Есть темы про виски и водку, нужно дополнить пробел Сам то я поклонник виски, но в компании привыкли пить коньяк (бренди). Все мои усилия перетянуть народ на виски особым успехом не увенчались. Отчасти, что хороший виски дороже хорошего бренди. Итак, в тренде закарпатский коньяк 4 звезды с ценой 200 грн - достойный выбор по цене/качеству.
Ні. Самі закарпатці вважають за можливе пити лише КУТ (так вони скорочено називають коньяки Карпати, Ужгород, Тиса). З цих я б обрав Ужгород - найменш солодкий. Ціна виходить не нижча за віскі, у Києві є фірмовий відділ цього заводу, це щоб на паливо не натрапити. Також дуже достойни бренді - іспанський Torres, бажано 5 років. Цінник також співставний з віскі.
harald67 03.12.2020 06:22 пишет: Ні. Самі закарпатці вважають за можливе пити лише КУТ (так вони скорочено називають коньяки Карпати, Ужгород, Тиса). З цих я б обрав Ужгород - найменш солодкий. Ціна виходить не нижча за віскі, у Києві є фірмовий відділ цього заводу, це щоб на паливо не натрапити. Також дуже достойни бренді - іспанський Torres, бажано 5 років. Цінник також співставний з віскі.
+ за КУТ, але ж 600-700 грн за пляшку. в магазині біля ботсаду можна бахнути пійсяшку по демократичній ціні з демократичного ж пластикового стаканчику як на мене, з демократичних напоїв найкращий ST.Remi VSOP, на нього майже постійно акції, 0.7 за 260-280 грн виходить по ціні за об'єм як злокарпатський. ХО ткж непоганий, а наполеон взагалі супер, але його у нас перестали продавати. і знову ж по акції за 600-700 можна купити в новусі коньяк Gautier VS.
Итак, в тренде закарпатский коньяк 4 звезды с ценой 200 грн - достойный выбор по цене/качеству.
неадекватно. Грузинский "Иверони" спокойно можно взять 5 звезд по 151 грн (лично я беру в "Классе", акции достаточно часто, бывает, и в "Росте" проскакивает) и на вкус он мягче.
А 3-летний за 130, и он тоже приятнее закарпатского "4 звёздочки".
дивин - это не производитель. Это молдаване изобрели себе фирменный термин для обозначения бренди. Ну, как "коньяк" может только из региона Коньяк, так "дивин" может быть только из Молдовы.
Итак, в тренде закарпатский коньяк 4 звезды с ценой 200 грн - достойный выбор по цене/качеству.
неадекватно. Грузинский "Иверони" спокойно можно взять 5 звезд по 151 грн (лично я беру в "Классе", акции достаточно часто, бывает, и в "Росте" проскакивает) и на вкус он мягче.
А 3-летний за 130, и он тоже приятнее закарпатского "4 звёздочки".
Як на мене, то усе в цьому абзаці перелічене має мало спільного як із напоями "бренді" так і тим більше із терміном "коньяк". Це усе міцні алкогольні напої коричневого кольору із штучними ароматизаторами. І не більше.
Итак, в тренде закарпатский коньяк 4 звезды с ценой 200 грн - достойный выбор по цене/качеству.
неадекватно. Грузинский "Иверони" спокойно можно взять 5 звезд по 151 грн (лично я беру в "Классе", акции достаточно часто, бывает, и в "Росте" проскакивает) и на вкус он мягче.
А 3-летний за 130, и он тоже приятнее закарпатского "4 звёздочки".
Як на мене, то усе в цьому абзаці перелічене має мало спільного як із напоями "бренді" так і тим більше із терміном "коньяк". Це усе міцні алкогольні напої коричневого кольору із штучними ароматизаторами. І не більше.
"бренди" - это родовое понятие, охватывающее достаточно широкий спектр используемого сырья и технологий. Так что, называться "бренди" они могут.
А дальше вопрос личного вкуса. Допустим, у нас традиционно принято превозносить армянский, но лично мне он совсем не нравится, недавно вот 7-летний Арарат оставил равнодушным.
Итак, в тренде закарпатский коньяк 4 звезды с ценой 200 грн - достойный выбор по цене/качеству.
неадекватно. Грузинский "Иверони" спокойно можно взять 5 звезд по 151 грн (лично я беру в "Классе", акции достаточно часто, бывает, и в "Росте" проскакивает) и на вкус он мягче.
А 3-летний за 130, и он тоже приятнее закарпатского "4 звёздочки".
Як на мене, то усе в цьому абзаці перелічене має мало спільного як із напоями "бренді" так і тим більше із терміном "коньяк". Це усе міцні алкогольні напої коричневого кольору із штучними ароматизаторами. І не більше.
Не говори глупости.)) Ивеорион - отличный дешевый коньяк "на каждый день". Под кофе вообще отлично. И вечером, после ужина. На мероприятие его на стол конечно не поставишь, а так за свои деньги великолепно. Кстати как по мне 3 звезды лучше чем 5. Ты наверное его с Азнаури спутал. Тот да, действительно. какой то треш.))
неадекватно. Грузинский "Иверони" спокойно можно взять 5 звезд по 151 грн (лично я беру в "Классе", акции достаточно часто, бывает, и в "Росте" проскакивает) и на вкус он мягче.
А 3-летний за 130, и он тоже приятнее закарпатского "4 звёздочки".
Як на мене, то усе в цьому абзаці перелічене має мало спільного як із напоями "бренді" так і тим більше із терміном "коньяк". Це усе міцні алкогольні напої коричневого кольору із штучними ароматизаторами. І не більше.
Не говори глупости.)) Ивеорион - отличный дешевый коньяк "на каждый день". Под кофе вообще отлично. И вечером, после ужина. На мероприятие его на стол конечно не поставишь, а так за свои деньги великолепно. Кстати как по мне 3 звезды лучше чем 5. Ты наверное его с Азнаури спутал. Тот да, действительно. какой то треш.))
"Прекрасный" "бренди" Iverioni состоит в основном из спирта ректификованного .
