как раз резина и гладкое сейчас гораздо проще, чем нарезное. "там" - тоже не дураки сидят, и понимают, что напуганный обыватель с нарезняком страшнее всех...
все що нижче пишу це моє імхо звичайно але: в сучасних реаліях резинка це дурна трата часу і грошей. менінгіту для легалізації і після як зловлять на використанні неміряно а ефективності нуль. то що манюпасу реально можна купити легально з резинок - спецом послаблене шо ствол шо патрони, а то шо нормально валить ви легально не купите якщо не мєнт. і що ви за тим нарізняком вчепились тим більше якщо це неавтомат. ви шо снайпером зібрались? а одиночними сучасний гладкоствол фігачить на 100 метрів не гірше просто правильні патрони дорогі капець. і гладкоствол резинкою теж стріляє. і багатозарядний напівавтомат є якщо хочеться. і всякі прицільні приблуди встановлюються. і не відслідковується по нарізах. і головне в умовах міської забудови (особливо в приміщеннях) тобто на близьких відстанях 10-30 метрів гладкоствол навіть краще ніж нарізняк - менше цілишся а ефект попадання крутіший. плюс вибір патронів від малосмертельного шроту до бронебійної кулі. просто в багатьох гладкоствол асоціюється з дідівською двостволкою але це давно не так. а якщо вам не дай Бог прийдеться на відстанях більше 100 метрів воювати то повірте що або у вас буде правильний калаш нахаляву або принаймні з допомогою гладкостволу собі його роздобудете.
catkoua 11.03.2014 23:59 пишет: все що нижче пишу це моє імхо звичайно але: в сучасних реаліях резинка це дурна трата часу і грошей. менінгіту для легалізації і після як зловлять на використанні неміряно а ефективності нуль. то що манюпасу реально можна купити легально з резинок - спецом послаблене шо ствол шо патрони, а то шо нормально валить ви легально не купите якщо не мєнт. і що ви за тим нарізняком вчепились тим більше якщо це неавтомат. ви шо снайпером зібрались? а одиночними сучасний гладкоствол фігачить на 100 метрів не гірше просто правильні патрони дорогі капець. і гладкоствол резинкою теж стріляє. і багатозарядний напівавтомат є якщо хочеться. і всякі прицільні приблуди встановлюються. і не відслідковується по нарізах. і головне в умовах міської забудови (особливо в приміщеннях) тобто на близьких відстанях 10-30 метрів гладкоствол навіть краще ніж нарізняк - менше цілишся а ефект попадання крутіший. плюс вибір патронів від малосмертельного шроту до бронебійної кулі. просто в багатьох гладкоствол асоціюється з дідівською двостволкою але це давно не так. а якщо вам не дай Бог прийдеться на відстанях більше 100 метрів воювати то повірте що або у вас буде правильний калаш нахаляву або принаймні з допомогою гладкостволу собі його роздобудете.
Гладкоствол на 100 дуже гірше як по кучності так і по бронепробиттю. Вважуючи нинішні реалії, по-перше треба будти готовими стикнутися з броньованими цілями, по-друге близько до себе вони не підпустять, так що як раз нарізне більше буде в тему.
Counter-Striker 12.03.2014 17:06 пишет: [ Гладкоствол на 100 дуже гірше як по кучності так і по бронепробиттю. Вважуючи нинішні реалії, по-перше треба будти готовими стикнутися з броньованими цілями, по-друге близько до себе вони не підпустять, так що як раз нарізне більше буде в тему.
С учетом того, что в наших условиях открытых боестолкновений быть не должно, рассматривать надо партизанщину. И в этом случае чем тише, тем лучше. Итого, да, нарезняк однозначно. Но так как 7.62Х39ус у нас хрен где купишь, мелкан - наше все. До 100м точность изумительная, работает абсолютно бесшумно. Наличие брони при условии работы по месту для атакуемого скорее помеха подвижности, чем выгода.
а стосовно партизанщини в нас диких лісів нема і толку з тих лісів при сучасній візорній техніці тому тільки житлова забудова а там зовсім інші реалії з відстанями і броньою. ПС. кстаті о птічках про броню. звичайна куля 12к 36 грам практично по любому простому бронежилеті з відстані 20-30 метрів майже гарантовано виводить з ладу за рахунок "запреградного действия" і я вже мовчу про стальні кулі типу іванова які просто ті броніки ламають.
В ответ на: Мужики, спасибо, запутался. Короче, говорить для спортивной охоты?
Да. Наличие охотбилета при оформлении разрешения на покупку сейчас не обязательно. Прошли те времена, когда для этого требовалось ходотайство от охотобщества. По срокам - есть такая всеукраинская газета как "Полювання та риболовля". Смотри выпуск №2 (148) за февраль этого года. На второй странице внизу юридическая консультация (статья) Владимира Яковлева. Там все про сроки со ссылками на законы. Любые отговорки типа нету бланков или подобное - не причина для задержки.
