autoua
×
Autoua.netФорумІнші подорожі

Две недели на Бали в августе (Всі сторінки)

1
2
3
Усі сторінки
СуперСтар **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5132
С нами с 09.03.2013

Две недели на Бали в августе
      29 июня 2016 в 02:28 Гілками

В августе намечен отпуск на две недели. Ломал и до сих пор ломаю голову куда поехать. Сначала думал вьетнам/камбоджа. Потом вьетнам/тай, вьетнам/камбоджа/ тай. Затем услышал, что в японию визу для украинцев отменили ))) подумал и о японии. Хочется в австралию, но визу маловероятно, что дадут. Подумал о Бали( почти австралия ))))) Товарищ один недавно оттуда прилетел- в восторге. Правда у нас с ним разные интересы в отдыхе, поэтому он мне не особо советчик ))) кто бывал на Бали отзовитесь )
Интересует: - снорклинг/дайвинг
-морепродукты
-поейсис оф интрест(водопады,вулканы,рисовые поля...)
-действительны ли укр. вод. удостоверение там?
Пляжей там ооочень много,районов где разместиться тоже. Как выбрать ,исходя из вышеуказанных интересов? Напрокат хотелось бы взять авто на пару дней, на остальные дни скутер. И вообще есть ли чем занять себя на Бали 2 недели?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1169
С нами с 22.08.2013

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Honest.]
      29 июня 2016 в 03:54 Гілками

Провели 24 дня. Улетать не хотелось. Останавливались на Сануре (восточное побережье острова), в отеле "Mercure". Плюс - нет москалей (они на Нуса Дуа) и спокойное море (на западе сумасшедшее, рай для серфингистов), много зелени, минус - отлив после обеда, обнажалось дно. Купались до обеда, а потом садились на байк, арендованный на весь период и ездили по острову. Несколько раз тормозила полиция. Показывал наши автомобильные права. Они говорили, что это не права, что у них ходят только международные (блу бук, по их словам), то, что права автомобильные, они не замечали. Потом шли вопросы, мол где Вы работаете. Я говорил, на BBC Ukraine - сразу отпускали (видимо, хотели бакшиш). Трафик сумасшедший (до этого ездил на Самуи и Пукете - ерунда по сравнению с Бали). Насчет аренды авто - от многих на острове слышал о процветающих автоподставах. Сноркелинг там отстойный, за ним надо ехать на соседние острова. Со всем остальным - все гуд. Влюбился в это место. Хочу еще вернуться.

Будут вопросы - обращайтесь.

http://youtu.be/Ir6ZnW74dBg <br/> <a href='http://youtu.be/Ir6ZnW74dBg'>http://youtu.be/Ir6ZnW74dBg</a> <br/> <a href='http://youtu.be/Ir6ZnW74dBg'>http://youtu.be/Ir6ZnW74dBg</a>
Для разнообразия летали на Яву. Посещали Боробудур и Прамбанан.

Змінено artem.de (03:56 29/06/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18331
С нами с 10.09.2003

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Honest.]
      29 июня 2016 в 07:29 Гілками

пляжей нормальных там не видел, если ты не сёрфер, конечно.
по авто рекомендую брать гида местного с авто, по цене почти одно и тоже, и с навигацией париться не нужно, и без знания местного языка в некоторых местах вообще никак.

2 недели норм, не заскучаешь но утомительно, большой остров.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Властелин 12ти Вольт ***
57 лет, Киев
Сообщения: 14011
С нами с 21.02.2003

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Honest.]
      29 июня 2016 в 15:13 Гілками

2 недели в наверно любом месте Азии не заметишь как просвистят.

ЗЫ. Наверно это применимо и к любому отпуску вообще.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
20 лет за рулем,
Сообщения: 418
С нами с 11.01.2008

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Honest.]
      29 июня 2016 в 15:23 Гілками

По пунктам
Снорклинга/дайвинга на пляжах - нет, нужно брать "екскурсии" на места, недалеко есть пару "затонувших";
Пляжи, годятся только для серфинга, ну разве, шо на сторону лембогана;
Наши права не катают, надо межбународные, гайцы "вкурсе" - вопрос решают на месте за 10-30 дол. как договоришся, специально не высматривают, выделятся сильно не будете, т.к. белые там = австралийцы, для коих Бали это местная турция, т.е. их там кучи.
За морепродуктами - надо пилить на базар - в районе нуса дуа, там свежак и точно есть, в других места как повезет.
Брать в аренду мопед и не париться, местные водилы лояльны и привыкши к отдыхающим "австралийцам", без транспорта очень скучно на одном месте.
Сайтсиинги есть, но за вулканами надо валить на Яву - у местных куча екскурсионок туда.

Змінено Maqss (15:24 29/06/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1169
С нами с 22.08.2013

Re: Две недели на Бали в августе [Re: artem.de]
      29 июня 2016 в 15:42 Гілками

Имхо, для Бали 2 недели - очень мало.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16608
С нами с 01.04.2009

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Maqss]
      29 июня 2016 в 17:16 Гілками

Maqss 29.06.2016 15:23 пишет:

По пунктам
Снорклинга/дайвинга на пляжах - нет, нужно брать "екскурсии" на места, недалеко есть пару "затонувших";
Пляжи, годятся только для серфинга, ну разве, шо на сторону лембогана;
Наши права не катают, надо межбународные, гайцы "вкурсе" - вопрос решают на месте за 10-30 дол. как договоришся, специально не высматривают, выделятся сильно не будете, т.к. белые там = австралийцы, для коих Бали это местная турция, т.е. их там кучи.
За морепродуктами - надо пилить на базар - в районе нуса дуа, там свежак и точно есть, в других места как повезет.
Брать в аренду мопед и не париться, местные водилы лояльны и привыкши к отдыхающим "австралийцам", без транспорта очень скучно на одном месте.
Сайтсиинги есть, но за вулканами надо валить на Яву - у местных куча екскурсионок туда.