А что они там 5 лет в бочках настаивают - ректификат? Я вообще-то 1 раз пробовал его - и на вкус он был точно такой-же как написано на этикетке - водка с красителем и ароматизатором. Приятного употребления с кофе
Ректификация спирта - всего лишь один из вариантов технологии его очистки (позволяет получить более высокую степень очистки, чем дистилляция). Нет никаких препятствий ректифицировать коньячный спирт. Непонятно, к чему вы цепляетесь.
Это не так.)) Еще раз, не путайте Ивериони и Азнаури. Названия, форма бутылки и цена у них похожие, но содержание сильно разное.))
До-до
Это вы про вот эту паленку.)))
А я про вот этот.))
И что там в составе в этой "непаленке"? Я не поленился - зашел на розетку и посмотрел отзывы и фотографии. А вообще яж не отговариваю: если нравится - удачных дегустаций.
Dimondonetsk 03.12.2020 13:56 пишет: И что там в составе в этой "непаленке"? Я не поленился - зашел на розетку и посмотрел отзывы и фотографии. А вообще яж не отговариваю: если нравится - удачных дегустаций.
Пардон, вы вообще представляете, как коньяк делают? Любой? )) Из чего?)))
juristkostya 03.12.2020 13:52 пишет: Ректификация спирта - всего лишь один из вариантов технологии его очистки (позволяет получить более высокую степень очистки, чем дистилляция). Нет никаких препятствий ректифицировать коньячный спирт. Непонятно, к чему вы цепляетесь.
нет конечно, только напиток этот уже ни коньяком ни бренди называться не будет
juristkostya 03.12.2020 13:52 пишет: Ректификация спирта - всего лишь один из вариантов технологии его очистки (позволяет получить более высокую степень очистки, чем дистилляция). Нет никаких препятствий ректифицировать коньячный спирт. Непонятно, к чему вы цепляетесь.
нет конечно, только напиток этот уже ни коньяком ни бренди называться не будет
Глупость.)) Коньяк делают из купажа виноградных спиртов. Практически все дешевые коньяки, даже французские, делают из ректификата, все дорогие из дистиллята.)) Дешевые это по нашим ценам где то до 500 грн за 0.5.))
juristkostya 03.12.2020 13:52 пишет: Ректификация спирта - всего лишь один из вариантов технологии его очистки (позволяет получить более высокую степень очистки, чем дистилляция). Нет никаких препятствий ректифицировать коньячный спирт. Непонятно, к чему вы цепляетесь.
Я ни к чему не цепляюсь: нравится спирт с добавлением в него коньяка - наслаждайтесь на здоровье.
Да, понятно, если очень скрупулёзно следовать традиции - должен быть дистиллят. Просто, я привык, что словом "палёнка" обычно обозначают какую-то отраву. В данном случае не вижу к тому оснований.
juristkostya 03.12.2020 13:52 пишет: Ректификация спирта - всего лишь один из вариантов технологии его очистки (позволяет получить более высокую степень очистки, чем дистилляция). Нет никаких препятствий ректифицировать коньячный спирт. Непонятно, к чему вы цепляетесь.
нет конечно, только напиток этот уже ни коньяком ни бренди называться не будет
Глупость.)) Коньяк делают из купажа виноградных спиртов. Практически все дешевые коньяки, даже французские, делают из ректификата, все дорогие из дистиллята.)) Дешевые это по нашим ценам где то до 500 грн за 0.5.))
Ничоси, это какие например? Ну и желательно утверждение подкрепить соответствующим фото с составом на этикетке.
Dimondonetsk 03.12.2020 14:11 пишет: Ничоси, это какие например? Ну и желательно утверждение подкрепить соответствующим фото с составом на этикетке.
Что конкретно "Ничоси"? Что все коньяки это купаж из разных спиртов? Или что все дешевые коньяки это ректификат? ))
Коньяки/бренди - это купаж виноградных спиртов. И дешевые коньяки/бренди - это тоже купаж виноградных спиртов. И как тут выше заметили - "бренди" из ректификата никакого отношения к бренди не имеет. Пруфов на дешевые коньяки из ректификата я так понял что не будет? (кроме спиртового нектара iverioni, уже тут описанного бгг )
Dimondonetsk 03.12.2020 14:11 пишет: Ничоси, это какие например? Ну и желательно утверждение подкрепить соответствующим фото с составом на этикетке.
Что конкретно "Ничоси"? Что все коньяки это купаж из разных спиртов? Или что все дешевые коньяки это ректификат? ))
Коньяки/бренди - это купаж виноградных спиртов. И дешевые коньяки/бренди - это тоже купаж виноградных спиртов. И как тут выше заметили - "бренди" из ректификата никакого отношения к бренди не имеет. Пруфов на дешевые коньяки из ректификата я так понял что не будет? (кроме спиртового нектара iverioni, уже тут описанного бгг )
Да шо вы говорите.))А карамель и сахар в составе французских бренди вы то же не знали что бывает.)) Вот например.)) https://fozzyshop.ua/ru/konyak-brendi-armanyak/36307-brendi-grand-montand-vsop-3263280110785.html Ректификат - это самое безобидное что может быть в коньяке. Потрудитесь сходить в магазин и почитать состав.)) Ну а про способ производства коньяков, пардон, даже в Дуропедии написано.)) Они ВСЕ купажированые.))
Что конкретно "Ничоси"? Что все коньяки это купаж из разных спиртов? Или что все дешевые коньяки это ректификат? ))
Коньяки/бренди - это купаж виноградных спиртов. И дешевые коньяки/бренди - это тоже купаж виноградных спиртов. И как тут выше заметили - "бренди" из ректификата никакого отношения к бренди не имеет. Пруфов на дешевые коньяки из ректификата я так понял что не будет? (кроме спиртового нектара iverioni, уже тут описанного бгг )
Да шо вы говорите.))А карамель и сахар в составе французских бренди вы то же не знали что бывает.)) Вот например.)) https://fozzyshop.ua/ru/konyak-brendi-armanyak/36307-brendi-grand-montand-vsop-3263280110785.html Ректификат - это самое безобидное что может быть в коньяке. Потрудитесь сходить в магазин и почитать состав.)) Ну а про способ производства коньяков, пардон, даже в Дуропедии написано.)) Они ВСЕ купажированые.))
juristkostya 03.12.2020 14:10 пишет: Да, понятно, если очень скрупулёзно следовать традиции - должен быть дистиллят. Просто, я привык, что словом "палёнка" обычно обозначают какую-то отраву. В данном случае не вижу к тому оснований.
Так оці усі супергрузинські коньяки не тільки з ректифікату невідомого походження (не факт, що виноградного), а ще й дубової діжки ніколи не бачили. П.С. Питання "знавцям" коньяку - чи може бути дорогий відомої марки коньяк 50-и річної витримки міцністю 40+ градусів?
juristkostya 03.12.2020 14:10 пишет: Да, понятно, если очень скрупулёзно следовать традиции - должен быть дистиллят. Просто, я привык, что словом "палёнка" обычно обозначают какую-то отраву. В данном случае не вижу к тому оснований.
Так оці усі супергрузинські коньяки не тільки з ректифікату невідомого походження (не факт, що виноградного), а ще й дубової діжки ніколи не бачили. П.С. Питання "знавцям" коньяку - чи може бути дорогий відомої марки коньяк 50-и річної витримки міцністю 40+ градусів?
Может и больше - смотря сколько ректификата добавить
Більше того, без цих домішок коньяк мало кому сподобається. Я пив на ужгородському заводі просто коньячні спирти (дистиляти) справді настояні у дубових діжках (а не у металевих цистернах із дубовим брусом посередині) по 30 та більше років. Це не коньяк, хоча міцність уже майже та сама. І не купражовані. Смаку практично не має. Хоча мені сподобався.
harald67 03.12.2020 15:21 пишет: коньячні спирти (дистиляти) справді настояні у дубових діжках (а не у металевих цистернах із дубовим брусом посередині)
вот это снобизм чистой воды. Главное, чтобы спирт контактировал с дубом, впитывал дубильные вещества. А уж будет дуб внутри спирта или снаружи - не суть.
harald67 03.12.2020 15:04 пишет: чи може бути дорогий відомої марки коньяк 50-и річної витримки міцністю 40+ градусів?
Ну 50 лет не знаю, а 25- запросто.)) Вот например.)) 1850 год основания компании думаю достаточно солидно.)) Ну и вот.)) не знаю правда про солидность фирмы.)) 50 лет, 43%.)) страница
harald67 03.12.2020 15:04 пишет: чи може бути дорогий відомої марки коньяк 50-и річної витримки міцністю 40+ градусів?
Ну 50 лет не знаю, а 25- запросто.)) Вот например.)) 1850 год основания компании думаю достаточно солидно.)) Ну и вот.)) не знаю правда про солидность фирмы.)) 50 лет, 43%.)) страница
Про "долю ангела" чув? За рік стояння у дубовій діжці з коньячного спирту випаровується приблизно 1,5% "міцності". Після дисциляції свіжий коньячний спирт має міцність порядку 75 градусів. Далі порахуй, скільки через 50 років вистоювання у діжці залишиться.
harald67 03.12.2020 15:04 пишет: чи може бути дорогий відомої марки коньяк 50-и річної витримки міцністю 40+ градусів?
Ну 50 лет не знаю, а 25- запросто.)) Вот например.)) 1850 год основания компании думаю достаточно солидно.)) Ну и вот.)) не знаю правда про солидность фирмы.)) 50 лет, 43%.)) страница
Про "долю ангела" чув? За рік стояння у дубовій діжці з коньячного спирту випаровується приблизно 1,5% "міцності". Після дисциляції свіжий коньячний спирт має міцність порядку 75 градусів. Далі порахуй, скільки через 50 років вистоювання у діжці залишиться.
То есть производитель врет и за 16000 подсовывает бодягу? Ты это хочешь сказать? Не мели чушь. Ты просил коньяк 50 лет выдержки, крепостью выше 40% - получи распишись.
Ну 50 лет не знаю, а 25- запросто.)) Вот например.)) 1850 год основания компании думаю достаточно солидно.)) Ну и вот.)) не знаю правда про солидность фирмы.)) 50 лет, 43%.)) страница
Про "долю ангела" чув? За рік стояння у дубовій діжці з коньячного спирту випаровується приблизно 1,5% "міцності". Після дисциляції свіжий коньячний спирт має міцність порядку 75 градусів. Далі порахуй, скільки через 50 років вистоювання у діжці залишиться.
То есть производитель врет и за 16000 подсовывает бодягу? Ты это хочешь сказать? Не мели чушь. Ты просил коньяк 50 лет выдержки, крепостью выше 40% - получи распишись.
Таких коньяків повно. Тільки от напис - вироблено із спиртів, витриманих у діжках не менше 50 років не відповідає дійсності. Туди просто додають для міцності чогось свіженького (можливо навіть ректифікату). Мені цей прикол розповів директор ужгородського коньячного заводу - він цим питанням тролив французів на виставках.
Таких коньяків повно. Тільки от напис - вироблено із спиртів, витриманих у діжках не менше 50 років не відповідає дійсності. Туди просто додають для міцності чогось свіженького (можливо навіть ректифікату). Мені цей прикол розповів директор ужгородського коньячного заводу - він цим питанням тролив французів на виставках.
В такие коньяки никто ничего не добавляет. Это коллекционная вещь. С паспортом на каждую бутылку отдельно. Либо ты что то не то услышал либо одно из двух.)) Ну и ужгородский завод старше 10 лет коньяки делать тупо не умеет. Это общеизвестный факт.))) Да и те у них - на любителя.
Таких коньяків повно. Тільки от напис - вироблено із спиртів, витриманих у діжках не менше 50 років не відповідає дійсності. Туди просто додають для міцності чогось свіженького (можливо навіть ректифікату). Мені цей прикол розповів директор ужгородського коньячного заводу - він цим питанням тролив французів на виставках.
