autoua
×
Autoua.netФорумПивна в шинку

Нарезной короткоствол (5/14)

V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Нарезной короткоствол [Re: Panasonic]
      27 февраля 2021 в 22:46 Гілками

Panasonic 27.02.2021 14:29 пишет:

Банзай 27.02.2021 13:45 пишет:

spd 27.02.2021 13:36 пишет:

Вопрос не "от кого", а чем удобнее.


Обычным молотком, или кухонным ножом. И никаких головняков с разрешениями, хранением и так далее. ))
Только осторожней.)) А то удар средним молотком по голове это не пистолетный выстрел. Убить можно с одного раза.))




Пан пропонує проводити бійку на мінімальній дистанції, де неабияку роль відіграє різниця у антропометричних даних обох сторін + різниця у навичках володіння холодною зброєю + інші моменти, які краще розкриють психологи? Здається, вогнепальна зброя була створена саме для того, щоб вражати супротивника якамога далі від себе, до прямого фізичного контакту.

от прям бачу картину - "стійте, нешановний лиходій, зачекайте, я вас зара тюкну молотком по голові, але не сильно, щоб не вбити! Так, добре, богатий господар, ось я зараз сяду, щоб вам зручніше було. Так добре буде?"


Смотреть видио и внимательно слушать, что говорит дедушка.))) Может что то и дойдет. Если не понятно, что слушать - читать коменты под видио.)) Делать до полного просветления.))
И да - главное понимать, что у тебя никогда не получится сделать так, как не то что у дедушки, но и у дяденьки.))

http://youtu.be/8cozQhaS_SA


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
51 год (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8302
С нами с 05.07.2001

Re: Нарезной короткоствол [Re: Банзай]
      28 февраля 2021 в 09:17 Гілками

Банзай 27.02.2021 22:46 пишет:

Panasonic 27.02.2021 14:29 пишет:

Банзай 27.02.2021 13:45 пишет:


В ответ на:

...



Обычным молотком, или кухонным ножом. И никаких головняков с разрешениями, хранением и так далее. ))
Только осторожней.)) А то удар средним молотком по голове это не пистолетный выстрел. Убить можно с одного раза.))




Пан пропонує проводити бійку на мінімальній дистанції, де неабияку роль відіграє різниця у антропометричних даних обох сторін + різниця у навичках володіння холодною зброєю + інші моменти, які краще розкриють психологи? Здається, вогнепальна зброя була створена саме для того, щоб вражати супротивника якамога далі від себе, до прямого фізичного контакту.

от прям бачу картину - "стійте, нешановний лиходій, зачекайте, я вас зара тюкну молотком по голові, але не сильно, щоб не вбити! Так, добре, богатий господар, ось я зараз сяду, щоб вам зручніше було. Так добре буде?"


Смотреть видио и внимательно слушать, что говорит дедушка.))) Может что то и дойдет. Если не понятно, что слушать - читать коменты под видио.)) Делать до полного просветления.))
И да - главное понимать, что у тебя никогда не получится сделать так, как не то что у дедушки, но и у дяденьки.))





там на початку дядька каже про дистанції. і хто заважає вам зняти з запобіжника, сидячи в авто, якщо до вас прямує людина, ховаючи руку за спиною?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1084
С нами с 06.08.2010

Re: Нарезной короткоствол [Re: Panasonic]
      28 февраля 2021 в 10:43 Гілками

Мне больше нравится этот дядька. Особенно сюжет c 4:04.

http://youtu.be/jkGYXkSu3jA

Змінено softroom (10:47 28/02/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: Нарезной короткоствол [Re: AL®]
      28 февраля 2021 в 18:17 Гілками

1. Перш за все я завсім не розумію шавіщо до короткостволу потрібно 5 років володіння дилінностволом? Це зброя зовсім іньшого призначення. Особисто я не планував озброєння гвинтівкою. Навіщо мені ружбайка до пістолету? Я не мисливець, не спортсмен - не розумію.
Я рахую, що відбір на дозвол короткостволу має бути дуже суровим, але ж нажаль реалії будуть зовсім іньшими. Наразі я рахую, що 5 років володіння рушницею, а тільки потім короткостовл - це не більш, ніж спроба геращинків загальмувати процес. Я ще можу зрозуміти щоб деякій час заборонити приховане носіння, що б люди звикли до зброї, а геращенки звикли, що у людей зброя є.
Але особо потрібні зміни у законодавстві у частині само/захисту життя, та майна. Без цього короткоствол не маэ великого сенсу, "аби було".

