нарезняк нужен не для самообороны. А для того что бы ты знал что у тебя в сейфе есть пристрелянное оружие на 100м+. Которое ты взял и пошел. Чем раньше привыкнешь к этой мысли- раньше купишь
взяв і пішов - це все напів-міфологія.
бо як взяв і пішов воювати - то там уніфікація. набоїв, снаряги, обладнання. я ще повірю у снайпінг, коли є серйозна збройна система та тренінг.
елементи героїчної оборони будинку теж не розглядаю, бо якщо буде якась банда лізти цілеспрямовано - ніякий кулемет не спасе - закидають парой гранат та і все.
для самозахист - ту більше річ про те, щоб відпунгути зальотного грабіжника чи неадеквата, чи щось таке подібне... та банально дочекатися приїзду поліції.
всі попередні роки для мене самозахист був у вигляді уникнення потенційно небезпечних ситуацій. але от зараз кріпко замислююсь.
ты про эту полумифологию расскажи тем кто на 0 сейчас, с АК 1968 г.в. и надейся что у них хватит всего что бы ты свою [*****] смог и дальше греть в тепле, рассказывая что свое оружие на 0 это полумифилогия. для большинства живущих в Киеве и войны то не не было, кто не выезжал. Пару прилетов.. А ты заедь в магазины оружия, я по Киеву по кругу их пару раз в неделю объезжал по своим интересам, тебе там и расскажут про "унификацию зброи, патронов", расскажут как пацаны покупают сами себе арки по 60-180кгрн , и патроны к ним выкупают сколько могут. Это для вас полумифология. А люди живут и понимают что в этой войне жить ещё долго, пока каждый дятел не поймет что вооружаться и готовиться нужно как минимум уже, а как максимум с 2014.
Банда лезет в дом? Два примера Подъезд на 40квартир Пример один В этом подъезде живёт 30 человек с помпами или другим видом огнестрельного оружия. Пример два второй подъезд, из 40 квартир 2 человека живут с помпами а 38 это такие себе лемуры, которые "ну что же, если Банда полезет пару гранат вот и все".
Вопрос, как ты думаешь-В каком подъезде банде дадут звёзды и она свалит?
Зачем тут такой пафос про 0 и т.д.
А то, что пацаны себе АРки выкупают с патронами - так на здоровье. Только к 0 это не имеет никакого отношения. Толку от нее на 0 чуть больше чем 0. Нормальные калибры куда ни шло, только потом "А найдите нормальные патроны, не гражданские".
Патроны гражданские на фронте - ну как петарды.
Даже наших нормальных, способных пробить бронежилет, не так много. У орков больше.
...
а я тебе расскажу как было у меня на районе. В том числе в моей самообороне Те люди которые остались в своих домах, поставили замки на вход, дополнительные засовы. Днём один два человека на дежурстве на втором этаже, на ночь 3-4 человека, все в общем чате ТГ. На связи с самообороной, ещё есть камеры на домах выставленны на перекрестки в первые дни войны были, штаб самообороны имел к ним доступ. А те кейсы что у тебя есть, это гражданская жизнь, слава богу большинство таких гражданских выехали в первые дни. Потому что для воюющего города они обуза
ну так ти мені про систему кажеш. в тебе вона була, в моїх знайомих ні.
а початкове питання було про самозахист. і які саме цілі такого самозахисту. а не про захист у системі. розрізняєш?
як є знання та досвід - порадь будь-ласка.
у помпы на дистанции до 40-50м по эффективности и разнообразию патронов конкурентов нет. Картечь - для защиты дома или квартиры считаю самый универсальный снаряд, 9 картечин в одном выстреле в бронике ли будет нападающий или без него, вариантов нет. Он в любом случае будет обезврежен. Броник не спасет.и самое офигенно ты в критической ситуации дрожащими руками не целишься нападающему типа там в колено или куда то мимо броника, ты просто стреляешь по силуету, целиться сильно не нужно Резина- если ты не хочешь прям прям вдруг убить, пожалуйста, пулевой резиновый патрон. Но это конечно работа по нападающим без бронежилета.