- и далеко до дайвинга ехать / ценник какой ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
20 лет за рулем,
Сообщения: 418
С нами с 11.01.2008

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Свидетель]
      29 июня 2016 в 18:30 Гілками

Та не, обычно все каталово вкладывается в день, а вообще, дайвинга если за рыбками - как такового нет, это не красное море, а вот если wreck посмотреть, то парочка есть в округе. Ценник не помню, думаю что стандартные 50-100 баксов/тело.

Змінено Maqss (18:31 29/06/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4166
С нами с 02.10.2008

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Maqss]
      29 июня 2016 в 18:40 Гілками

Maqss 29.06.2016 15:23 пишет:

По пунктам
Снорклинга/дайвинга на пляжах - нет, нужно брать "екскурсии" на места, недалеко есть пару "затонувших";
Пляжи, годятся только для серфинга, ну разве, шо на сторону лембогана;
Наши права не катают, надо межбународные, гайцы "вкурсе" - вопрос решают на месте за 10-30 дол. как договоришся, специально не высматривают, выделятся сильно не будете, т.к. белые там = австралийцы, для коих Бали это местная турция, т.е. их там кучи.
За морепродуктами - надо пилить на базар - в районе нуса дуа, там свежак и точно есть, в других места как повезет.
Брать в аренду мопед и не париться, местные водилы лояльны и привыкши к отдыхающим "австралийцам", без транспорта очень скучно на одном месте.
Сайтсиинги есть, но за вулканами надо валить на Яву - у местных куча екскурсионок туда.




Лембоган обязательно был на пару дней, там же и понырять, но не только
пляжи как таковые не юзали, отливы ощутимые,
ездили все две недели,
Как правило, одна поездка занимала световой день,
Да, все огороды - рис, кофе (свежегажаренный копи лювак , который на твоих глазах на огромной сковороде поджаривает колоритная местная старушка, а эти зверьки тут же есъедают свежую порцию зернышек...)) и проч.,
парки слонов\птиц\обезьян, рафтинг, водопад, храмы, парк с этими их храмовыми штуками,
морепродукты в рестах на берегу,
гида с машиной брали местного, с ним и исколесили остров
жили на юге, в Нуса Дуа


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1169
С нами с 22.08.2013

Re: Две недели на Бали в августе [Re: artem.de]
      29 июня 2016 в 19:36 Гілками

Очень красивые закаты на Улувату. Там же посмотрите танец Кечак. На обратной дороге заедьте в Джимбаран и поужинайте в одном из рыбных ресторанов на берегу.


Змінено artem.de (19:39 29/06/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16608
С нами с 01.04.2009

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Maqss]
      29 июня 2016 в 19:54 Гілками

Maqss 29.06.2016 18:30 пишет:

Та не, обычно все каталово вкладывается в день, а вообще, дайвинга если за рыбками - как такового нет, это не красное море, а вот если wreck посмотреть, то парочка есть в округе. Ценник не помню, думаю что стандартные 50-100 баксов/тело.




- а рыбок ( акулок , мантов , черепах ) совсем нет ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18331
С нами с 10.09.2003

Re: Две недели на Бали в августе [Re: artem.de]
      29 июня 2016 в 20:47 Гілками

artem.de 29.06.2016 19:36 пишет:

Очень красивые закаты на Улувату. Там же посмотрите танец Кечак. На обратной дороге заедьте в Джимбаран и поужинайте в одном из рыбных ресторанов на берегу.





+много
когда будете выбирать на пляже ресторан, сразу говорите с главным, а то нагреют, распространённый развод там.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
20 лет за рулем,
Сообщения: 418
С нами с 11.01.2008

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Свидетель]
      30 июня 2016 в 00:41 Гілками

Свидетель 29.06.2016 19:54 пишет:

Maqss 29.06.2016 18:30 пишет:

Та не, обычно все каталово вкладывается в день, а вообще, дайвинга если за рыбками - как такового нет, это не красное море, а вот если wreck посмотреть, то парочка есть в округе. Ценник не помню, думаю что стандартные 50-100 баксов/тело.




- а рыбок ( акулок , мантов , черепах ) совсем нет ?