В такие коньяки никто ничего не добавляет. Это коллекционная вещь. С паспортом на каждую бутылку отдельно. Либо ты что то не то услышал либо одно из двух.)) Ну и ужгородский завод старше 10 лет коньяки делать тупо не умеет. Это общеизвестный факт.))) Да и те у них - на любителя.
"трошки тільки для себе" ужгород дещо таки робить. От тільки випускати на ринок немає сенсу - собівартість не покриватиме ціну. Навіть 20 річний коньяк "Підкарпатська Русь", який я куштував у 2015 році так до прилавку і не дійшов (насправді мене не зачепив). 38-и річний спирт я там на заводі пив - нецікаво. Про міцність довговитриманих спиртів - це загальновідомий факт, тільки його не афішують. Є навіть 75-и річні коньяки та віски (але треба вірно трактувати, що таке 75 років витримки).
Таких коньяків повно. Тільки от напис - вироблено із спиртів, витриманих у діжках не менше 50 років не відповідає дійсності. Туди просто додають для міцності чогось свіженького (можливо навіть ректифікату). Мені цей прикол розповів директор ужгородського коньячного заводу - він цим питанням тролив французів на виставках.
В такие коньяки никто ничего не добавляет. Это коллекционная вещь. С паспортом на каждую бутылку отдельно. Либо ты что то не то услышал либо одно из двух.)) Ну и ужгородский завод старше 10 лет коньяки делать тупо не умеет. Это общеизвестный факт.))) Да и те у них - на любителя.
"трошки тільки для себе" ужгород дещо таки робить. От тільки випускати на ринок немає сенсу - собівартість не покриватиме ціну. Навіть 20 річний коньяк "Підкарпатська Русь", який я куштував у 2015 році так до прилавку і не дійшов (насправді мене не зачепив). 38-и річний спирт я там на заводі пив - нецікаво. Про міцність довговитриманих спиртів - це загальновідомий факт, тільки його не афішують. Є навіть 75-и річні коньяки та віски (але треба вірно трактувати, що таке 75 років витримки).
Если быть кратким - ужгородские коньяки в сравнение с армянскими аналогичного возраста просто не идут.)) Тот же Ахтамар и Ужгород сравнивать просто бессмысленно. Это продукт с разных планет.))Но тут есть одно маленькое "но". Если Ужгород везде будет одинаковый, то в Армении эти заводы чуть ли не "на каждой горе свой".)) Ну и купить Ахтамар, а получить Арарат 3 звезды в бутылке из под Ахтамара не просто, а очень просто.)) По этому тут рекомендация такая - если хочется всегда стабильного качество - Ужгород вполне можно пить. Ну а если есть возможность брать точно хороший армянский коньяк, то его и надо брать.)) Это касается только дорогих коньяков, которые есть смысл подделывать.))
В такие коньяки никто ничего не добавляет. Это коллекционная вещь. С паспортом на каждую бутылку отдельно. Либо ты что то не то услышал либо одно из двух.)) Ну и ужгородский завод старше 10 лет коньяки делать тупо не умеет. Это общеизвестный факт.))) Да и те у них - на любителя.
"трошки тільки для себе" ужгород дещо таки робить. От тільки випускати на ринок немає сенсу - собівартість не покриватиме ціну. Навіть 20 річний коньяк "Підкарпатська Русь", який я куштував у 2015 році так до прилавку і не дійшов (насправді мене не зачепив). 38-и річний спирт я там на заводі пив - нецікаво. Про міцність довговитриманих спиртів - це загальновідомий факт, тільки його не афішують. Є навіть 75-и річні коньяки та віски (але треба вірно трактувати, що таке 75 років витримки).
Если быть кратким - ужгородские коньяки в сравнение с армянскими аналогичного возраста просто не идут.)) Тот же Ахтамар и Ужгород сравнивать просто бессмысленно. Это продукт с разных планет.))Но тут есть одно маленькое "но". Если Ужгород везде будет одинаковый, то в Армении эти заводы чуть ли не "на каждой горе свой".)) Ну и купить Ахтамар, а получить Арарат 3 звезды в бутылке из под Ахтамара не просто, а очень просто.)) По этому тут рекомендация такая - если хочется всегда стабильного качество - Ужгород вполне можно пить. Ну а если есть возможность брать точно хороший армянский коньяк, то его и надо брать.)) Это касается только дорогих коньяков, которые есть смысл подделывать.))
Це ти про який вірменський коньяк пишеш. Якщо про Єреванський коньячний завод, то його давно французи викупили і колотять там бодягу з дешевих французьких та болгарських спиртів непевного походження (з цих же компонентів мішають і закарпатські 3-5 зірочок). Коньяк "Ужгород" мені подобається як раз тим, що має найменш виражений смак, простий, не солодкий, із мінімумом ароматизаторів. Такий собі "віскі стайл". У вірмен такого немає.
В Метро и еще кое где продается Tagali 3-5 звезд. Брал оба, болезненных последствий для головы и ЖКТ не наступало. Из наших - Шабо любой. Тоже хорошо утром все
Як завжди, три сторінки єресі Серед вищеназваних брендів бренді умовно близьким до класики можна назвати УКЗ та, мабуть, Арарат, все інше мрак-мрачний, особливо європейці
shnayder 03.12.2020 20:45 пишет: Як завжди, три сторінки єресі Серед вищеназваних брендів бренді умовно близьким до класики можна назвати УКЗ та, мабуть, Арарат, все інше мрак-мрачний, особливо європейці
"Слушал я вас долго, терпеливо и внимательно и понял – ну и дураки же вы все!“ (с) Райкин. По темі - дуже приємно був здивований Таврією, що на фото.
В Україні, нажаль, вся ординарка (3-5 років) є шмурдяками у більшій чи меншій мірі, так як виготовляється з дешевеньких коньячних спиртів, переважно французьких. Просто Ужгородський коньячний завод має найбільш сильних купажистів, тому їхні ординарні коньяки достатньо терпимі за рахунок даного фактору
Scrip 03.12.2020 19:03 пишет: Из бюджетных вариантов для меня бренди №1 - Торрес 10 лет.