2. Я дуже сподіваюся що мені ніколи не доведеться стріляти на ураження у людину чи навіть у тварину. Але я рахую, що у крайньому випадку в мене повинна бути така можливість.

3. До тих, хто пропонує оборонятися вдома помпою, скажіть а навіщо? Якщо помпа - то заряджати її порібно картеччю, навіщо мені такий супутній урон у оселі? На 4-5 метрів стріляти не прицілюватись помпою картеччю, або кулею 12 калібру, чи пістолетом, різницю уявляєте? А якщо вицілювати, то пістолетом це буде значно швидше ніж попмою. Не вчитувавася у законодавтство, а помпу вдома можливо зберігати вже споряджену набоями? Як я чув - на пружину це позитивно не впливає. Тримати окремо пістолет, та споряджений магазин - зовсім іньша справа.

4. Кобура із кілограмовою гірею... Для постійного носіння не обов'язково порібен глок, або ТТ, Walter PPK|PPS важіть біля 600Гр. А у оселі у сейфу вже може бути і глок, чи беретта.

Я не збираюся таскаті зброю кожен день, у офісі/магазині/гостях мені не потрібен пістолет. А ось коли я їду із дружиною кудись далеко на природу, або у село - із зброєю меня буде спокійніше, бо у селі преценденти бували дуже не приємні.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Нарезной короткоствол [Re: Amateur]
      28 февраля 2021 в 21:17 Гілками

Amateur 28.02.2021 18:17 пишет:

Для постійного носіння не обов'язково порібен глок, або ТТ, Walter PPK|PPS важіть біля 600Гр. А у оселі у сейфу вже може бути і глок, чи беретта.


Walter PPK и подобные ему пукалки в профессиональных кругах называют "ружьем для мышей".)) Очень часто из него невозможно прострелить даже шинель или армейский бушлат.)) Зависит от угла выстрела.
К тому же благодаря очень короткому стволу (83 мм Walter PPK против 93,5 у ПМ и 116 мм у ТТ) из него просто невозможно прицельно стрелять. То есть реальная дальность стрельбы из него 2-3 метра для неопытного стрелка и до 5 метров для опытного. А это дистанция, на которой пистолет не нужен вообще.)) Нож сильно надежней.))
По этому подобные пистолеты просто выброшенные деньги. Если мы про реальную самооборону.))
Они работают только если вы будете стрелять первым, в упор, по ничего не подозревающему противнику.)) То есть это к самообороне не имеет никакого отношения.))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Нарезной короткоствол [Re: softroom]
      28 февраля 2021 в 21:32 Гілками

softroom 28.02.2021 10:43 пишет:

Мне больше нравится этот дядька. Особенно сюжет c 4:04.



Ну не будешь ты его за поясом носить.)) Вот просто поверь на слово.)) Это жутко неудобно.)) Будешь ты его носить или в поясной кобуре, причем в закрытой, что бы тупо не потерять, либо в "сбруе" под мышкой. Там уже возможны варианты. Как закрытый так и открытый.))
Поэтому это все хорошо курсантам показывать.)) А на практике все совсем не так.))
А что ПМ, для своего класса, вещь отличная - полностью согласен.))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: Нарезной короткоствол [Re: Банзай]
      1 марта 2021 в 08:03 Гілками

Банзай 28.02.2021 21:17 пишет:

Amateur 28.02.2021 18:17 пишет:

Для постійного носіння не обов'язково порібен глок, або ТТ, Walter PPK|PPS важіть біля 600Гр. А у оселі у сейфу вже може бути і глок, чи беретта.


Walter PPK и подобные ему пукалки в профессиональных кругах называют "ружьем для мышей".)) Очень часто из него невозможно прострелить даже шинель или армейский бушлат.)) Зависит от угла выстрела.
К тому же благодаря очень короткому стволу (83 мм Walter PPK против 93,5 у ПМ и 116 мм у ТТ) из него просто невозможно прицельно стрелять. То есть реальная дальность стрельбы из него 2-3 метра для неопытного стрелка и до 5 метров для опытного. А это дистанция, на которой пистолет не нужен вообще.)) Нож сильно надежней.))
По этому подобные пистолеты просто выброшенные деньги. Если мы про реальную самооборону.))
Они работают только если вы будете стрелять первым, в упор, по ничего не подозревающему противнику.)) То есть это к самообороне не имеет никакого отношения.))