Ну как повезет, но шансов мало. За такой животинкой надо на мальдивы/сейшелы пилить, хотя все равно красное море не переплюнешь.
Море на Бали, как бы так сказать.... мало того что большие волны, отливы/приливы, обратные течения и т.д. так еще и местные мусульмане что само по себе пофигу пока ты не раздеваешься до плавок/купальника где-то на отдаленном пляже и местная ребятня тыкает на тебя пальцами и хохочет, а взрослые тупо стыдливо отводят глаза. В общем НЕ надо туда ехать за морем... туда едут за другой культурой, традициями, архитектурой (убуд), природой, но только не за морем.
+ 100 к закату на Унавату или Танат Лот и рыбка на Джимбаране, хотя можно просто купить свежей и тебе ее приготовят где захочешь, на месте или в твоем отеле и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
opt
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3534
С нами с 26.11.2012

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Honest.]
      30 июня 2016 в 02:01 Гілками

Честно говоря за всю свою жизнь не видел лучшего дайвинга, чем в египте на рифах А можно про визу японскую для Украинцев ссылку?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16608
С нами с 01.04.2009

Re: Две недели на Бали в августе [Re: opt]
      30 июня 2016 в 10:19 Гілками

opt 30.06.2016 02:01 пишет:

Честно говоря за всю свою жизнь не видел лучшего дайвинга, чем в египте на рифах А можно про визу японскую для Украинцев ссылку?




- почему ?
- есть лучше - в Египте в каньонах / пещерах / рэках


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Водитель троллейбуса **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9812
С нами с 14.07.2006

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Honest.]
      30 июня 2016 в 18:42 Гілками

Рискуя навлечь на себя гнев общественности, все-таки выскажусь Бали – это такая себе азиатская Турция. Международный аэропорт, отели-отели-отели, туристические развлекаловки вроде ужина за неадекватные деньги плюс народные танцы, парк птиц, храмы с толпами туристов и обезьян. Будет интересно неискушенному туристу. Остров, как уже сказали, большой, заняться есть чем.
Все, кто уже был во Вьетнамах-Камбоджах могут не впечатлиться. Рафинированная Азия теряет свой обязательный колорит.
По вопросам. Снорклинга-дайвинга приличного нет. Points of interest – храмы, рисовые поля. Под украинские права, боюсь, не дадут машину.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5132
С нами с 09.03.2013

Re: Две недели на Бали в августе [Re: opt]
      30 июня 2016 в 19:33 Гілками

opt 30.06.2016 02:01 пишет:

Честно говоря за всю свою жизнь не видел лучшего дайвинга, чем в египте на рифах А можно про визу японскую для Украинцев ссылку?


про японскую визу слышал только, но подтверждения не нашел, не исключаю, что инфа ложная. А сравнивать с красным морем, конечно, смысла нет. Хочу и египет, соскучился уже по Шарму, но не будешь де ездить в одно и то же место если в других не бывал )

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4166
С нами с 02.10.2008

Re: Две недели на Бали в августе [Re: opt]
      30 июня 2016 в 23:05 Гілками

opt 30.06.2016 02:01 пишет:

... А можно про визу японскую для Украинцев ссылку?




Та вроде б нет, сейчас оформляем, никто ниче такого не говорит
И права подписали разные конвенции, они - женевскую, мы - венскую, итого нельзя там водить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4166
С нами с 02.10.2008

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Juliet Capulet]
      30 июня 2016 в 23:12 Гілками

Juliet Capulet 30.06.2016 18:42 пишет:

Рискуя навлечь на себя гнев общественности, все-таки выскажусь Бали – это такая себе азиатская Турция. Международный аэропорт, отели-отели-отели, туристические развлекаловки вроде ужина за неадекватные деньги плюс народные танцы, парк птиц, храмы с толпами туристов и обезьян. Будет интересно неискушенному туристу...




Соглашусь с выводами, хоть и не была в Турции ) у меня, к примеру, это была первая заграница, и интерес к островной азиатщине попсовой, за исключением Японии конечно, этой темой исчерпался, а кто был до того в другой подобной, то дежавю во многом словили ) второй раз краткосрочно б не поехала


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5132
С нами с 09.03.2013

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Juliet Capulet]
      1 июля 2016 в 16:29 Гілками

Juliet Capulet 30.06.2016 18:42 пишет:

Рискуя навлечь на себя гнев общественности, все-таки выскажусь Бали – это такая себе азиатская Турция. Международный аэропорт, отели-отели-отели, туристические развлекаловки вроде ужина за неадекватные деньги плюс народные танцы, парк птиц, храмы с толпами туристов и обезьян. Будет интересно неискушенному туристу. Остров, как уже сказали, большой, заняться есть чем.
Все, кто уже был во Вьетнамах-Камбоджах могут не впечатлиться. Рафинированная Азия теряет свой обязательный колорит.
По вопросам. Снорклинга-дайвинга приличного нет. Points of interest – храмы, рисовые поля. Под украинские права, боюсь, не дадут машину.


то есть вьетнам более интересное место? Окончательное решение куда ехать еще не принято, собираем информацию. Также интересует стоимость 2-х недельного прибывания, я так понимаю вьетнам более доступный? Сейчас рассматриваем бали, вьетнам(ханой), филиппины(сэбу). Муки выбора, так сказать...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Властелин 12ти Вольт ***
57 лет, Киев
Сообщения: 14011
С нами с 21.02.2003

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Honest.]
      1 июля 2016 в 16:47 Гілками

Во Вьетнаме клёво, но тут стоит учесть:
- дайвинга нету
- права не действуют, в смысле што машину вобще нельзя арендовать, а на мопеде ты нелегал, хотя это особо никого не парит
- и еще какойто фишдетс недавно случился: https://en.wikipedia.org/wiki/2016_Vietnam_Marine_Life_Disaster хотя затронуло не весь берег и мож скоро пройдет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Водитель троллейбуса **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9812
С нами с 14.07.2006

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Honest.]
      1 июля 2016 в 18:41 Гілками

Honest. 01.07.2016 16:29 пишет:

то есть вьетнам более интересное место?