Если с расстояния 10-15 метров, броник спасет. Картечина - как пуля из ПМ. Ничего не будет. Пуля 12К - жестко. Смерть.
Резина.... наши патроны Эколог.... смешно. "Картечь" там как горохом, пуля.... чуть получше, но все равно г...
Если с расстояния 10-15 метров, броник спасет.
С 10-15 метров нужно очень старательно целиться, чтобы попасть в пластину броника размером 20 х 25 см. Стрелять в таком случае нужно в пах/низ живота или в голову/шею.
АПД: У меня на патронах Тахо разлёт картечи на 60 метрах составляет порядка 1,2-1,5 метра. Т.е. на 15 метрах разлёт будет минимум 25-30 см. Т.е. даже стреляя прямо в грудь/броник практически гарантированно что-то прилетит не в пластину. Да и при попадании всего в пластину вряд ли получивший это останется на ногах и в нормальном состоянии здоровья.
Травмат - не эффективен например зимой, Не всегда надежен, особенно "релоадными".
забув спитати - чому не ефективен? із-за одягу?
так, наче, нажуть, що релоадні мають доволі ефективний зупиняючий ефект.
так, наче, нажуть, що релоадні мають доволі ефективний зупиняючий ефект.
Оно-то может быть и да. Только это прямая статья УК.
Если с расстояния 10-15 метров, броник спасет.
С 10-15 метров нужно очень старательно целиться, чтобы попасть в пластину броника размером 20 х 25 см. Стрелять в таком случае нужно в пах/низ живота или в голову/шею.
АПД: У меня на патронах Тахо разлёт картечи на 60 метрах составляет порядка 1,2-1,5 метра. Т.е. на 15 метрах разлёт будет минимум 25-30 см. Т.е. даже стреляя прямо в грудь/броник практически гарантированно что-то прилетит не в пластину. Да и при попадании всего в пластину вряд ли получивший это останется на ногах и в нормальном состоянии здоровья.
На ногах не останется, но броник картечь не пробьет.
ЗІ. Бывает согласованая картечь в контейнере, та может с 10 метров весь заряд направить в броник.
Травмат - не эффективен например зимой, Не всегда надежен, особенно "релоадными".
забув спитати - чому не ефективен? із-за одягу?
так, наче, нажуть, що релоадні мають доволі ефективний зупиняючий ефект.
Футболка, рубашка, свитер, кожаная куртка или дубленка.
Летом только футболка.
ЗЫ. Релоад это незаконно и срок, мы про такие не говорим.
Если с расстояния 10-15 метров, броник спасет.
С 10-15 метров нужно очень старательно целиться, чтобы попасть в пластину броника размером 20 х 25 см. Стрелять в таком случае нужно в пах/низ живота или в голову/шею.
АПД: У меня на патронах Тахо разлёт картечи на 60 метрах составляет порядка 1,2-1,5 метра. Т.е. на 15 метрах разлёт будет минимум 25-30 см. Т.е. даже стреляя прямо в грудь/броник практически гарантированно что-то прилетит не в пластину. Да и при попадании всего в пластину вряд ли получивший это останется на ногах и в нормальном состоянии здоровья.
На ногах не останется, но броник картечь не пробьет.
ЗІ. Бывает согласованая картечь в контейнере, та может с 10 метров весь заряд направить в броник.
На ногах не останется, но броник картечь не пробьет.
ЗІ. Бывает согласованая картечь в контейнере, та может с 10 метров весь заряд направить в броник.
Не согласованная, а связанная. Но это ничего не меняет. Такая тоже не пробьет.
Да и безоружный вор в бронике - это какой-то сферический конь в вакууме.
Банда лезет в дом? Два примера Подъезд на 40квартир Пример один В этом подъезде живёт 30 человек с помпами или другим видом огнестрельного оружия. Пример два второй подъезд, из 40 квартир 2 человека живут с помпами а 38 это такие себе лемуры, которые "ну что же, если Банда полезет пару гранат вот и все".