Counter-Striker 12.03.2014 17:06 пишет: Гладкоствол на 100 дуже гірше як по кучності так і по бронепробиттю. Вважуючи нинішні реалії, по-перше треба будти готовими стикнутися з броньованими цілями, по-друге близько до себе вони не підпустять, так що як раз нарізне більше буде в тему.
Ага, пуля МакЭлвина, если в нее хотя бы шарик стальной впихнуть, броник прошибет не хуже АКМ. А если б еще найти пулю Зенит...
а стосовно партизанщини в нас диких лісів нема і толку з тих лісів при сучасній візорній техніці тому тільки житлова забудова а там зовсім інші реалії з відстанями і броньою. ПС. кстаті о птічках про броню. звичайна куля 12к 36 грам практично по любому простому бронежилеті з відстані 20-30 метрів майже гарантовано виводить з ладу за рахунок "запреградного действия" і я вже мовчу про стальні кулі типу іванова які просто ті броніки ламають.
Ну так за що мова? Ті совестри по 40грн навряд чи будуть краще летіти ніж з неушатаного калаша. Який з них зиск? 40 грн - це ціна чотирьох найкращіх нарізних патронів які можна усі 4 скласти так, що пробоїни будуть перекриватися. ПівМОА зараз стріляє майже усе майже із коробки нормального виробника. 20-30 метрів - це ні пр що, хто підпустить на таку відстань? Потім, ви колись спробували прикидувати скільки реально на собі перенести патронів 12к і скільки любого нарізного калібру?
Counter-Striker 12.03.2014 17:06 пишет: Гладкоствол на 100 дуже гірше як по кучності так і по бронепробиттю. Вважуючи нинішні реалії, по-перше треба будти готовими стикнутися з броньованими цілями, по-друге близько до себе вони не підпустять, так що як раз нарізне більше буде в тему.
Ага, пуля МакЭлвина, если в нее хотя бы шарик стальной впихнуть, броник прошибет не хуже АКМ. А если б еще найти пулю Зенит...
Это случится как только вы найдете дробовик, способный запульнуть на 800м/с пулю. Со стандартными скоростями около 400м/с говорить о сходной пробиваемости смешно.
Это случится как только вы найдете дробовик, способный запульнуть на 800м/с пулю. Со стандартными скоростями около 400м/с говорить о сходной пробиваемости смешно.
я з 30 метрів гладкостволом пробивав основу двутаврової балки так що не треба. дирка була як від нарізняка. ви швидкість рахуйте але і масу не забувайте для енергії.
Counter-Striker 12.03.2014 20:51 пишет: ви колись спробували прикидувати скільки реально на собі перенести патронів 12к і скільки любого нарізного калібру?
пробував 200 патронів і більше не потягнеш крім них нічого. але ми про партизанську війну а при партизанщині вам ніхто не дозволить стрільнути більше 10 раз. пан або пропав.
Это случится как только вы найдете дробовик, способный запульнуть на 800м/с пулю. Со стандартными скоростями около 400м/с говорить о сходной пробиваемости смешно.
я з 30 метрів гладкостволом пробивав основу двутаврової балки так що не треба. дирка була як від нарізняка. ви швидкість рахуйте але і масу не забувайте для енергії.
Я нічого не забуваю, з шариком пробивати жилет буде тільки той шарик, тому без швидкості кіна не буде. Я сферичну двотаврову балку шив на 300 метрів і що? Я ж кажу, що ближче 100 метрів на вогневий контакт розраховувати можна як на останній. Але насправді, гладоствол зливає в одні ворота у сучасній обстановці на будь-якій дистанції. Десь більш-менш тягатися може тільки Вепри-Сайги з коробчастими магазинами при контакті впритул. Не розумію навіщо родити їжака?
Counter-Striker 12.03.2014 20:51 пишет: ви колись спробували прикидувати скільки реально на собі перенести патронів 12к і скільки любого нарізного калібру?
пробував 200 патронів і більше не потягнеш крім них нічого. але ми про партизанську війну а при партизанщині вам ніхто не дозволить стрільнути більше 10 раз. пан або пропав.
Так ось за це й мова. 200 автоматних патронів розміщуються тільки на розгрузці а в умовах партизанщіни побігати по схронах з усім своїм запасом доведеться багацько.
Якби гладкоствольна зброя була ефективніша за нарізну, то на озброєнні армії була б гладкоствольна зброя. нарізна ефективніше за переважною більшістю параметрів. Гладкоствольна зброя - це також не іграшка, але не варто їй приписувати якісь особисті непритаманні можливості.
Абсолютно согласен. Гладкоствол это в помещениях хорошо, на малых дистанциях. В остальном нарезняк рулит, если еще точный и уметь им пользоваться то есть шансы кого то достать.... Пока чем то тяжелым не прилетит
Voin 13.03.2014 00:41 пишет: Якби гладкоствольна зброя була ефективніша за нарізну, то на озброєнні армії була б гладкоствольна зброя. нарізна ефективніше за переважною більшістю параметрів.
Речь идет о закупке оружия для армии или для самообороны?
ЗЫ. В кено у полицейских гамериканских помпы наравне с нарезными идут. И ниче.