На пробу беру даже диковинки из ЮАР и тд, но кроме Торреса нет ничего, что я покупал бы по несколько раз за год.
+1. Тільки мені 5рка більше подобається.
Покупал Торрес 10 обычно, но последний раз что-то не то. Розетка. А может ковид проклятый вкус подкосил
В темі про віски вже були згадки про те, що наші неспеціалізовані мережі часто продають контрафактний дорогий алкоголь. Я сам якось придбав в Мегамаркеті по акції віскі таламор дью та томатін легасі, які не відповідали оригінальному смаку.
harald67 04.12.2020 09:56 пишет: Я сам якось придбав в Мегамаркеті по акції віскі таламор дью та томатін легасі, які не відповідали оригінальному смаку.
Гм, а здесь по-подробней: акцизка была? На сколько цена ниже стандартной?
В темі про віски вже були згадки про те, що наші неспеціалізовані мережі часто продають контрафактний дорогий алкоголь. Я сам якось придбав в Мегамаркеті по акції віскі таламор дью та томатін легасі, які не відповідали оригінальному смаку.
И ни одного доказательства приведено не было. А субъективные ощущения меняются от настроения, самочувствия и прочего гораздо сильнее чем об этом думает субъект. Так что аргумент в стиле "год назад брал в дьютике - совсем другой вкус" не катит!
shnayder 03.12.2020 20:45 пишет: Як завжди, три сторінки єресі Серед вищеназваних брендів бренді умовно близьким до класики можна назвати УКЗ та, мабуть, Арарат, все інше мрак-мрачний, особливо європейці
juristkostya 03.12.2020 09:48 пишет: дивин - это не производитель. Это молдаване изобрели себе фирменный термин для обозначения бренди. Ну, как "коньяк" может только из региона Коньяк, так "дивин" может быть только из Молдовы.
В темі про віски вже були згадки про те, що наші неспеціалізовані мережі часто продають контрафактний дорогий алкоголь. Я сам якось придбав в Мегамаркеті по акції віскі таламор дью та томатін легасі, які не відповідали оригінальному смаку.
И ни одного доказательства приведено не было. А субъективные ощущения меняются от настроения, самочувствия и прочего гораздо сильнее чем об этом думает субъект. Так что аргумент в стиле "год назад брал в дьютике - совсем другой вкус" не катит!
"год назад":-))))))) да на следующее утро в недопитой бутылке может оказаться совсем не тот напиток, что вчера :-)))))))))
juristkostya 04.12.2020 12:32 пишет: "год назад":-))))))) да на следующее утро в недопитой бутылке может оказаться совсем не тот напиток, что вчера :-)))))))))
Об этом и речь. Но некоторые субъекты почему-то упорно считают, что это напиток подделали, а не у него восприятие изменилось.
Те, що смаковий профіль може плавати від партії до партії, особливо у невеликих застарілих підприємствах - не для кого не секрет. Крім того, фактор підробки також грає свою роль. Ну, і основне - для різних країн може виготовлятися різний коньяк однієї торгової марки, а так як імпорт в Україну (офіційний), може завозитися різними імпортерами з різних цільових партій - звідси і виникає невелика різниця в смаку
А щодо поділу за країнами, після дегустації бренді з різних країн світу приходить розуміння, що наша коньячна промисловість знаходиться на достатньо високому рівні (як спадкоємець дуже сильних коньячних традицій Радянського Союзу)
harald67 04.12.2020 09:56 пишет: Я сам якось придбав в Мегамаркеті по акції віскі таламор дью та томатін легасі, які не відповідали оригінальному смаку.
Гм, а здесь по-подробней: акцизка была? На сколько цена ниже стандартной?
Знижка була відсотків 30-35, акцизка звісно була - як ти уявляєш продаж в залі мегамаркету віски без акцизної марки. Про продаж контрафакту "а ля дорогий віскі, коньяк" (про вино не скажу бо не вживаю) в крупних торговельних мережах Києва неодноразово писалося тут та на інших форумах. Особливо по акціях і під свята.
Метакса 3***. Но это только в Греции или на Кипре. У нас в продаже только 5*****, а это уже совершенно другой напиток. upd хотя... оказывется, при желании, можно и у нас найти.
Коньяк в Союзі завжди займав визначне місце. Сильно розвивалося коньячне виробництво саме за класичною технологією у коньячних республіках (Вірменія, Молдова, Туркменія, частково Україна, Грузія, Азербайджан , Дагестан). Значні об'єми експорту не тільки в країни соцтабору (яскравий приклад, байка про Черчіля і Арарат). Не потрібно забувати, що шустовські заводи до Жовтневої революції достойно конкурували з французами, а в Собзі на перших ролях були саме вони
shnayder 04.12.2020 21:34 пишет: Коньяк в Союзі завжди займав визначне місце. Сильно розвивалося коньячне виробництво саме за класичною технологією у коньячних республіках (Вірменія, Молдова, Туркменія, частково Україна, Грузія, Азербайджан , Дагестан). Значні об'єми експорту не тільки в країни соцтабору (яскравий приклад, байка про Черчіля і Арарат). Не потрібно забувати, що шустовські заводи до Жовтневої революції достойно конкурували з французами, а в Собзі на перших ролях були саме вони
Абсолютно поддерживаю! Армянские дорогие и грузинские дешевые коньяки лучше французских одинаковой выдержки. Это общеизвестный факт. Кто не верит - спросите дедушку Черчиля.)) Что же до украинских ординарных, и не совсем ординарных коньяков - сейчас их просто нет. Ту бодягу, которую сейчас делают, пить невозможно. Вчера взял Шустов Гранд Рояль. Написано XO, а смердит брагой. С тем же Ивериони 3 звездывообще даже сравнивать нельзя.. Помои, блин... За державу обидно..
shnayder 04.12.2020 21:34 пишет: Коньяк в Союзі завжди займав визначне місце. Сильно розвивалося коньячне виробництво саме за класичною технологією у коньячних республіках (Вірменія, Молдова, Туркменія, частково Україна, Грузія, Азербайджан , Дагестан). Значні об'єми експорту не тільки в країни соцтабору (яскравий приклад, байка про Черчіля і Арарат). Не потрібно забувати, що шустовські заводи до Жовтневої революції достойно конкурували з французами, а в Собзі на перших ролях були саме вони
собственно, вы всё сказали: традиции эти сформировались ещё до появления Союза как такового и он получил их "в комплекте" с присоединёнными регионами. В период Союза технологии изменений не претерпели, оставались классическими дореволюционными (это в лучшем случае, если не были испорчены стремлением к массовости и дешевизне). Говорить о появлении "сильных коньячных традиций" именно в Союзе не приходится.