Все зависит от личностей путешественников. Если интересует спокойный пляжный отдых, релакс, массажи, короткие поездки к храмам или природным красотам, рыбные рестораны и прочие удовольствия для туристов, тогда Бали. Если нравится путешествовать в стиле «открывать для себя страну», тогда любая страна ЮВА без туристических мекк (Бали, Пукет, Лангкави и т д).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1169
С нами с 22.08.2013

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Honest.]
      1 июля 2016 в 19:22 Гілками

Honest. 01.07.2016 16:29 пишет:

Juliet Capulet 30.06.2016 18:42 пишет:

Рискуя навлечь на себя гнев общественности, все-таки выскажусь Бали – это такая себе азиатская Турция. Международный аэропорт, отели-отели-отели, туристические развлекаловки вроде ужина за неадекватные деньги плюс народные танцы, парк птиц, храмы с толпами туристов и обезьян. Будет интересно неискушенному туристу. Остров, как уже сказали, большой, заняться есть чем.
Все, кто уже был во Вьетнамах-Камбоджах могут не впечатлиться. Рафинированная Азия теряет свой обязательный колорит.
По вопросам. Снорклинга-дайвинга приличного нет. Points of interest – храмы, рисовые поля. Под украинские права, боюсь, не дадут машину.


то есть вьетнам более интересное место? Окончательное решение куда ехать еще не принято, собираем информацию. Также интересует стоимость 2-х недельного прибывания, я так понимаю вьетнам более доступный? Сейчас рассматриваем бали, вьетнам(ханой), филиппины(сэбу). Муки выбора, так сказать...



Не знаю, мне на Бали очень понравилось. Если Бали - азиатская Турция, то Вьетнам - азиатский Египет. Не был, но и ехать не тянет. А почему именно Себу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5132
С нами с 09.03.2013

Re: Две недели на Бали в августе [Re: artem.de]
      1 июля 2016 в 19:43 Гілками

artem.de 01.07.2016 19:22 пишет:

Honest. 01.07.2016 16:29 пишет:

Juliet Capulet 30.06.2016 18:42 пишет:

Рискуя навлечь на себя гнев общественности, все-таки выскажусь Бали – это такая себе азиатская Турция. Международный аэропорт, отели-отели-отели, туристические развлекаловки вроде ужина за неадекватные деньги плюс народные танцы, парк птиц, храмы с толпами туристов и обезьян. Будет интересно неискушенному туристу. Остров, как уже сказали, большой, заняться есть чем.
Все, кто уже был во Вьетнамах-Камбоджах могут не впечатлиться. Рафинированная Азия теряет свой обязательный колорит.
По вопросам. Снорклинга-дайвинга приличного нет. Points of interest – храмы, рисовые поля. Под украинские права, боюсь, не дадут машину.


то есть вьетнам более интересное место? Окончательное решение куда ехать еще не принято, собираем информацию. Также интересует стоимость 2-х недельного прибывания, я так понимаю вьетнам более доступный? Сейчас рассматриваем бали, вьетнам(ханой), филиппины(сэбу). Муки выбора, так сказать...



Не знаю, мне на Бали очень понравилось. Если Бали - азиатская Турция, то Вьетнам - азиатский Египет. Не был, но и ехать не тянет. А почему именно Себу?


возле Себу много островов с красивыми пляжами т отменным дайвом/снорком. А еще там китовые акулы, с которыми можно поплавать. Природа красивая

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5132
С нами с 09.03.2013

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Juliet Capulet]
      1 июля 2016 в 19:45 Гілками

Juliet Capulet 01.07.2016 18:41 пишет:

Honest. 01.07.2016 16:29 пишет:

то есть вьетнам более интересное место?



Все зависит от личностей путешественников. Если интересует спокойный пляжный отдых, релакс, массажи, короткие поездки к храмам или природным красотам, рыбные рестораны и прочие удовольствия для туристов, тогда Бали. Если нравится путешествовать в стиле «открывать для себя страну», тогда любая страна ЮВА без туристических мекк (Бали, Пукет, Лангкави и т д).


вот как раз нигде не нашел подтверждения, что на Бали может быть спокойный пляжный отдых-волны, отливы, для серферов рай, но я не в их числе. Как мне видится, основываясь на различных отчетах-Бали тоже не для тюленего отдыха, а постоянное передвижение по острову. Поправьте если не прав

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
48 лет, Киев
Сообщения: 1908
С нами с 15.12.2009

Re: Две недели на Бали в августе [Re: artem.de]
      1 июля 2016 в 20:33 Гілками

artem.de 01.07.2016 19:22 пишет:

Honest. 01.07.2016 16:29 пишет:

Juliet Capulet 30.06.2016 18:42 пишет:

Рискуя навлечь на себя гнев общественности, все-таки выскажусь Бали – это такая себе азиатская Турция. Международный аэропорт, отели-отели-отели, туристические развлекаловки вроде ужина за неадекватные деньги плюс народные танцы, парк птиц, храмы с толпами туристов и обезьян. Будет интересно неискушенному туристу. Остров, как уже сказали, большой, заняться есть чем.
Все, кто уже был во Вьетнамах-Камбоджах могут не впечатлиться. Рафинированная Азия теряет свой обязательный колорит.
По вопросам. Снорклинга-дайвинга приличного нет. Points of interest – храмы, рисовые поля. Под украинские права, боюсь, не дадут машину.