По-перше Вальтер був наведений як приклад, по-друге дозволю собі усомнитися у наведених "страхіттях" про бушлат та шинель (десь байку про бушлат я вже чув, але для МП-40), якщо так би було - впевнений, що він би не стояв на озброєнні поліцейських підрозділів країн Європи і США, не купувалися б ліцензії на його виробництво французами та американцями, та не випускався би з 1931р по сьогодні. Скіки не читав описів - рабоча дистанція до 25 метрів, що у 7.65мм, що у 9мм.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
15 лет за рулем, Калуш
Сообщения: 1042
С нами с 24.07.2009

Re: Нарезной короткоствол [Re: -Виталя-]
      1 марта 2021 в 09:53 Гілками

-Виталя- 26.02.2021 14:47 пишет:


і тією пістолею тілки лайно зі штанів викорлупувати будете... у кращому випадку... тож не треба грати у рембо.



Продовжуйте логічний ряд - ..запропонувати свою жінку для зняття агрессії у нападників, потім подарувати ключі від машини, подякувати що не вбили...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
15 лет за рулем, Калуш
Сообщения: 1042
С нами с 24.07.2009

Re: Нарезной короткоствол [Re: RoomstER]
      1 марта 2021 в 09:57 Гілками

Все-таки есть что-то интригующее и загадочное у хоплофобов.... так самозабвенно и настойчиво отказываться от ПРАВА постоять за себя. И ладно бы только за себя, но и отказывать в этом праве другим?! "вы не будете его таскать! Вы не успеете его достать! Вы не сможете из него попасть! О, у вас еще и нож есть? А зачем он вам? вы не сможете его....."

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1084
С нами с 06.08.2010

Re: Нарезной короткоствол [Re: RoomstER]
      1 марта 2021 в 10:44 Гілками

RoomstER 01.03.2021 09:57 пишет:

Все-таки есть что-то интригующее и загадочное у хоплофобов.... так самозабвенно и настойчиво отказываться от ПРАВА постоять за себя. И ладно бы только за себя, но и отказывать в этом праве другим?! "вы не будете его таскать! Вы не успеете его достать! Вы не сможете из него попасть! О, у вас еще и нож есть? А зачем он вам? вы не сможете его....."



Аналогично подумал. Зачем вам машина - средство повышенной опасности! - вы можете задавить пешехода! - не откупитесь! - ездите на трамвае! - и т.п. Нужно помнить, что свободного человека от раба отличало право на ношение оружия.

Змінено softroom (10:48 01/03/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37367
С нами с 21.07.2001

Re: Нарезной короткоствол [Re: Банзай]
      1 марта 2021 в 10:55 Гілками

Банзай 28.02.2021 21:17 пишет:

Amateur 28.02.2021 18:17 пишет:

Для постійного носіння не обов'язково порібен глок, або ТТ, Walter PPK|PPS важіть біля 600Гр. А у оселі у сейфу вже може бути і глок, чи беретта.


Walter PPK и подобные ему пукалки в профессиональных кругах называют "ружьем для мышей".)) Очень часто из него невозможно прострелить даже шинель или армейский бушлат.)) Зависит от угла выстрела.
К тому же благодаря очень короткому стволу (83 мм Walter PPK против 93,5 у ПМ и 116 мм у ТТ) из него просто невозможно прицельно стрелять. То есть реальная дальность стрельбы из него 2-3 метра для неопытного стрелка и до 5 метров для опытного. А это дистанция, на которой пистолет не нужен вообще.)) Нож сильно надежней.))
По этому подобные пистолеты просто выброшенные деньги. Если мы про реальную самооборону.))
Они работают только если вы будете стрелять первым, в упор, по ничего не подозревающему противнику.)) То есть это к самообороне не имеет никакого отношения.))




С трех метров можно стрелять по компасу. В квартире. Не промахнешься. И не уверен, что навстречу будет идти улыбающийся грабитель со словами "Ааа, так у тебя РРК :-) "

Нож? Ну если с пистолетом не получается, то с ножом еще хуже будет.
И да, самооборона - это не только 30-летний кабан с пистолетом обороняется. Это и девушка, и дедушка....
Куда им нож?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: Нарезной короткоствол [Re: AlexAudiCoupe]
      1 марта 2021 в 11:29 Гілками

AlexAudiCoupe 01.03.2021 10:55 пишет:

Банзай 28.02.2021 21:17 пишет:

Amateur 28.02.2021 18:17 пишет:

Для постійного носіння не обов'язково порібен глок, або ТТ, Walter PPK|PPS важіть біля 600Гр. А у оселі у сейфу вже може бути і глок, чи беретта.


Walter PPK и подобные ему пукалки в профессиональных кругах называют "ружьем для мышей".)) Очень часто из него невозможно прострелить даже шинель или армейский бушлат.)) Зависит от угла выстрела.
К тому же благодаря очень короткому стволу (83 мм Walter PPK против 93,5 у ПМ и 116 мм у ТТ) из него просто невозможно прицельно стрелять. То есть реальная дальность стрельбы из него 2-3 метра для неопытного стрелка и до 5 метров для опытного. А это дистанция, на которой пистолет не нужен вообще.)) Нож сильно надежней.))
По этому подобные пистолеты просто выброшенные деньги. Если мы про реальную самооборону.))
Они работают только если вы будете стрелять первым, в упор, по ничего не подозревающему противнику.)) То есть это к самообороне не имеет никакого отношения.))



С трех метров можно стрелять по компасу. В квартире. Не промахнешься. И не уверен, что навстречу будет идти улыбающийся грабитель со словами "Ааа, так у тебя РРК :-) "
Нож? Ну если с пистолетом не получается, то с ножом еще хуже будет.
И да, самооборона - это не только 30-летний кабан с пистолетом обороняется. Это и девушка, и дедушка....
Куда им нож?




Нащо так далеко. В кожному домогосподарстві гарантовано століттями була сокира і лом. Ну і досить для самооборони, яка зброя ще манюпасу треба.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 5663
С нами с 09.02.2004

Re: Нарезной короткоствол [Re: catkoua]
      1 марта 2021 в 12:17 Гілками

я колись на дачі кочергою ганяв пяничку, який заліз через паркан и шукав ключі від шлакбаума (заїзд до озера).
А от був би короткоствол...!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37367
С нами с 21.07.2001

Re: Нарезной короткоствол [Re: Andrey-Mil]
      1 марта 2021 в 12:21 Гілками

Andrey-Mil 01.03.2021 12:17 пишет:

я колись на дачі кочергою ганяв пяничку, який заліз через паркан и шукав ключі від шлакбаума (заїзд до озера).
А от був би короткоствол...!




Посадили би


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37367
С нами с 21.07.2001

Re: Нарезной короткоствол [Re: catkoua]
      1 марта 2021 в 12:24 Гілками

catkoua 01.03.2021 11:29 пишет:

AlexAudiCoupe 01.03.2021 10:55 пишет:

Банзай 28.02.2021 21:17 пишет:


В ответ на:

...



Walter PPK и подобные ему пукалки в профессиональных кругах называют "ружьем для мышей".)) Очень часто из него невозможно прострелить даже шинель или армейский бушлат.)) Зависит от угла выстрела.
К тому же благодаря очень короткому стволу (83 мм Walter PPK против 93,5 у ПМ и 116 мм у ТТ) из него просто невозможно прицельно стрелять. То есть реальная дальность стрельбы из него 2-3 метра для неопытного стрелка и до 5 метров для опытного. А это дистанция, на которой пистолет не нужен вообще.)) Нож сильно надежней.))
По этому подобные пистолеты просто выброшенные деньги. Если мы про реальную самооборону.))
Они работают только если вы будете стрелять первым, в упор, по ничего не подозревающему противнику.)) То есть это к самообороне не имеет никакого отношения.))



С трех метров можно стрелять по компасу. В квартире. Не промахнешься. И не уверен, что навстречу будет идти улыбающийся грабитель со словами "Ааа, так у тебя РРК :-) "
Нож? Ну если с пистолетом не получается, то с ножом еще хуже будет.
И да, самооборона - это не только 30-летний кабан с пистолетом обороняется. Это и девушка, и дедушка....
Куда им нож?




Нащо так далеко. В кожному домогосподарстві гарантовано століттями була сокира і лом. Ну і досить для самооборони, яка зброя ще манюпасу треба.




Кто бы спорил. Но вот дробовик или пистоль - что лучше для самообороны именно дома?

Причем при цене турецкого дробовика в 200 баксов, а пистоля - в 4000.

А стрелять будут в худшем случае раз. А в лучшем вообще не будут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 5663
С нами с 09.02.2004

Re: Нарезной короткоствол [Re: AlexAudiCoupe]
      1 марта 2021 в 13:00 Гілками

AlexAudiCoupe 01.03.2021 12:21 пишет:

Andrey-Mil 01.03.2021 12:17 пишет:

я колись на дачі кочергою ганяв пяничку, який заліз через паркан и шукав ключі від шлакбаума (заїзд до озера).
А от був би короткоствол...!




Посадили би



так отож...
як нам колись неформально научали - якщо у варті на посту застосували зброю (і попали (!)), то перше що треба зробити - затащити нападника на охороняєму територію. Щоб він був "з цієї" сторони паркану.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Нарезной короткоствол [Re: Ganni]
      1 марта 2021 в 13:56 Гілками

Дуже змістовна дискусія вийшла, скажу я вам

Найважливіший висновок: Магазин 10+ незаконний лиш в приєднаному до карабіну стані. Все
Тобто теоретично в разі раптової перевірки на стрільбищі з класичним "ріжком" швидко від"єднувати і йти в нєсознанку типу "стріляю без магазину - вручну закидую патрон в патронник, а це в руці просто контейнер для патронів"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 788
С нами с 16.06.2008

Re: Нарезной короткоствол [Re: AL®]
      1 марта 2021 в 14:15 Гілками

https://www.npu.gov.ua/news/zbroya/Igor-...a-rozformovana/

Внутрішня безпека Нацполіції викрила корупційну схему видачі дозволів на зброю - дозвільна служба розформована, усі начальники територіальних підрозділів поліції отримали накази опечатати архіви дозвільної служби. © Офіційний сайт Національної поліції.

Схоже, що вартість послуг зросте(.

Змінено olegth (14:17 01/03/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2505
С нами с 02.06.2008

Re: Нарезной короткоствол [Re: AL®]
      1 марта 2021 в 14:32 Гілками

Саме час власникам "пристроїв для відстрілу" згадати чи мають вони залізобетонне підтвердження належності до "категорії осіб". Шухер по їх тушки.
Ну і опосередковано зміна "тримача".
В кого перереєстрація весною, трохи нервів.
А в кого в процесі - сподіваюсь ви робили ксерокопії дозволів, перш ніж їх здати...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Сообщения: 225
С нами с 02.03.2013

Re: Нарезной короткоствол [Re: Amateur]
      1 марта 2021 в 14:41 Гілками

Amateur 28.02.2021 18:17 пишет:

Якщо помпа - то заряджати її порібно картеччю, .



Можно не только картечью, хоть резинками/травмой заряжай. Но учитывая что хранить таки надо в сейфе, как и пистолет, то пока хоть то хоть другое достанешь дрожащими руками в случае если в квартиру к тебе ворвались злые дяди скорее всего что хотят они с тобой сделают. Так что хорошие двери + видеонаблюдение + тревожная кнопка кнопка ДСО ( скорее всего они приедут быстрее чем ты отроешь сейф) намного предпочтительней любого оружия в сейфе ( если конечно стоит цель защитить семью/жилище, а не погонять/попонтоваться перед пьяным соседом ).
По поводу носить за ремнем уже написали, носить в кобуре обычному человеку неудобно, требует длительной подготовки как в ношении так и в доставании, да и в нештатной ситуации на порядок увеличивает шансы получить травмы, крайне вредные для здоровья.
Псы. Мне вот всегда было интересно мышление, вот пошел ты с девочкой/женой прогуляться на природу, и попались вам по дороге 2 приставучих пьяных хулигана, ваши действия?

Змінено Fagot (16:03 01/03/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПивна в шинку
Додаткова інформація
1 користувачів і 1 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Sergu44o, Hrust 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 24206

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія