Никогда не интересовался нарезняком. Но что-то решил, что в сейфе должен стоять. На какой калибр смотреть? оптимальный цена-дальность-убойность. Берется с целью охраны окружающего пространства от москалей нежелательного мусора. ПС. Чего то у меня возникло чувство, что я сейчас таких советов наслушаюсь, что пожалею что сюда обратился
Грек 18.02.2022 18:02 пишет: Никогда не интересовался нарезняком. Но что-то решил, что в сейфе должен стоять. На какой калибр смотреть? оптимальный цена-дальность-убойность. Берется с целью охраны окружающего пространства от москалей нежелательного мусора. ПС. Чего то у меня возникло чувство, что я сейчас таких советов наслушаюсь, что пожалею что сюда обратился
Стрелять в полях 7,62 или 223 Rem Стрелять на близких дистанциях( до 100 метров) 9/21
Я зупинив свій вибір на 7,62х39. Якщо зброя планується для предметного використання і частого, у випадку утілізації агресора, тоді треба обирати більш розповсюджений боеприпас.
alchak 19.02.2022 15:36 пишет: Я зупинив свій вибір на 7,62х39. Якщо зброя планується для предметного використання і частого, у випадку утілізації агресора, тоді треба обирати більш розповсюджений боеприпас.
Рассказую. В Ибисе на Бажана патронов для гладкоствола нет. Только мелкая дробь. Как только привозят партию - раскупается в тот же день. По стволу поехал смотреть самый дешман по калибру .223. вот этот вот https://ibis.net.ua/products/details/karabin-dpms-sweet-16-kal-223 В наличие только на Петровке. Ну такая палка-копалка. Но вот дальнейший диалог удивил. На просьбу показать что-то еще в этом калибре получен ответ - а больше ничего нет, все разобрали. Я если чесно после новостей последней недели был в легком .... удивлении. И сцуко так не хочется воевать и умирать. И иллюзий о своей боеспособности у меня нет. Но и выбора тоже. Но блин если народ так готовится к встрече... как то во мне надежна затеплилась, что все будет не зря. СЛАВА УКРАИНЕ!
Пеший 19.02.2022 20:46 пишет: Сейчас смотрю в интернет магазине Ибиса , то вроде в наличии . ПС. А какой лучше прикупить в 12 калибре ?
Мы, с соседом, съездили на Дружбы (бл.. как символично), скупились картечью Магнум 8,43 и пулями Магнум дуплекс монолит 28. Но разметают все! Людей полные залы, продавцы в конкретной запаре. Слава Україні!
Пеший 19.02.2022 20:46 пишет: Сейчас смотрю в интернет магазине Ибиса , то вроде в наличии . ПС. А какой лучше прикупить в 12 калибре ?
Мы, с соседом, съездили на Дружбы (бл.. как символично), скупились картечью Магнум 8,43 и пулями Магнум дуплекс монолит 28. Но разметают все! Людей полные залы, продавцы в конкретной запаре. Слава Україні!
У мене по пачці ( картеч і кулі ) лежить уже з півтора року , але майже треба ще трішки добрати .
alchak 19.02.2022 15:36 пишет: Я зупинив свій вибір на 7,62х39. Якщо зброя планується для предметного використання і частого, у випадку утілізації агресора, тоді треба обирати більш розповсюджений боеприпас.
А саме який ствол ?
АК-47, весло, т.к. дешевше значно складаних варіантів. Прикупив нормальний приклад,телескоп, цівку. Для загальних потреб саме то. Магазини купити не проблема, тільки трошки підпиляти у визначеному місці треба-стоїть заклепка, яка заважає використовувати стандартні магазини, тільки після маленького доопрацювання
Сегодня сходил пострелял на поле по банкам и мишеням с малыша gsg-5, купил штук 200 разных дозвуковых патронов и тестил с глушаком, на некоторых выстрел вобще очень тихий правда автоматика не работает-не хватает силы затвору перезарядить патрон. С понедельник схожу еще пару пачек куплю высокоскоростных патронов, гляну как автоматика работает. Кстати-если я мирно стреляю по банках за городом в поле или лесу и подвалят полицейские, что говорить? Последствия для меня могут какие то быть? Разрешение есть, трезвый.
Стреляешь с огнестрела в непредназначенных необорудованных местах? Статья 174 админ кодекса, при хороших адвокатах - штраф и вымотанные нервы, конфискация если полиция оформит протокол верно
Olympic 20.02.2022 01:25 пишет: Стреляешь с огнестрела в непредназначенных необорудованных местах? Статья 174 админ кодекса, при хороших адвокатах - штраф и вымотанные нервы, конфискация если полиция оформит протокол верно
Хорошо, а если у меня в городе тира нет? И нет специально отведенных мест то где я могу легально стрелять? В городе в парке понятно что нельзя, но за городом- где то на поле или в лесу получается тоже нельзя?
Olympic 20.02.2022 01:25 пишет: Стреляешь с огнестрела в непредназначенных необорудованных местах? Статья 174 админ кодекса, при хороших адвокатах - штраф и вымотанные нервы, конфискация если полиция оформит протокол верно
Хорошо, а если у меня в городе тира нет? И нет специально отведенных мест то где я могу легально стрелять? В городе в парке понятно что нельзя, но за городом- где то на поле или в лесу получается тоже нельзя?
Да. Официально нигде кроме специально оборудованных и разрешенных мест нельзя. По идее можно в лесу в местах признаных охотугодьями с охотничим билетом и всеми разрешениями на охоту. Но не уверен насчет нет ли запрета на на охоту с 22 lr
Вроде как если вне предела населенного пункта, то вероятность серьезных последствий резко снижается. Но также надо понимать и одно из правил что понимаешь ситуацию перед мишенью и за ней. Если невзначай кто-то будет по грибы по лесу идти и словит шальную пулю то ...
Olympic 20.02.2022 11:28 пишет: + есть другие менее раскрученные магазины и тиры в которых есть продажи всего необходимого. Куля, тактические системы, сафари, тактика и т.д.
если на военную перспективу и вдруг тебе не достанется ничего со складов или что привезут на большом сером самолете - то .223 с патронником, подходящим по 5.56 нато. патроны и сам карабин - умеренная цена. если для обороны больше - 9х21. патроны дешево, карабин очень дорого. и патронами лучше закупаться сразу и много. 7.62х39 /54 я бы не брал ничего - можно оказаться с веслом без патронов. у военных будет 5.45 или 5.56 нато а в магазинах пусто, т.к. все разберут нынешние владельцы этих калибров себе я думаю про 9х21, но пока не складывается цена...
crashman 21.02.2022 22:56 пишет: Вот интересно, магазины как-то на этот спрос реагируют в плане увеличения поставок? или тут ввиду специфики какие-то ограничения на страну?
просто по аналогии, как начался ковид, медицина завезла очень сильно больше чем до того
никогда не задумывался про нарезной помпу в 14-том купил из-за обстановки, сейчас картечи и пули докупил, но думаю мало, докуплю еще... но все же иду дальше, подал заяву на нарезной выше видосик посмотрел, но блин, так внезапно включаюсь в эту тему, понятно, что ничего не понятно... и понятно, что толком никто не скажет, что именно оптимально и понятно, что сложно предугадать тот сценарий событий, в которых понадобится это оружие но, все же, нужно делать выбор, и как всегда надеюсь на советы камрадов! тактику ближнего боя с поливанием во все стороны, с тактической перебежкой и кувырками среди развалин, я себе трудно представляю... т.е. 9*21 и скорее даже АК отпадают, думаю сосредоточится на мощьном, точном и дальнем... опять таки полагаясь только на тот видосик, смотрю на 308-ой. что камрады скажут? и тут вопрос скорее не в конкретной модели ствола, а вконцепции сначала, ну если и по моделям стволов будет расскрыта тема, то тоже суппер если даже в постановке вопроса ошибаюсь, то тоже плиз направьте!
crashman 21.02.2022 22:56 пишет: Вот интересно, магазины как-то на этот спрос реагируют в плане увеличения поставок? или тут ввиду специфики какие-то ограничения на страну?
просто по аналогии, как начался ковид, медицина завезла очень сильно больше чем до того
нет возможности реагировать. Я там вверху видео выложил от ибиса - как пушку от москалей подбирать. Так они озвучивают, что оружие не маски. И резко увеличить закупки никак. Есть годовой план и только по нему будут поставки.
Madagascar 22.02.2022 10:41 пишет: никогда не задумывался про нарезной помпу в 14-том купил из-за обстановки, сейчас картечи и пули докупил, но думаю мало, докуплю еще... но все же иду дальше, подал заяву на нарезной выше видосик посмотрел, но блин, так внезапно включаюсь в эту тему, понятно, что ничего не понятно... и понятно, что толком никто не скажет, что именно оптимально и понятно, что сложно предугадать тот сценарий событий, в которых понадобится это оружие но, все же, нужно делать выбор, и как всегда надеюсь на советы камрадов! тактику ближнего боя с поливанием во все стороны, с тактической перебежкой и кувырками среди развалин, я себе трудно представляю... т.е. 9*21 и скорее даже АК отпадают, думаю сосредоточится на мощьном, точном и дальнем... опять таки полагаясь только на тот видосик, смотрю на 308-ой. что камрады скажут? и тут вопрос скорее не в конкретной модели ствола, а вконцепции сначала, ну если и по моделям стволов будет расскрыта тема, то тоже суппер если даже в постановке вопроса ошибаюсь, то тоже плиз направьте!
Все наверное хотели бы мощное, точное и дальнее. Типа а я вот лежу на даче на пригорке и щелкаю вражин как орехи.
А в реале это будут именно развалины, городская застройка. И там как раз что-то типа MP5 работает, несмотря на свой детский вид, или AR, или 9х21.
ЗЫ. Можно почитать про Сталинград, про Грозный.
Если ты будешь в строю штатным снайпером, то .308. Но там кроме ствола еще куча всего нужна, да и снайпер это не только тот, у которого длинный ствол. Там еще ой как много надо знать....
чтобы качественно стрелять из длинного с оптикой, нужно регулярно тренироваться. в разные времена года и в разную погоду. а где это делать системно? тут рубежей на 300м особо-то нет. плюс нужна метеостанция и дальномер. цена выстрела будет космос. из объективной реальности - купив такой ствол и не тренируясь, он будет без толку стоять в сейфе
дачу не рассматриваю, я на ПОХе окапываюсь а MP5 можно купить? для совсем тупых, в этой теме, что такое АР ? 9*21 это сильно ближний бой, кацы явно будут с чуть более дальним так чем тогда это лучше? кроме того стволы уж сильно дорогие... ствол + тарное количество патронов, не смогу потянуть... это тоже фактор
Ded_Mazday 22.02.2022 11:02 пишет: чтобы качественно стрелять из длинного с оптикой, нужно регулярно тренироваться. в разные времена года и в разную погоду. а где это делать системно? тут рубежей на 300м особо-то нет. плюс нужна метеостанция и дальномер. цена выстрела будет космос. из объективной реальности - купив такой ствол и не тренируясь, он будет без толку стоять в сейфе
на оптику + тренировки настроен серьезно, это понимаю.
Madagascar 22.02.2022 11:03 пишет: дачу не рассматриваю, я на ПОХе окапываюсь а MP5 можно купить? для совсем тупых, в этой теме, что такое АР ? 9*21 это сильно ближний бой, кацы явно будут с чуть более дальним так чем тогда это лучше? кроме того стволы уж сильно дорогие... ствол + тарное количество патронов, не смогу потянуть... это тоже фактор
АР -американская система на базе которой множество моделей. Та же широкоизвестная М 16 из той фамилии. 9/21 - самый дешевый патрон из всех серьезных.Только на тренировках ( которые обязательно должны быть) стоимость ствола отобьется как минимум вполовину.Я точно не скажу и смотреть сейцчас лень но из того что помню -стоимость патра для 9/21 10 грн была против 20 с чем то 223 калибра.308 еще дороже. МП 5 -есть неплохой турецкий клон.
спасибо! АР нашел и да, там тоже разные калибры. стоимость патронов=тренировок тоже факторы вот блин, дожили... в общем прошелся с гугло-линейкой и биноклем, ну да в основном дальности 150 метров и до 100 есть пролеты 200+ и 300+ но это уже [*****] как далеко и эти пролеты очень узкие и единичные....
Madagascar 22.02.2022 11:03 пишет: дачу не рассматриваю, я на ПОХе окапываюсь а MP5 можно купить? для совсем тупых, в этой теме, что такое АР ? 9*21 это сильно ближний бой, кацы явно будут с чуть более дальним так чем тогда это лучше? кроме того стволы уж сильно дорогие... ствол + тарное количество патронов, не смогу потянуть... это тоже фактор
К .308 оптика + цена патронов...
Где-то на 9х21 выйдет.
ЗЫ. Где на ПОХе стрелять из .308? Там дом к дому стоит, доплюнуть до соседнего можно :-)
ЗЫ. Где на ПОХе стрелять из .308? Там дом к дому стоит, доплюнуть до соседнего можно :-)
не-не, у меня ПОХ не совсем ПОХный в вашем понимании у маня вокруг обзор и расстояния норм
Ты думаешь с армией в чистом поле перестеливаться? Армия подгонит БТР и 12,7 разберет на щебень твое укрытие вместе с тобой с расстояния на которое твое вооружение и не дострелит. Один вариант успешной атаки военных -в спину и в упор в засаде.
Джин 22.02.2022 12:19 пишет: Один вариант успешной атаки военных -в спину и в упор в засаде.
и что их броники и каски скажут на 22lr и 9*21? напомню, а то щас накинутся не читая начало, я не тролю, да туплю, да не разибаюсь совсем!
Для дистанцій 50-300m в більшості армій: .223/5.56. Наш регіон також: 5.45x39, 7,62x39. В номенклатурі є бронебійні, бз (бронебійно запальні), трасери, та звичайні військові з зі сталевим сердечником. Інше (більшого калібру) або на собі не унесеш в достатньої кількості, а меншого калібру не буде сенсу витрачати по захищеним цілям. Пістолетний калібр - заміна ножа для ближнього бою.
Джин 22.02.2022 12:19 пишет: Один вариант успешной атаки военных -в спину и в упор в засаде.
и что их броники и каски скажут на 22lr и 9*21? напомню, а то щас накинутся не читая начало, я не тролю, да туплю, да не разибаюсь совсем!
Так это какая то утопическая идея, сидеть дома постреливая из окна по проходящим оккупантам )) Так не будет. Ну либо будет на 1-2 выстрела, как уже написали. Как по мне то .223 калибр наиболее универсальный.
из нарезняка взял 7,62х39 NEA-15 и полуоболочку sellier & bellot ну и в случае совсем ближнего боя hatsan BTS с картечью.... Надеюсь до применения не не дойдет...... а там посмотрим. По поводу запаса патронов особо не парюсь, надо еще постараться простоять дольше чем позволит запас патронов.....
Приходилось даже читать в СМИ и слышать в личных беседах, что "партизанов" - подразделения ТРО и прочих собираются использовать для прикрытия городов в чистом поле. Большую глупость трудно представить - в чистом поле без средств ПВО, без прикрытия с воздуха, без тяжёлого вооружения, без серьёзной подготовки и без вменяемого командования вся эта наша вольница героически погибнет как студенты в бою под Крутами.
В наше время партизаны водятся не в лесах, а в городах. Нынче леса просматриваются с беспилотника или самолетами-разведчиками с помощью тепловизоров насквозь, и легко накрываются авиацией и системами залпового огня. В лесах, которых у нас и так осталось мало, могут выжить только небольшие, очень осторожные группы.
В городах другое дело. Множество естественных укрытий. Куча брошенных холодильников. Медикаменты. Топливо. Транспорт. Подземные коммуникации. Воевать надо в городах. Заманивать противника в город. В городе можно уравнять шансы, потому что ни авиация, ни артиллерия не настолько в городе эффективны, а бронетехника уязвима.
"... Panas Masliynyk 8 ч. · Про високоточку і сьогоднішній момент. Друзі, судячи із тих запитів, які надходять мені десятками й сотнями, багато хто із любителів високоточної стрільби ще не перейшов на воєнні рейки. Спробую прискорити цей процес, бо це вочевидячки важливо! Отже. На війнонці цього періоду вам НЕ потрібні (поки що): - наддалекобійні гвинтівки - надточні і надкучні гвинтівки - гвинтівки “із найкращим калібром, що придумало людство“ - важкі, довгі і неповороткі гвинтівки. А що ж потрібно? Провівши кілька ночей у пошуках вороженьків та диверсантів, я зауважив для себе кілька моментів. 1. Більшість робочих дистанцій у місті не перевищує 400 метрів. На дальших відстанях неможливе надійне опізнання, та й сама ціль на місці не стоятиме. 2. Людина - то дуже велика за розміром ціль. Ми звикли до значно менших! А цей PRS значно простіший)) Отже, кратність оптики можна сміливо зменшувати із 5-25х до 3-12х, і навіть ще менше. 3. У вас не буде часу виміряти дистанцію до цілі, заміряти вітер, а тоді неквапливо внести поправки на барабан. Просто поставте приціл на 300 м і завчіть поправки для інших дистанцій. І стріляйте виносами. Не влучили? Не біда! Спробуйте ще!)) 4. Напівавтомат у місті таки дієвіший за болтовик, що там не кажіть. Як на мене, то добре пристріляна по дистанціях AR-15 може бути майже ідеальним варіантом. Майже. 5. Калібр треба такий, щоб поряд був товариш із таким самим, і щоб 200 патронів БК можна було легко тягти на собі. Знову ж таки, 223 цілком достатньо, якщо влучати у незахищені місця. 6. Головна вимога: зброя має бути легкою та компактною. Швидкострільною, із запасом БК. Ну і надійною, ясна річ. До чого ми прийшли? До гвинтівки марксмана, ясна річ. Заглушена AR-15 із доброю оптикою. Все! Часи для суперточних крупнокаліберних стволів також настануть. Але трохи пізніше. Зараз ми маємо загальновійськові бої, тому тут рулить СВД... Ой, пробачте, я ж хотів сказати, AR-15 ))) Але навіть калаш із оптикою буде цілком норм, якщо дозволяє влучити з 300 м k-цапу в жбан ))) Гарного полювання усім, хто захищає Україну!!!..."
Сегодняшние реалии таковы что годится все к чему можно достать патроны. Мне на пост военные подкинули немного х54 - законность использования уже никого не волнует.