Для сравнения, именно в советский период совершенствовались технологии промышленной ректификации зернового спирта и пр составляющие массового производства высококачественной водки. Вот тут да, есть все основания говорить о "серьёзной водочной традиции в Союзе".
В ответ на: В период Союза технологии изменений не претерпели, оставались классическими дореволюционными (это в лучшем случае, если не были испорчены стремлением к массовости и дешевизне). Говорить о появлении "сильных коньячных традиций" именно в Союзе не приходится.
Вы ошибаетесь. Загуглите фамилии Сараджев, Цицишвили, Седракян.
Вы ошибаетесь. Загуглите фамилии Сараджев, Цицишвили, Седракян.
спасибо, любопытно.... Правда, Сараджев умер ещё до революции, непонятно, к чему он в контексте "коньячных традиций СССР". Про Цицшвили известно, что он много лет быт технологом, потом директором - но о каких-то новациях в коньячном производстве ни слова. Про Седакряна - да, из статьи в статью кочует фраза "основатель новой технологии изготовления коньяков". Но суть новизны нигде не описывается, перечисляются только созданные им новые рецептуры. Но дл купажного напитка "играться" рецептурой - норма. Похоже, про новую технологию один журналист написал "для красного словца", а остальные подхватили.
Так что....люди они, несомненно, заслуженные, но пока не вижу прямых доказательств того, что в именно в период СССР были какие-то серъёзные достижения в коньячном деле. И это закономерно, т.к. технология консервативная, и сложилась задолго до появления СССР на карте мира. Максимум, что могли - не потеряли дореволюционное наследие.
shnayder 04.12.2020 21:34 пишет: Коньяк в Союзі завжди займав визначне місце. Сильно розвивалося коньячне виробництво саме за класичною технологією у коньячних республіках (Вірменія, Молдова, Туркменія, частково Україна, Грузія, Азербайджан , Дагестан). Значні об'єми експорту не тільки в країни соцтабору (яскравий приклад, байка про Черчіля і Арарат). Не потрібно забувати, що шустовські заводи до Жовтневої революції достойно конкурували з французами, а в Собзі на перших ролях були саме вони
Абсолютно поддерживаю! Армянские дорогие и грузинские дешевые коньяки лучше французских одинаковой выдержки. Это общеизвестный факт. Кто не верит - спросите дедушку Черчиля.)) Что же до украинских ординарных, и не совсем ординарных коньяков - сейчас их просто нет. Ту бодягу, которую сейчас делают, пить невозможно. Вчера взял Шустов Гранд Рояль. Написано XO, а смердит брагой. С тем же Ивериони 3 звездывообще даже сравнивать нельзя.. Помои, блин... За державу обидно..
дєдушка Черчіль пив "Двін" 50-градусний, а не арарат *** Зараз той двін відновили, 100 баксів пляшка, непоганий.
В ответ на: Сараджев умер ещё до революции, непонятно, к чему он в контексте "коньячных традиций СССР".
Больше к его заводам и спиртам, которые очень повлияли на развитие "советской традиции". Собссно, Цицишвили и есть продолжатель дела Сараджева, и известен именно,как создатель новых марок коньяка.Вы просто гуглили невнимательно. Вино ведь тоже делается по весьма понятной технологии, а получается и шмурдяк и гран крю. А казалось бы - одна технология. Седракян, собственно, создал тот напиток, который получил признание,как "армянский коньяк". Мировое признание,да. Но "прямых доказательств нет", конечно.
В ответ на: Сараджев умер ещё до революции, непонятно, к чему он в контексте "коньячных традиций СССР".
Больше к его заводам и спиртам, которые очень повлияли на развитие "советской традиции". Собссно, Цицишвили и есть продолжатель дела Сараджева, и известен именно,как создатель новых марок коньяка.Вы просто гуглили невнимательно. Вино ведь тоже делается по весьма понятной технологии, а получается и шмурдяк и гран крю. А казалось бы - одна технология. Седракян, собственно, создал тот напиток, который получил признание,как "армянский коньяк". Мировое признание,да. Но "прямых доказательств нет", конечно.
собственно, вы подтвердили: технология без изменений. Так что, гуглил я достаточно внимательно. Вполне готов согласиться с тем, что "советская коньячная традиция" заключается в появлении новых, высоко оцененных в мире, сортов. Спасибо, что расширили мне кругозор.
когда то попадалась инфа, что Седракян был репрессирован, но его Микоян спас и отправил в ссылку.... в Одессу. И многие одесские коньяки таки дело рук Седракяна.
И то же когда то попадалось, что про Чкрчиля, и его ящик армянского ежемесячно самолетом, Двин, не более чем приятная для советского человека байка. А официальным поставщиком резиденции премьер министра ( как там оно у них) был французский коньячный дом Hine. соответственно там же и контракты и бух документы и денежные проводки, А вот по Армянскому таких доков нет. Все на уровне красивой байки.
Rucha 05.12.2020 17:43 пишет: Между прочим сейчас в Метро Torres 10 0.7 за 287 грн. - вообще шара!
Это точно Torres,или бутылка от Torres с непонятно чем внутри?)))
Это зависит от того принадлежишь ли ты к секте свидетелей фальсификата в супермаркетах. Вчера взял и вечером-же того дня откушал 266 мл вышеуказанного напитка. Очень и очень!