то есть вьетнам более интересное место? Окончательное решение куда ехать еще не принято, собираем информацию. Также интересует стоимость 2-х недельного прибывания, я так понимаю вьетнам более доступный? Сейчас рассматриваем бали, вьетнам(ханой), филиппины(сэбу). Муки выбора, так сказать...



Не знаю, мне на Бали очень понравилось. Если Бали - азиатская Турция, то Вьетнам - азиатский Египет. Не был, но и ехать не тянет. А почему именно Себу?



На Бали не был, раздумываю в соседней ветке, но в связке с Явой и Флоресом.
А Вьет (если не ехать в тур.резервации - Муйне, нячанг) - то точно не Еги.
Да авто не дают, но мопед - всем пофиг на твои права, никакого залога в т.ч. документов, взял и поехал - 4-5 баксов и 3 бакса на бенз на целый день


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Властелин 12ти Вольт ***
57 лет, Киев
Сообщения: 14011
С нами с 21.02.2003

Re: Две недели на Бали в августе [Re: artem.de]
      1 июля 2016 в 21:59 Гілками

artem.de 01.07.2016 19:22 пишет:

Если Бали - азиатская Турция, то Вьетнам - азиатский Египет.




да ну, ничо общего


PS. Впрчем, читая шо пишет народ про отсуцтвие еды и купабельных пляжей на Бали, не могу даже прецтавить такую Турцию

Змінено Hammer (00:00 02/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1169
С нами с 22.08.2013

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Honest.]
      2 июля 2016 в 16:37 Гілками

Honest. 01.07.2016 19:45 пишет:

Juliet Capulet 01.07.2016 18:41 пишет:

Honest. 01.07.2016 16:29 пишет:

то есть вьетнам более интересное место?



Все зависит от личностей путешественников. Если интересует спокойный пляжный отдых, релакс, массажи, короткие поездки к храмам или природным красотам, рыбные рестораны и прочие удовольствия для туристов, тогда Бали. Если нравится путешествовать в стиле «открывать для себя страну», тогда любая страна ЮВА без туристических мекк (Бали, Пукет, Лангкави и т д).


вот как раз нигде не нашел подтверждения, что на Бали может быть спокойный пляжный отдых-волны, отливы, для серферов рай, но я не в их числе. Как мне видится, основываясь на различных отчетах-Бали тоже не для тюленего отдыха, а постоянное передвижение по острову. Поправьте если не прав



Именно так. А самое спокойное море - на Сануре. Но после обеда начинается отлив. С утра и до обеда мы пляжились, а потом на байке осматривали достопримечательности. Понравились их ночные клубы на Куте и Семиньяке.

Змінено artem.de (16:43 02/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Водитель троллейбуса **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9812
С нами с 14.07.2006

Re: Две недели на Бали в августе [Re: artem.de]
      2 июля 2016 в 16:39 Гілками

artem.de 01.07.2016 19:22 пишет:

Если Бали - азиатская Турция, то Вьетнам - азиатский Египет. Не был, но и ехать не тянет.



Не читал, но осуждаю (с)?
Вьетнам - прекрасная самобытная страна с огромным разнообразием природных красот и возможных активностей для туристов. Причём тут Египет??? Можно перечислить основные сходства?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1169
С нами с 22.08.2013

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Juliet Capulet]
      2 июля 2016 в 16:44 Гілками

Juliet Capulet 02.07.2016 16:39 пишет:

artem.de 01.07.2016 19:22 пишет:

Если Бали - азиатская Турция, то Вьетнам - азиатский Египет. Не был, но и ехать не тянет.



Не читал, но осуждаю (с)?
Вьетнам - прекрасная самобытная страна с огромным разнообразием природных красот и возможных активностей для туристов. Причём тут Египет??? Можно перечислить основные сходства?



А как можно сравнивать пакетную Турцию с Бали? Тоже не понятно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Водитель троллейбуса **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9812
С нами с 14.07.2006

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Honest.]
      2 июля 2016 в 16:52 Гілками

Honest. 01.07.2016 19:45 пишет:

Как мне видится, основываясь на различных отчетах-Бали тоже не для тюленего отдыха, а постоянное передвижение по острову. Поправьте если не прав



Видимо, я вкладываю в понятие "передвижения" нечто другое. Для меня передвижения - это находясь в Индонезии, мотнуть денька на три к варанам Комодо, самостоятельно организовав себе судно с командой. Или на Яву покорить пару-тройку вулканов. Или полететь на Сулавеси посмотреть на местный похоронный обряд. А съездить на час-полтора на байке к храму Улувату на Бали, остальное время валяясь на лежаке и попивая коктейли, это входит в мои представления как раз о пляжном отдыхе, а не активном


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Водитель троллейбуса **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9812
С нами с 14.07.2006

Re: Две недели на Бали в августе [Re: artem.de]
      2 июля 2016 в 17:01 Гілками

artem.de 02.07.2016 16:44 пишет:

А как можно сравнивать пакетную Турцию с Бали? Тоже не понятно.



Хоть я на Бали отдыхала не в отеле (нашла и забронировала виллу в интернетике), продолжаю считать, что остров "пакетный". Своей прилизанностью, рафинированностью, адаптированностью к европейским туристам. Даже насквозь туристический Таиланд не такой причуханный Все зависит от того, чего ты ждёшь от ЮВА. Если хочется типо экзотики, но не погружаясь, то несомненно на Бали. ЮВА настоящая - другая.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1169
С нами с 22.08.2013

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Juliet Capulet]
      2 июля 2016 в 17:14 Гілками

Juliet Capulet 02.07.2016 17:01 пишет:

artem.de 02.07.2016 16:44 пишет:

А как можно сравнивать пакетную Турцию с Бали? Тоже не понятно.



Хоть я на Бали отдыхала не в отеле (нашла и забронировала виллу в интернетике), продолжаю считать, что остров "пакетный". Своей прилизанностью, рафинированностью, адаптированностью к европейским туристам. Даже насквозь туристический Таиланд не такой причуханный Все зависит от того, чего ты ждёшь от ЮВА. Если хочется типо экзотики, но не погружаясь, то несомненно на Бали. ЮВА настоящая - другая.



Ну не знаю, о какой другой ЮВА вы говорите. Объездили весь Таиланд, были в Малайзии, на Филиппинах. Везде были самостоятельно. Как по мне, Бали - типичная ЮВА. Во Вьетнаме не были, но пейзажи, судя по многочисленным фотоотчетам из Сети мне очень напоминают Тай в раоне Пукета/Краби/Пи Пи. А хочется увидеть что-то новенькое.

Змінено artem.de (17:14 02/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1169
С нами с 22.08.2013

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Honest.]
      2 июля 2016 в 19:28 Гілками

Honest. 01.07.2016 19:43 пишет:

artem.de 01.07.2016 19:22 пишет:

Honest. 01.07.2016 16:29 пишет:


В ответ на:

...



то есть вьетнам более интересное место? Окончательное решение куда ехать еще не принято, собираем информацию. Также интересует стоимость 2-х недельного прибывания, я так понимаю вьетнам более доступный? Сейчас рассматриваем бали, вьетнам(ханой), филиппины(сэбу). Муки выбора, так сказать...



Не знаю, мне на Бали очень понравилось. Если Бали - азиатская Турция, то Вьетнам - азиатский Египет. Не был, но и ехать не тянет. А почему именно Себу?


возле Себу много островов с красивыми пляжами т отменным дайвом/снорком. А еще там китовые акулы, с которыми можно поплавать. Природа красивая



Если нужны красоты - Вам в Эль Нидо. Умопомрачительные места.
Кстати, в августе на Филиппинах дождливый сезон.

Змінено artem.de (19:30 02/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
opt
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3534
С нами с 26.11.2012

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Honest.]
      3 июля 2016 в 22:53 Гілками

Интересно читать одновременно украинский и американский форум путешественников. Здесь Турция/Египет уже все приелась, а там билеты за 500$ в Турцию RT считаются за счастье и все спешат их скупить не смотря на.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Водитель троллейбуса **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9812
С нами с 14.07.2006

Re: Две недели на Бали в августе [Re: opt]
      3 июля 2016 в 23:03 Гілками

opt 03.07.2016 22:53 пишет:

Интересно читать одновременно украинский и американский форум путешественников. Здесь Турция/Египет уже все приелась, а там билеты за 500$ в Турцию RT считаются за счастье и все спешат их скупить не смотря на.



Действительно, приколько Неудели америкосы летают отдыхать в Турцию? Мне ни разу там не встречались


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
opt
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3534
С нами с 26.11.2012

Re: Две недели на Бали в августе [Re: opt]
      3 июля 2016 в 23:18 Гілками

ну...Америкосы не все белые Тут Турция/Европа это эксклюзив можно сказать, а вот доминикана считается одним из самых бюджетных направлений.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Honest.]
      3 июля 2016 в 23:25 Гілками

Honest. 01.07.2016 19:45 пишет:

Juliet Capulet 01.07.2016 18:41 пишет:

Honest. 01.07.2016 16:29 пишет:

то есть вьетнам более интересное место?



Все зависит от личностей путешественников. Если интересует спокойный пляжный отдых, релакс, массажи, короткие поездки к храмам или природным красотам, рыбные рестораны и прочие удовольствия для туристов, тогда Бали. Если нравится путешествовать в стиле «открывать для себя страну», тогда любая страна ЮВА без туристических мекк (Бали, Пукет, Лангкави и т д).


вот как раз нигде не нашел подтверждения, что на Бали может быть спокойный пляжный отдых





нет на Бали нормального пляжного отдыха.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1169
С нами с 22.08.2013

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Sergu44o]
      3 июля 2016 в 23:28 Гілками

Sergu44o 03.07.2016 23:25 пишет:

Honest. 01.07.2016 19:45 пишет:

Juliet Capulet 01.07.2016 18:41 пишет:


В ответ на:

...




Все зависит от личностей путешественников. Если интересует спокойный пляжный отдых, релакс, массажи, короткие поездки к храмам или природным красотам, рыбные рестораны и прочие удовольствия для туристов, тогда Бали. Если нравится путешествовать в стиле «открывать для себя страну», тогда любая страна ЮВА без туристических мекк (Бали, Пукет, Лангкави и т д).


вот как раз нигде не нашел подтверждения, что на Бали может быть спокойный пляжный отдых





нет на Бали нормального пляжного отдыха.