Вопрос, как ты думаешь-В каком подъезде банде дадут звёзды и она свалит?
Извини, я просто не сталкивался и никто не рассказывал. Это реальные события, когда банда грабила многоэтажки, проходя по квартирам подъездов?
Банда лезет в дом? Два примера Подъезд на 40квартир Пример один В этом подъезде живёт 30 человек с помпами или другим видом огнестрельного оружия. Пример два второй подъезд, из 40 квартир 2 человека живут с помпами а 38 это такие себе лемуры, которые "ну что же, если Банда полезет пару гранат вот и все".
Вопрос, как ты думаешь-В каком подъезде банде дадут звёзды и она свалит?
Извини, я просто не сталкивался и никто не рассказывал. Это реальные события, когда банда грабила многоэтажки, проходя по квартирам подъездов?
знаешь, я в своей жизни ещё не сталкивался с войной с многомиллионной страной до 2014 года и с полномасштабным вторжением в мою страну. Если до каждого не дойдет что эта война надолго и в доме/квартире нужно оружие и средства индивидуальной защиты, и люди не начнут учиться оказывать екстренную доврачебную помощь и возить носить с собой обычные турникеты, и не будут учиться защищать себя.. ну значит люди глупее чем я думал. может наступить момент когда сил полиции и зсу для защиты граждан может нехватать в городе. И такое уже было после 24 февраля.
может наступить момент когда сил полиции и зсу для защиты граждан может нехватать в городе. И такое уже было после 24 февраля.
без організаціїї в систему - це не допоможе.
якби були організовані (як при совку) умовні дружини під наглядом та контролем поліції, зв'язок, патрулювання, тренування і т.д. я б ще розумів сенс.
ТРО були б більш військовими формуваннями зі своїми задачами та обов'язками, в умовні дружини - поліцейським формуванням.
а те що кожен собі накупить помп або АР/АК - так і буде броунівським рухом і купою френдліфаєру.
может наступить момент когда сил полиции и зсу для защиты граждан может нехватать в городе. И такое уже было после 24 февраля.
без організаціїї в систему - це не допоможе.
якби були організовані (як при совку) умовні дружини під наглядом та контролем поліції, зв'язок, патрулювання, тренування і т.д. я б ще розумів сенс.
ТРО були б більш військовими формуваннями зі своїми задачами та обов'язками, в умовні дружини - поліцейським формуванням.
а те що кожен собі накупить помп або АР/АК - так і буде броунівським рухом і купою френдліфаєру.
так ДФТГ і є те про що ти пишеш
может наступить момент когда сил полиции и зсу для защиты граждан может нехватать в городе. И такое уже было после 24 февраля.
без організаціїї в систему - це не допоможе.
якби були організовані (як при совку) умовні дружини під наглядом та контролем поліції, зв'язок, патрулювання, тренування і т.д. я б ще розумів сенс.
ТРО були б більш військовими формуваннями зі своїми задачами та обов'язками, в умовні дружини - поліцейським формуванням.
а те що кожен собі накупить помп або АР/АК - так і буде броунівським рухом і купою френдліфаєру.
так ДФТГ і є те про що ти пишеш
почитав... пипець. я і не знав... думав є ТРО та ЗСУ. дякую.
знаешь, я в своей жизни ещё не сталкивался с войной с многомиллионной страной до 2014 года и с полномасштабным вторжением в мою страну. Если до каждого не дойдет что эта война надолго и в доме/квартире нужно оружие и средства индивидуальной защиты, и люди не начнут учиться оказывать екстренную доврачебную помощь и возить носить с собой обычные турникеты, и не будут учиться защищать себя.. ну значит люди глупее чем я думал. может наступить момент когда сил полиции и зсу для защиты граждан может нехватать в городе. И такое уже было после 24 февраля.
Понятно, фантазии. Наличие стволов в каждой квартире бессмысленно без регулярной надлежащей подготовки. С постоянными тренировками и стрельбами. С изменением законодательства и дополнительной ответственности за применение оружия.