фашист 03.12.2020 11:50 пишет: Cardenal Mendoza. ну это просто чтобы для начала понять что такое хороший бренди. в дьютиках часто акции на него были раньше.
Белый аист ныне не тот. Помню раньше по его запаху можно было знатокам определить сорт винограда, который пошел на его изготовление. Теперь запахи увы не те...
Коньяк "Ужгород" мені подобається як раз тим, що має найменш виражений смак, простий, не солодкий, із мінімумом ароматизаторів. Такий собі "віскі стайл". У вірмен такого немає.
Дуб, з якого діжки робили, у нас трошки не той, що в Вірменії. Тому і смак продукту інший, і запах також. А ще має значення як обробили діжку зсередини перед заповненням. З яких діжок доливали спирти, щоб компенсувати випаровування. А якщо коньяк солодкий, то велика вірогідність, що туди цукор припалений добавили, для кольору
Дуб, з якого діжки робили, у нас трошки не той, що в Вірменії.
Коли був у Вірменії, місцеві розказували, що коньячні бочки взагалі не з дубу, а з Ліванського кедру. Правда чи басні - не знаю, але казали саме так.
У Єревані років 20 назад справжній вірменський коньяк важко було знайти, кругом палєво, а що там зараз - не уявляю навіть А в нас мабуть палєваХ2 З тих пір до вірменських продуктів ставлюся з підозрою, завжди...
Дуб, з якого діжки робили, у нас трошки не той, що в Вірменії.
Коли був у Вірменії, місцеві розказували, що коньячні бочки взагалі не з дубу, а з Ліванського кедру. Правда чи басні - не знаю, але казали саме так.
У Єревані років 20 назад справжній вірменський коньяк важко було знайти, кругом палєво, а що там зараз - не уявляю навіть А в нас мабуть палєваХ2 З тих пір до вірменських продуктів ставлюся з підозрою, завжди...
найн. заводом та брендом Арарат володіє міжнародна компанія Перно-Рікар. просто він сам по собі *** та ***** не дуже. так шо арарат палений хіба що в сільмагу або в кафе тобі нальють "хенесі з тетрапаку"
Storag 09.12.2020 13:15 пишет: Белый аист ныне не тот.
Конечно "не тот".)) Сейчас в Украине просто нет молдавского коньяка с таким названием.)) Вот так что бы было написано на этикетке "Белый аист".)) Раньше был - теперь нет... Есть с изображением аиста, но без надписи. То есть это не "Белый аист".))
Банзай 06.12.2020 13:54 пишет: Это точно Torres,или бутылка от Torres с непонятно чем внутри?)))
В Бед Бой и Гудвайн он регулярно по акции за 240+- грн, а 5ти летний - 210+-.
Так и скупаюсь))
Вы конечно простите, но коньяк с выдержкой 10 лет, даже украинский, не по какой акции не может стоить дешевле 300 грн.)) Так что вы конечно можете это покупать, и даже можете рискнуть это выпить, но лично я воздержусь.))
GeG 11.12.2020 22:11 пишет: А как отношение к следующим продуктам: ASTAFIAN 5, Старый Кахети V.S.O.P GRAND RESERVE, TIGRAN 5?
В одном любимом всеми супермаркете бывают акции на сии продукты
кахеті давно вже перейшов в категорію "мінассалі", нажаль про інші навіть не чув.
эт точно . Ну не отравишься, но смысла платить за это даже по акции нет. Имхо там в этом маркете только таврия ( из бренди) достойна внимания. Ну это тоже только если рядом не продаются испанские хересные задешево
Банзай 11.12.2020 14:35 пишет: Вы конечно простите, но коньяк с выдержкой 10 лет, даже украинский, не по какой акции не может стоить дешевле 300 грн.)) Так что вы конечно можете это покупать, и даже можете рискнуть это выпить, но лично я воздержусь.))
Работаете в Торресе и знаете их себестоимость?
Правильно, не рискуйте - пейте лучше грузинские и украинские шмурдяки дороже 300 грн:)
Банзай 11.12.2020 14:35 пишет: Вы конечно простите, но коньяк с выдержкой 10 лет, даже украинский, не по какой акции не может стоить дешевле 300 грн.)) Так что вы конечно можете это покупать, и даже можете рискнуть это выпить, но лично я воздержусь.))
Работаете в Торресе и знаете их себестоимость?
Правильно, не рискуйте - пейте лучше грузинские и украинские шмурдяки дороже 300 грн:)
Банзай 11.12.2020 14:35 пишет: Вы конечно простите, но коньяк с выдержкой 10 лет, даже украинский, не по какой акции не может стоить дешевле 300 грн.)) Так что вы конечно можете это покупать, и даже можете рискнуть это выпить, но лично я воздержусь.))
Работаете в Торресе и знаете их себестоимость?
Правильно, не рискуйте - пейте лучше грузинские и украинские шмурдяки дороже 300 грн:)
Это ж Банзай он знает все
:) в фози торрес 5 0.7 239 грн. Ненуэто не сравнитсО с настоянным 5 лет ректификатом от ивериони
harald67 03.12.2020 06:22 пишет: Також дуже достойни бренді - іспанський Torres, бажано 5 років. Цінник також співставний з віскі.
А чому бажано - саме 5 років? Я нещодавно пробував 15 років - дуже зайшов А потім купив 10 років по акціі 300 грн. за 0,7 - то він дуже поступається 15-річному імхо. А 5 років - я навіть не думав брати після 10-ки
Банзай 11.12.2020 14:35 пишет: Вы конечно простите, но коньяк с выдержкой 10 лет, даже украинский, не по какой акции не может стоить дешевле 300 грн.)) Так что вы конечно можете это покупать, и даже можете рискнуть это выпить, но лично я воздержусь.))
Банзай 06.12.2020 13:54 пишет: Это точно Torres,или бутылка от Torres с непонятно чем внутри?)))
В Бед Бой и Гудвайн он регулярно по акции за 240+- грн, а 5ти летний - 210+-.
Так и скупаюсь))
В случае с хересными бренди и конкретно Torres - 5 и 10 - это не совсем про возраст. Это возраст выддержки одного из спиртов в купаже. Но сколько его там - знает только производитель.
Банзай 06.12.2020 13:54 пишет: Это точно Torres,или бутылка от Torres с непонятно чем внутри?)))
В Бед Бой и Гудвайн он регулярно по акции за 240+- грн, а 5ти летний - 210+-.
Так и скупаюсь))
В случае с хересными бренди и конкретно Torres - 5 и 10 - это не совсем про возраст. Это возраст выддержки одного из спиртов в купаже. Но сколько его там - знает только производитель.
Да это понятно, что эти цифры - условность. Факт в том, что 10-ка заметно лучше 5-ки.
В Бед Бой и Гудвайн он регулярно по акции за 240+- грн, а 5ти летний - 210+-.
Так и скупаюсь))
В случае с хересными бренди и конкретно Torres - 5 и 10 - это не совсем про возраст. Это возраст выддержки одного из спиртов в купаже. Но сколько его там - знает только производитель.
Да это понятно, что эти цифры - условность. Факт в том, что 10-ка заметно лучше 5-ки.
это индивидуально мои личные предпочтение - с точностью до наоборот, предпочту 5ку
Предпочитаю выпивать армянские бренди от Ани и выше по выдержке. Наири - мой фаворит. Из украинских неплохи были выдержанные Каховки и выдержанные закарпатские - Ужгород, Тиса
Банзай 24.12.2020 15:38 пишет: И правильно делаете.)) Это палекнка.)) Цена оригинального Torres 10 где то в районе 500 грн за 0,7. По акции в районе 400.)) Никак не дешевле.)))
papazina 03.12.2020 01:50 пишет: Есть темы про виски и водку, нужно дополнить пробел Сам то я поклонник виски, но в компании привыкли пить коньяк (бренди). Все мои усилия перетянуть народ на виски особым успехом не увенчались. Отчасти, что хороший виски дороже хорошего бренди. Итак, в тренде закарпатский коньяк 4 звезды с ценой 200 грн - достойный выбор по цене/качеству.
Якось випадково у форі натрапив на акційні залишки бренді Carlos II, купив собі до Різдва та Нового року, 180 грн. за пляшку, сподобалось. В порівнянні з тим, що по типу Грузинське, яке продається всюди, дане бренді краще. Наразі поглядаю на нього в маркетах, немає. Лише на розетці за 260 грн. пляшка. Як бачу взагалі останнім часом бренді пропало з полиць маркетів, переважно наші по типу «коньяки», або ж по типу «грузинські», розлиті у нас.
Ренуаж 5років (Галіція Дистилери)- досить цікава річ і не дорогий. А ще дуже подобався грузинський "Тетроні", всі види, але нажаль уже років 5 його не бачу в продажі.
papazina 03.12.2020 01:50 пишет: Есть темы про виски и водку, нужно дополнить пробел Сам то я поклонник виски, но в компании привыкли пить коньяк (бренди). Все мои усилия перетянуть народ на виски особым успехом не увенчались. Отчасти, что хороший виски дороже хорошего бренди. Итак, в тренде закарпатский коньяк 4 звезды с ценой 200 грн - достойный выбор по цене/качеству.
Якось випадково у форі натрапив на акційні залишки бренді Carlos II, купив собі до Різдва та Нового року, 180 грн. за пляшку, сподобалось. В порівнянні з тим, що по типу Грузинське, яке продається всюди, дане бренді краще. Наразі поглядаю на нього в маркетах, немає. Лише на розетці за 260 грн. пляшка. Як бачу взагалі останнім часом бренді пропало з полиць маркетів, переважно наші по типу «коньяки», або ж по типу «грузинські», розлиті у нас.
В Бед Бой и Гудвайн он регулярно по акции за 240+- грн, а 5ти летний - 210+-.
Так и скупаюсь))
В случае с хересными бренди и конкретно Torres - 5 и 10 - это не совсем про возраст. Это возраст выддержки одного из спиртов в купаже. Но сколько его там - знает только производитель.
Да это понятно, что эти цифры - условность. Факт в том, что 10-ка заметно лучше 5-ки.
купив я ту вашу 10-ку торреса, відкрив - люта спиртяга. буде разом с коскенкорвою з сусідньої теми стояти, чекати поціновувачів))) отже, наш вибір залишається незмінним - ST REMI VSOP по акції за 260
В сравнении с Торресом 10,этот Карлос второй проигрывает в одни ворота. И как я ни старался, но сказать про Торрес,что там спирт выпирает - никак не могу.
В ответ на: Коли був у Вірменії, місцеві розказували, що коньячні бочки взагалі не з дубу, а з Ліванського кедру. Правда чи басні - не знаю, але казали саме так.
Ливанський кедр - це хвойне дерево. З смоли ливанського кедру роблять ладан. Тому думаю що таки басні
Mitchell 10.01.2021 13:41 пишет: В сравнении с Торресом 10,этот Карлос второй проигрывает в одни ворота. И как я ни старался, но сказать про Торрес,что там спирт выпирает - никак не могу.
ППКС! Карлос пить можно, но вкуса в нем сильно меньше чем в Торресе.
абсолютно случайно зашел в вина мира на борщаговке KVW из ЮАР 10 лет 480 грн за 0,7 купил на пробу был очень приятно удивлен. погуглил оказалось очкнь крупный и очень старый производитель бренди потом поехал купил еще 15 попообовать так вот мои личные ощущения. 10ка уделывает ахтамар, а вот 15ка конечно до васпуракана не дотягивает. ну и с торесами никакого сравнения конечно там кще еще меньшие фозраста но я пока не пробовал.
купив я ту вашу 10-ку торреса, відкрив - люта спиртяга.
Ото надо было брать по акции Valdespino 5 за 280 грн. Не зря консультант в магазине говорил мне,не берите торрес
Пили на НГ Valdespino 7 - просто огонь, сравниваю с Торрес 10 и Сэндмен Империал. Но консультант еще сильно рекомендовал Valdespino 10 - вот скоро в зимнем походе и отдегустируем