И 3й раз напишу. На Сануре до обеда есть пляжный отдых.
По-моему, в августе в ЮВА Бали - одно из немногочисленных мест, где нет дождей (из-за близости к экватору).

Змінено artem.de (23:29 03/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Две недели на Бали в августе [Re: artem.de]
      3 июля 2016 в 23:30 Гілками

artem.de 03.07.2016 23:28 пишет:

Sergu44o 03.07.2016 23:25 пишет:

Honest. 01.07.2016 19:45 пишет:


В ответ на:

...



вот как раз нигде не нашел подтверждения, что на Бали может быть спокойный пляжный отдых





нет на Бали нормального пляжного отдыха.



И 3й раз напишу. На Сануре до обеда есть пляжный отдых.




не, ну тут смотря с чем сравнивать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Водитель троллейбуса **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9812
С нами с 14.07.2006

Re: Две недели на Бали в августе [Re: artem.de]
      4 июля 2016 в 18:04 Гілками

artem.de 03.07.2016 23:28 пишет:

И 3й раз напишу. На Сануре до обеда есть пляжный отдых.



Я, кстати, тоже жила на Сануре. Купаться там не могли. Черный вулканический песок и очень загрязненная вода.
Мы же не утверждаем, что на Бали вообще невозможно пляжиться. Можно, если знать места. На Джимбаране или в Нуса Дуа вполне. Вопрос только в том, что это не идеал, каким его рисует воображение В том числе и поэтому я считаю, что репутация Бали сильно преувеличена
Кроме того, лично я считаю, что как только где-нибудь на курортном острове или на отдаленной части территории строится международный аэропорт, это место стремительно приобретает популярность у туристов и теряет свое первоначальное очарование. Поэтому наилучший пляжный отдых встречается там, куда нужно добираться более сложным путем, чем просто купив билет на чартер Киев-Денпасар. Все ИМХО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5132
С нами с 09.03.2013

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Honest.]
      4 июля 2016 в 22:08 Гілками

Да, с купанием на Бали так себе, судя по отчетам/отзывам. Но тем не менее, есть чем себя занять на 2 недели. Однако, в борьбу вступил Вьетнам. Сейчас рассматриваем эти два варианта. По вьетнаму- смотрим на северную часть( так как 2 недели маловато чтобы объять всю страну)- Ханой и окресности(Халонг, само собой, и остров Кат Ба)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
opt
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3534
С нами с 26.11.2012

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Juliet Capulet]
      5 июля 2016 в 06:35 Гілками

Juliet Capulet 04.07.2016 18:04 пишет:

artem.de 03.07.2016 23:28 пишет:

Поэтому наилучший пляжный отдых встречается там, куда нужно добираться более сложным путем, чем просто купив билет на чартер Киев-Денпасар. Все ИМХО.




+1. Просто это тяжело понять, пока сам не окунёшься в это с головой. У меня такое было только один раз, когда я пилил 2 часа на автобусе из Рио и потом ещё полчаса на моторке на остров. В результате мы с женой оказывались на пляже вдвоём чуть ли не всегда, вместе с обезьянами и крабами. Но щас я уже не знаю хорошо это или плохо, потому что я только приехал с Карибов, и вроде как там всё шикарно и если бы я не был на том острове, то я бы был просто в восторге, но с другой стороны я вспоминаю как может быть и отдых уже не кажется таким прекрасным, хотя оба мои коллеги, которые никогда так не отдыхали и поехали туда же, куда и я остались просто в восторге. Где то я им даже завидую.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18331
С нами с 10.09.2003

Re: Две недели на Бали в августе [Re: opt]
      5 июля 2016 в 08:34 Гілками

не проще из Киева полететь через Дубай и дальше на Мальдивы за пляжным отдыхом? из США на острова Карибского бассейна?

Бали это другая тема, это серфинг, фауна и флора, водопады, вулканы и храмы, можно съесть змею, поесть сеафуд, побывать на ферме крокодилов, увидеть близко варанов, рисовые плантации, кофе ну и так далее

отдыхал в Нуса Дуа и объездил остров вдоль и поперек.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5132
С нами с 09.03.2013

Re: Две недели на Бали в августе [Re: nosatiy]
      6 июля 2016 в 06:04 Гілками

nosatiy 05.07.2016 08:34 пишет:

не проще из Киева полететь через Дубай и дальше на Мальдивы за пляжным отдыхом? из США на острова Карибского бассейна?

Бали это другая тема, это серфинг, фауна и флора, водопады, вулканы и храмы, можно съесть змею, поесть сеафуд, побывать на ферме крокодилов, увидеть близко варанов, рисовые плантации, кофе ну и так далее

отдыхал в Нуса Дуа и объездил остров вдоль и поперек.


так только пляжный отдых не подходит, хочеЦЦа комплекс приятностей. На Мальдивах уже были в этом году-прекрасное место

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5132
С нами с 09.03.2013

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Honest.]
      17 июля 2016 в 15:44 Гілками

Ханой, Сапа, КатБа, Халонг, Нинь-Бинь за две недели. Как думаете, достаточно времени?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1169
С нами с 22.08.2013

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Honest.]
      17 июля 2016 в 18:36 Гілками

Honest. 17.07.2016 15:44 пишет:

Ханой, Сапа, КатБа, Халонг, Нинь-Бинь за две недели. Как думаете, достаточно времени?