знаешь, я в своей жизни ещё не сталкивался с войной с многомиллионной страной до 2014 года и с полномасштабным вторжением в мою страну. Если до каждого не дойдет что эта война надолго и в доме/квартире нужно оружие и средства индивидуальной защиты, и люди не начнут учиться оказывать екстренную доврачебную помощь и возить носить с собой обычные турникеты, и не будут учиться защищать себя.. ну значит люди глупее чем я думал. может наступить момент когда сил полиции и зсу для защиты граждан может нехватать в городе. И такое уже было после 24 февраля.
Понятно, фантазии. Наличие стволов в каждой квартире бессмысленно без регулярной надлежащей подготовки. С постоянными тренировками и стрельбами. С изменением законодательства и дополнительной ответственности за применение оружия.
кто тебе мешает это делать?я с начала войны и участвовал в организации самообороны района, сначала рядовым потом больше в организации патрулей. Прошел разные виды подготовок, в составе дфтг, да на базовом уровне знаний, тактическая медицина, тактика обращения с оружием, езжу на стрельбы. Но эти базовые знания сейчас нужны всем. Перешёл в другую организацию, но моя самооборона которую помогали обеспечивать необходимыми вещами форумчане, тоже стала дфтг и тоже повышают свои навыки. Это обычные люди которые самоорганизовались и при помощи волонтеров и помощи города добились чего хотели А начиналось это все с патрулирования района практически без ничего, круглосуточно, когда в некоторых подъездах домов было по 3-5 человек вообще, остальные поуезжали Что тебе мешает? Сотрудники дфтг согласно "закону про національний супротив" имеют право носить и применять личное оружие при выполнении задач по охране гос безопасности.
может наступить момент когда сил полиции и зсу для защиты граждан может нехватать в городе. И такое уже было после 24 февраля.
без організаціїї в систему - це не допоможе.
якби були організовані (як при совку) умовні дружини під наглядом та контролем поліції, зв'язок, патрулювання, тренування і т.д. я б ще розумів сенс.
ТРО були б більш військовими формуваннями зі своїми задачами та обов'язками, в умовні дружини - поліцейським формуванням.
а те що кожен собі накупить помп або АР/АК - так і буде броунівським рухом і купою френдліфаєру.
Понятно, фантазии. Наличие стволов в каждой квартире бессмысленно без регулярной надлежащей подготовки. С постоянными тренировками и стрельбами. С изменением законодательства и дополнительной ответственности за применение оружия.
И много у нас владельцев автомобилей без прав и умения водить?
может наступить момент когда сил полиции и зсу для защиты граждан может нехватать в городе. И такое уже было после 24 февраля.
без організаціїї в систему - це не допоможе.
якби були організовані (як при совку) умовні дружини під наглядом та контролем поліції, зв'язок, патрулювання, тренування і т.д. я б ще розумів сенс.
ТРО були б більш військовими формуваннями зі своїми задачами та обов'язками, в умовні дружини - поліцейським формуванням.
а те що кожен собі накупить помп або АР/АК - так і буде броунівським рухом і купою френдліфаєру.
Закон - дело хорошее. Но без выделенного - это пшик.
Когда во дворе условного ЖК раздадутся выстрелы, то 80% закроет покрепче двери, остальные выбегут с оружием во двор и начнут стрелять в каждую тень, некоторые с балконов помогут.
Без организации, структуры, подчинения, связи это просто толпа с карамультуками, которая сама себя перестреляет.
Закон - дело хорошее. Но без выделенного - это пшик.
Когда во дворе условного ЖК раздадутся выстрелы, то 80% закроет покрепче двери, остальные выбегут с оружием во двор и начнут стрелять в каждую тень, некоторые с балконов помогут.
Без организации, структуры, подчинения, связи это просто толпа с карамультуками, которая сама себя перестреляет.
Ти бежишь на улицу, если ты в ДФТГ. Если нет - сидишь защищаешь свою покрепче закрытую дверь.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
