мегамаркеті по акції віскі таламор дью та томатін легасі, які не відповідали оригінальному смаку.
Гм, а здесь по-подробней: акцизка была? На сколько цена ниже стандартной?
В темі про віски вже були згадки про те, що наші неспеціалізовані мережі часто продають контрафактний дорогий алкоголь. Я сам якось придбав в Мегамаркеті по акції віскі таламор дью та томатін легасі, які не відповідали оригінальному смаку.
И ни одного доказательства приведено не было. А субъективные ощущения меняются от настроения, самочувствия и прочего гораздо сильнее чем об этом думает субъект. Так что аргумент в стиле "год назад брал в дьютике - совсем другой вкус" не катит!
shnayder 03.12.2020 20:45 пишет: Як завжди, три сторінки єресі Серед вищеназваних брендів бренді умовно близьким до класики можна назвати УКЗ та, мабуть, Арарат, все інше мрак-мрачний, особливо європейці
juristkostya 03.12.2020 09:48 пишет: дивин - это не производитель. Это молдаване изобрели себе фирменный термин для обозначения бренди. Ну, как "коньяк" может только из региона Коньяк, так "дивин" может быть только из Молдовы.
В темі про віски вже були згадки про те, що наші неспеціалізовані мережі часто продають контрафактний дорогий алкоголь. Я сам якось придбав в Мегамаркеті по акції віскі таламор дью та томатін легасі, які не відповідали оригінальному смаку.
И ни одного доказательства приведено не было. А субъективные ощущения меняются от настроения, самочувствия и прочего гораздо сильнее чем об этом думает субъект. Так что аргумент в стиле "год назад брал в дьютике - совсем другой вкус" не катит!
"год назад":-))))))) да на следующее утро в недопитой бутылке может оказаться совсем не тот напиток, что вчера :-)))))))))
juristkostya 04.12.2020 12:32 пишет: "год назад":-))))))) да на следующее утро в недопитой бутылке может оказаться совсем не тот напиток, что вчера :-)))))))))
Об этом и речь. Но некоторые субъекты почему-то упорно считают, что это напиток подделали, а не у него восприятие изменилось.
Те, що смаковий профіль може плавати від партії до партії, особливо у невеликих застарілих підприємствах - не для кого не секрет. Крім того, фактор підробки також грає свою роль. Ну, і основне - для різних країн може виготовлятися різний коньяк однієї торгової марки, а так як імпорт в Україну (офіційний), може завозитися різними імпортерами з різних цільових партій - звідси і виникає невелика різниця в смаку
А щодо поділу за країнами, після дегустації бренді з різних країн світу приходить розуміння, що наша коньячна промисловість знаходиться на достатньо високому рівні (як спадкоємець дуже сильних коньячних традицій Радянського Союзу)
harald67 04.12.2020 09:56 пишет: Я сам якось придбав в Мегамаркеті по акції віскі таламор дью та томатін легасі, які не відповідали оригінальному смаку.
Гм, а здесь по-подробней: акцизка была? На сколько цена ниже стандартной?
Знижка була відсотків 30-35, акцизка звісно була - як ти уявляєш продаж в залі мегамаркету віски без акцизної марки. Про продаж контрафакту "а ля дорогий віскі, коньяк" (про вино не скажу бо не вживаю) в крупних торговельних мережах Києва неодноразово писалося тут та на інших форумах. Особливо по акціях і під свята.
Метакса 3***. Но это только в Греции или на Кипре. У нас в продаже только 5*****, а это уже совершенно другой напиток. upd хотя... оказывется, при желании, можно и у нас найти.
Коньяк в Союзі завжди займав визначне місце. Сильно розвивалося коньячне виробництво саме за класичною технологією у коньячних республіках (Вірменія, Молдова, Туркменія, частково Україна, Грузія, Азербайджан , Дагестан). Значні об'єми експорту не тільки в країни соцтабору (яскравий приклад, байка про Черчіля і Арарат). Не потрібно забувати, що шустовські заводи до Жовтневої революції достойно конкурували з французами, а в Собзі на перших ролях були саме вони
shnayder 04.12.2020 21:34 пишет: Коньяк в Союзі завжди займав визначне місце. Сильно розвивалося коньячне виробництво саме за класичною технологією у коньячних республіках (Вірменія, Молдова, Туркменія, частково Україна, Грузія, Азербайджан , Дагестан). Значні об'єми експорту не тільки в країни соцтабору (яскравий приклад, байка про Черчіля і Арарат). Не потрібно забувати, що шустовські заводи до Жовтневої революції достойно конкурували з французами, а в Собзі на перших ролях були саме вони
Абсолютно поддерживаю! Армянские дорогие и грузинские дешевые коньяки лучше французских одинаковой выдержки. Это общеизвестный факт. Кто не верит - спросите дедушку Черчиля.)) Что же до украинских ординарных, и не совсем ординарных коньяков - сейчас их просто нет. Ту бодягу, которую сейчас делают, пить невозможно. Вчера взял Шустов Гранд Рояль. Написано XO, а смердит брагой. С тем же Ивериони 3 звездывообще даже сравнивать нельзя.. Помои, блин... За державу обидно..
shnayder 04.12.2020 21:34 пишет: Коньяк в Союзі завжди займав визначне місце. Сильно розвивалося коньячне виробництво саме за класичною технологією у коньячних республіках (Вірменія, Молдова, Туркменія, частково Україна, Грузія, Азербайджан , Дагестан). Значні об'єми експорту не тільки в країни соцтабору (яскравий приклад, байка про Черчіля і Арарат). Не потрібно забувати, що шустовські заводи до Жовтневої революції достойно конкурували з французами, а в Собзі на перших ролях були саме вони
собственно, вы всё сказали: традиции эти сформировались ещё до появления Союза как такового и он получил их "в комплекте" с присоединёнными регионами. В период Союза технологии изменений не претерпели, оставались классическими дореволюционными (это в лучшем случае, если не были испорчены стремлением к массовости и дешевизне). Говорить о появлении "сильных коньячных традиций" именно в Союзе не приходится.
Для сравнения, именно в советский период совершенствовались технологии промышленной ректификации зернового спирта и пр составляющие массового производства высококачественной водки. Вот тут да, есть все основания говорить о "серьёзной водочной традиции в Союзе".
В ответ на: В период Союза технологии изменений не претерпели, оставались классическими дореволюционными (это в лучшем случае, если не были испорчены стремлением к массовости и дешевизне). Говорить о появлении "сильных коньячных традиций" именно в Союзе не приходится.
Вы ошибаетесь. Загуглите фамилии Сараджев, Цицишвили, Седракян.
Вы ошибаетесь. Загуглите фамилии Сараджев, Цицишвили, Седракян.
спасибо, любопытно.... Правда, Сараджев умер ещё до революции, непонятно, к чему он в контексте "коньячных традиций СССР". Про Цицшвили известно, что он много лет быт технологом, потом директором - но о каких-то новациях в коньячном производстве ни слова. Про Седакряна - да, из статьи в статью кочует фраза "основатель новой технологии изготовления коньяков". Но суть новизны нигде не описывается, перечисляются только созданные им новые рецептуры. Но дл купажного напитка "играться" рецептурой - норма. Похоже, про новую технологию один журналист написал "для красного словца", а остальные подхватили.
Так что....люди они, несомненно, заслуженные, но пока не вижу прямых доказательств того, что в именно в период СССР были какие-то серъёзные достижения в коньячном деле. И это закономерно, т.к. технология консервативная, и сложилась задолго до появления СССР на карте мира. Максимум, что могли - не потеряли дореволюционное наследие.
shnayder 04.12.2020 21:34 пишет: Коньяк в Союзі завжди займав визначне місце. Сильно розвивалося коньячне виробництво саме за класичною технологією у коньячних республіках (Вірменія, Молдова, Туркменія, частково Україна, Грузія, Азербайджан , Дагестан). Значні об'єми експорту не тільки в країни соцтабору (яскравий приклад, байка про Черчіля і Арарат). Не потрібно забувати, що шустовські заводи до Жовтневої революції достойно конкурували з французами, а в Собзі на перших ролях були саме вони
Абсолютно поддерживаю! Армянские дорогие и грузинские дешевые коньяки лучше французских одинаковой выдержки. Это общеизвестный факт. Кто не верит - спросите дедушку Черчиля.)) Что же до украинских ординарных, и не совсем ординарных коньяков - сейчас их просто нет. Ту бодягу, которую сейчас делают, пить невозможно. Вчера взял Шустов Гранд Рояль. Написано XO, а смердит брагой. С тем же Ивериони 3 звездывообще даже сравнивать нельзя.. Помои, блин... За державу обидно..
дєдушка Черчіль пив "Двін" 50-градусний, а не арарат *** Зараз той двін відновили, 100 баксів пляшка, непоганий.