А в сезон дождей не боитесь ехать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
48 лет, Киев
Сообщения: 1908
С нами с 15.12.2009

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Honest.]
      18 июля 2016 в 17:58 Гілками

Honest. 17.07.2016 15:44 пишет:

Ханой, Сапа, КатБа, Халонг, Нинь-Бинь за две недели. Как думаете, достаточно времени?



Был Хойан, Хуе, Фонг Ня, Нинь-Бинь, Кат Ба, Халонг, Ханой ( не поехали в Сапу как раз из-за дождей) - 2 недели, потом улетели на неделю на Фукуок - греться.
В ветке есть мой отчет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5132
С нами с 09.03.2013

Re: Две недели на Бали в августе [Re: artem.de]
      18 июля 2016 в 19:18 Гілками

artem.de 17.07.2016 18:36 пишет:

Honest. 17.07.2016 15:44 пишет:

Ханой, Сапа, КатБа, Халонг, Нинь-Бинь за две недели. Как думаете, достаточно времени?



А в сезон дождей не боитесь ехать?


да там у них постоянно тот сезон дождей )) читал отчеты а винском - вроде как дожди краткосрочные и преимущественно рано утром или вечером. Отпуск перенести возможности нет, поэтому рискнем. Не понравится погода - улетим раньше и махнем на оставшиеся дни еще куда-нибудь. Надеюсь все же, что с погодой норм будет. Вот только не знаю на КатБа получится ли норм пляжный отдых или нет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5132
С нами с 09.03.2013

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Aigene]
      18 июля 2016 в 19:19 Гілками

Aigene 18.07.2016 17:58 пишет:

Honest. 17.07.2016 15:44 пишет:

Ханой, Сапа, КатБа, Халонг, Нинь-Бинь за две недели. Как думаете, достаточно времени?



Был Хойан, Хуе, Фонг Ня, Нинь-Бинь, Кат Ба, Халонг, Ханой ( не поехали в Сапу как раз из-за дождей) - 2 недели, потом улетели на неделю на Фукуок - греться.
В ветке есть мой отчет


сейчас найду - изучу

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1169
С нами с 22.08.2013

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Honest.]
      19 июля 2016 в 00:13 Гілками

Honest. 18.07.2016 19:18 пишет:

artem.de 17.07.2016 18:36 пишет:

Honest. 17.07.2016 15:44 пишет:

Ханой, Сапа, КатБа, Халонг, Нинь-Бинь за две недели. Как думаете, достаточно времени?



А в сезон дождей не боитесь ехать?


да там у них постоянно тот сезон дождей )) читал отчеты а винском - вроде как дожди краткосрочные и преимущественно рано утром или вечером. Отпуск перенести возможности нет, поэтому рискнем. Не понравится погода - улетим раньше и махнем на оставшиеся дни еще куда-нибудь. Надеюсь все же, что с погодой норм будет. Вот только не знаю на КатБа получится ли норм пляжный отдых или нет



Мы столкнулись с дождями на Краби в конце октября. Жесть. Дождь, как из ведра, начинался в 2 дня и заканчивался в 8 вечера. Кое-как съездили на Пи Пи, посмотрели пляж Ди Каприо, а потом удрали в Бангкок и поехали оттуда на Ко Чанг (там, согласно местному прогнозу, было ясно) . С тех пор в несезон в Азию не ездим, летом-только Европа.

Змінено artem.de (00:13 19/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1769
С нами с 14.01.2011

Re: Две недели на Бали в августе [Re: Honest.]
      15 сентября 2016 в 17:28 Гілками

подниму как тему, т.к. запрос +- такой же.

единственное в конкуренцию вступает Куба

тюлений отдых отпадает, надо 20% пляжа (красивого) и 80%путешествия


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
20 лет за рулем,
Сообщения: 418
С нами с 11.01.2008

Re: Две недели на Бали в августе [Re: chiba]
      15 сентября 2016 в 19:37 Гілками

chiba 15.09.2016 17:28 пишет:

подниму как тему, т.к. запрос +- такой же.

единственное в конкуренцию вступает Куба

тюлений отдых отпадает, надо 20% пляжа (красивого) и 80%путешествия



На кубе так не выйдет там не так много мест что посмотреть. Ну Гавана, а дальше только разными пляжами баловаться....а ещё есть легкодоступные кубинки, но такое и в Азии навалом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 639
С нами с 28.04.2016

Re: Две недели на Бали в августе [Re: chiba]
      15 сентября 2016 в 19:42 Гілками

chiba 15.09.2016 17:28 пишет:

подниму как тему, т.к. запрос +- такой же.

единственное в конкуренцию вступает Куба

тюлений отдых отпадает, надо 20% пляжа (красивого) и 80%путешествия




Пляж на Варадеро - бимба. Лучше видели только на Боракае (Филиппины). Единственное "но": сентябрь и октябрь - сезоны ураганов на Кубе. Сейчас сам думаю, куда ехать в декабре? Куба (были), Доминикана (не были), Мексика или Бразилия? Очень хочу в Рио и посетить Игуасу, но начитался про криминал.

Змінено Offerinov (19:46 15/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнші подорожі
Додаткова інформація
0 користувачів і 37 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, LordAmid, moderator, LOMOND 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6786

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія