autoua
×
Autoua.netФорумІнші подорожі

На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? (Всі сторінки)

1
2
3
Усі сторінки
новичок *
Сообщения: 38
С нами с 22.10.2014

На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок?
      2 февраля 2017 в 13:10 Гілками

Решили на выходных сьездить во Львов. Давай смотреть квартиры на booking.com, нашли которая доступна на наши даты, подходить по деньгам, рейтинг тоже високий.

Сейчас получили письмо с сайта:
"бла бла, я хозяин квартири, точный адресс апартаментов такой то, код от подъезда вот такой. Ваш пре-букинг действителен 48 часов, для подтверждения букинга просим сделать оплату в 30% на карту приватБанка на имя <ФИО> <№> карты. После оплаты - сообщите нам, мы подтверим ваш букинг".

До этого момента ничего не букал именно через booking.com, поэтому меня очень смущает такой способ оплаты или это норм? Подскажите, что к чему


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: moose]
      2 февраля 2017 в 13:16 Гілками

смотрите условия бронирования.
киньте ссылку на объект.

во Львове посуточники сейчас растопыривают пальцы - у них занятость хорошая, могут себе позволить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: moose]
      2 февраля 2017 в 13:18 Гілками

у меня в Венгрии подобное было, платил через свифт на банковский счет, потому что расчет картами они не принимали, но это было прямо написано в условиях бронирования

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Полтава
Сообщения: 176
С нами с 12.01.2016

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: moose]
      2 февраля 2017 в 19:14 Гілками

Імхо, якщо така процедура не описана на у них букінг.ком - хай ідуть лісом. Я так розумію, хитро*умний господар просто хоче приховати факт передоплати від сайту booking.com, щоб не ділитись комісією(мабуть така є).
Сам би краще радив пошукати аналог.

// офтоп, з часом остобридло знімати квартири в подорожах - то їм паспорт залиши, то зустрінься з господарем візьми ключі-віддай ключі, знайди потрібну квартиру в будинку. Перейшли на готелі, бюджети бувають різні Особливо гарно моніторити той же booking.com на предмет акцій та розпродажів.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет, Киев
Сообщения: 9185
С нами с 12.09.2007

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: moose]
      2 февраля 2017 в 20:04 Гілками

нет
я считаю, что это повод обратиться в поддержку букинга
таких хитросделанных нужно убирать с сайта за нарушения

Я пару месяцев назад тоже забронировала жилье во Львове с бесплатной отменой за 48 часов.
через пару часов звонит якась пани и настойчиво просит оплатить квартиру или хотя бы кинуть задаток за сутки. Я ответила, что моя поездка еще под вопросом, я для этого и бронировала на условиях бесплатной отмены, имею право думать аж до такой-то даты. На след. день мне пришла отмена. Я сразу подала жалобу. Вроде этой квартиры там больше нет.

К тому же... слышала о случаях, когда кидают после перечислений на приват.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Asstra]
      2 февраля 2017 в 20:17 Гілками

хитроумных хозяев очень много.
если в условиях не указана предоплата - не надо переводить ничего, и таки да, это повод пожаловаться в букинг.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
44 года (8 лет за рулем), Буча <-> Київ
Сообщения: 5530
С нами с 26.02.2016

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: moose]
      2 февраля 2017 в 21:10 Гілками

Я как-то в сезон бронировал отель в Одессе, так еще сам им позвонил и предложил за первые сутки заплатить, чтоб не приехать и "а вас тут не стояло мы вообще вас не знаем". Но там отель приличный и много лет на рынке.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: opexkiev]
      2 февраля 2017 в 21:13 Гілками

opexkiev 02.02.2017 21:10 пишет:

чтоб не приехать и "а вас тут не стояло мы вообще вас не знаем".



это самый идеальный случай для клиента букинга, на самом деле.
но редко кто пользуется таким счастьем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Asstra]
      2 февраля 2017 в 21:13 Гілками

Asstra 02.02.2017 20:04 пишет:

нет
я считаю, что это повод обратиться в поддержку букинга
таких хитросделанных нужно убирать с сайта за нарушения

Я пару месяцев назад тоже забронировала жилье во Львове с бесплатной отменой за 48 часов.
через пару часов звонит якась пани и настойчиво просит оплатить квартиру или хотя бы кинуть задаток за сутки. Я ответила, что моя поездка еще под вопросом, я для этого и бронировала на условиях бесплатной отмены, имею право думать аж до такой-то даты. На след. день мне пришла отмена. Я сразу подала жалобу. Вроде этой квартиры там больше нет.

К тому же... слышала о случаях, когда кидают после перечислений на приват.




Если это условие бронирование, то какие вопросы могут быть? А вот если этого нет, то да, надо обращаться в саппорт.

У меня так подо Львовом отельчик один заявил что на майские минимум три дня, это после бронирования через пару дней, когда все уже спланировано было. Написал в саппорт букинга, те надавали жадинам по голове и вопрос решился.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Запорожье
Сообщения: 1234
С нами с 14.05.2003

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: moose]
      3 февраля 2017 в 08:55 Гілками

В прошлом году ездили по Закарпатью - Карпатам, все брони были на booking.

Из 5 мест - 3 настолько не соответствовали описанию, что были отвергнуты ( 1 даже со скандалом хузяина, пришлось его утихомиривать через саппорт бук. Зато в другом хозяин (венгр) компенсировал стоимость 1 ночи (!!!))). Потом бук еще подарил купон на $10

Зарекся бронить через букинг в Украине. А с предоплатой -

ИМХО


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44488
С нами с 11.04.2006

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: ivlike]
      3 февраля 2017 в 09:26 Гілками

ivlike 02.02.2017 21:13 пишет:

opexkiev 02.02.2017 21:10 пишет:

чтоб не приехать и "а вас тут не стояло мы вообще вас не знаем".



это самый идеальный случай для клиента букинга, на самом деле.
но редко кто пользуется таким счастьем.




А в чем идеальность? Букинг какой-то бонус выдаст? А с чемоданами куда деваться на это время?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38762
С нами с 25.02.2005

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: nickka]
      3 февраля 2017 в 09:42 Гілками

nickka 03.02.2017 09:26 пишет:



А в чем идеальность? Букинг какой-то бонус выдаст? А с чемоданами куда деваться на это время?




Букинг поселит тебя куда-то в более дорогое место по цене того, что ты забукал

но блин как же в Украине тяжело с Букингом и упырями-хозяевами. Слова - обязательность и соответствие условиям - какой-то пустой звук. Постоянно просят то предоплату то еще какую ересь. То броню квартиру, а мне звонит упырятко и говорит - а этой квартиры нет, и вообще квартир свободных нет, отмените броню. Я говорю - агащаз, сам отменяй, у тебя там платная отмена брони. Цирк.
Притом за рубежом - бронируешь, и потом безпроблемно хоть через год приезжаешь. А у нас вечно бред какой-то.
С отелями правда полегче. А с квартирами - у меня даже на ЭирБнБ в Одессе косяк был. Тоже взяли можу постить какую-то хату, выставлять под оплату - процентов 20 от стоимости, остальное налом на месте. И под одной обьявой сидит риелтор и парит кучу разных квартир. А потом ругаются когда на них стучишь в ЭирБнБ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Жопель]
      3 февраля 2017 в 11:03 Гілками

Жопель 03.02.2017 08:55 пишет:

В прошлом году ездили по Закарпатью - Карпатам, все брони были на booking.

Из 5 мест - 3 настолько не соответствовали описанию, что были отвергнуты ( 1 даже со скандалом хузяина, пришлось его утихомиривать через саппорт бук. Зато в другом хозяин (венгр) компенсировал стоимость 1 ночи (!!!))). Потом бук еще подарил купон на $10

Зарекся бронить через букинг в Украине. А с предоплатой -

ИМХО




это да

у меня было с отелем Коруна в Татарове так как-то - забукал, мне звонят на следующий день из отеля, мол извините-простите, но у нас все занято и проплачено

а это еще самый дорогой номер был, трехуровневый какой-то, бо последний свободный на букинге был, говорю ну спасибо конечно за информацию, а чего на букинге свободно? ну, типа забыли, простите извините и все такое

поматюкался мысленно, и пошел искать другое жилье, нашел, а еще через два дня звонит букинг и говорит - мол нам отель сообщил, что не может вас принять, нужна ли вам помощь в поиске другого жилья, говорю, поражаюсь вашей оперативности, ну да ладно уж, я уже нашел, спасибо )))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64770
С нами с 10.10.2005

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Жопель]
      3 февраля 2017 в 11:16 Гілками

Жопель 03.02.2017 08:55 пишет:

В прошлом году ездили по Закарпатью - Карпатам, все брони были на booking.




Тоже в прошлом году возникла необходимость переночевать "сегодня на сегодня" где то между Берегово и Вилком. Нашел на Буке варианты, понравившися тут же загуглил, нашел прямой тел хозяйки. Все ок и дешевле процентов на 15.
Алгоритм дарю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
BVI
member
Сообщения: 118
С нами с 05.12.2012

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: moose]
      3 февраля 2017 в 11:39 Гілками

moose 02.02.2017 13:10 пишет:

Решили на выходных сьездить во Львов. Давай смотреть квартиры на booking.com, нашли которая доступна на наши даты, подходить по деньгам, рейтинг тоже високий.

Сейчас получили письмо с сайта:
"бла бла, я хозяин квартири, точный адресс апартаментов такой то, код от подъезда вот такой. Ваш пре-букинг действителен 48 часов, для подтверждения букинга просим сделать оплату в 30% на карту приватБанка на имя <ФИО> <№> карты. После оплаты - сообщите нам, мы подтверим ваш букинг".

До этого момента ничего не букал именно через booking.com, поэтому меня очень смущает такой способ оплаты или это норм? Подскажите, что к чему




У меня такая же ситуация недавно. Предоплату перевел и все было ок.
Я был спокоен, потому что:
а) Человеку с хорошим рейтингом на букинге нет смысла заниматся кидком на такую сумму
б) карточка Привата привязана к человеку и всегда можно написать заявление в милицию


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: nickka]
      3 февраля 2017 в 11:50 Гілками

nickka 03.02.2017 09:26 пишет:

ivlike 02.02.2017 21:13 пишет:

opexkiev 02.02.2017 21:10 пишет:

чтоб не приехать и "а вас тут не стояло мы вообще вас не знаем".



это самый идеальный случай для клиента букинга, на самом деле.
но редко кто пользуется таким счастьем.




А в чем идеальность? Букинг какой-то бонус выдаст? А с чемоданами куда деваться на это время?



букинг обязан поселить тебя в похожее по уровню и цене место, а т.к. чаще всего - все будет занято, то заселят в более дорогое (часто - в разы дороже, т.к. работник саппорта не должен выбирать самое дешевое предложение), а разницу оплатит отель, который отказался тебя заселять.
есть разные способы сделать так, чтобы получилось, что отель/хозяин квартиры не сможет тебя заселить, этим часто пользуются хитропопые туристы, которые готовы рискнуть и которым не принципиально жить именно там, где забронено.

плохо то, что часто туристы вместо того, чтобы решать проблему через саппорт букинга, начинают нервничать, ругать с отелем/хозяином, и в результате - ищет что-то сам.
зачем? вы воспользовались услугой крупнейшего агрегатора, самого клиентоориентированного, какой можно только представить.

ну а с другой стороны - проблема в самой ментальности "бизнесменов" в Украине.
если в том же ЕС, у отеля/хозяина будут проблемы с букингом - ему можно закрывать бизнес.
а в Украине, даже если аккаунт заблочат - не проблема вообще, переделал договор на новый аккаунт по левому паспорту и все.

основная проблема работы букинга в Украине - клиенты не доверяют отелю, а отель не доверяет клиенту.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Запорожье
Сообщения: 1234
С нами с 14.05.2003

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Mangust]
      3 февраля 2017 в 11:56 Гілками

Mangust 03.02.2017 11:16 пишет:

Жопель 03.02.2017 08:55 пишет:

В прошлом году ездили по Закарпатью - Карпатам, все брони были на booking.




Тоже в прошлом году возникла необходимость переночевать "сегодня на сегодня" где то между Берегово и Вилком. Нашел на Буке варианты, понравившися тут же загуглил, нашел прямой тел хозяйки. Все ок и дешевле процентов на 15.
Алгоритм дарю




Списиби, канешна
Но проблема не в booking, а в местных жопошниках-хозяевах.
+ booking дает беспл. отмену + цены на очень заранее бывают очень вкусные.

PS: Из пары сотен броней за границей был всего 1(!!!) прокол (без предоплаты), за который booking дал купон на 100% компенсацию


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Запорожье
Сообщения: 1234
С нами с 14.05.2003

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: ivlike]
      3 февраля 2017 в 11:58 Гілками

ivlike 03.02.2017 11:50 пишет:

nickka 03.02.2017 09:26 пишет:

ivlike 02.02.2017 21:13 пишет:


В ответ на:

...




это самый идеальный случай для клиента букинга, на самом деле.
но редко кто пользуется таким счастьем.




А в чем идеальность? Букинг какой-то бонус выдаст? А с чемоданами куда деваться на это время?



букинг обязан поселить тебя в похожее по уровню и цене место, а т.к. чаще всего - все будет занято, то заселят в более дорогое (часто - в разы дороже, т.к. работник саппорта не должен выбирать самое дешевое предложение), а разницу оплатит отель, который отказался тебя заселять.






В Украине этого нет и быть не может


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Жопель]
      3 февраля 2017 в 12:12 Гілками

Жопель 03.02.2017 11:58 пишет:

ivlike 03.02.2017 11:50 пишет:

nickka 03.02.2017 09:26 пишет:


В ответ на:

...





А в чем идеальность? Букинг какой-то бонус выдаст? А с чемоданами куда деваться на это время?



букинг обязан поселить тебя в похожее по уровню и цене место, а т.к. чаще всего - все будет занято, то заселят в более дорогое (часто - в разы дороже, т.к. работник саппорта не должен выбирать самое дешевое предложение), а разницу оплатит отель, который отказался тебя заселять.






В Украине этого нет и быть не может



это есть и работает, но для этого надо, чтобы проживания было оплачено заранее. а клиенты этого не любят делать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: moose]
      3 февраля 2017 в 13:07 Гілками

Это нормально. У хозяина нет терминала и он не может снять деньги с вашей карты сам. Без предоплаты вас никто ждать не будет. Хотите поселиться - платите, нет - досвидания. В Букинг жаловаться вам не на что - предоплата наверняка указана в условиях бронирования.

Удивляют люди, которые боятся сделать предоплату через Приват24, а отдать данные своей карты неизвестно кому - нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Анатолий Сливка]
      3 февраля 2017 в 13:10 Гілками

Анатолий Сливка 02.02.2017 19:14 пишет:

Імхо, якщо така процедура не описана на у них букінг.ком - хай ідуть лісом. Я так розумію, хитро*умний господар просто хоче приховати факт передоплати від сайту booking.com, щоб не ділитись комісією(мабуть така є).
Сам би краще радив пошукати аналог.

// офтоп, з часом остобридло знімати квартири в подорожах - то їм паспорт залиши, то зустрінься з господарем візьми ключі-віддай ключі, знайди потрібну квартиру в будинку. Перейшли на готелі, бюджети бувають різні Особливо гарно моніторити той же booking.com на предмет акцій та розпродажів.



У букинга не бывает акций и распродаж. Это все цены хозяев. Лучше всего бронировать через аирбнб - платите много и сразу, хозяину пофиг приедете вы вообще или нет - Деньги он получит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Жопель]
      3 февраля 2017 в 13:11 Гілками

Жопель 03.02.2017 11:56 пишет:

Mangust 03.02.2017 11:16 пишет:

Жопель 03.02.2017 08:55 пишет:

В прошлом году ездили по Закарпатью - Карпатам, все брони были на booking.




Тоже в прошлом году возникла необходимость переночевать "сегодня на сегодня" где то между Берегово и Вилком. Нашел на Буке варианты, понравившися тут же загуглил, нашел прямой тел хозяйки. Все ок и дешевле процентов на 15.
Алгоритм дарю




Списиби, канешна
Но проблема не в booking, а в местных жопошниках-хозяевах.
+ booking дает беспл. отмену + цены на очень заранее бывают очень вкусные.

PS: Из пары сотен броней за границей был всего 1(!!!) прокол (без предоплаты), за который booking дал купон на 100% компенсацию



Не лает вам букинг ничего. Это все условия и цены хозяев, которых вы называете жопошниками.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Жопель]
      3 февраля 2017 в 13:13 Гілками

Жопель 03.02.2017 11:58 пишет:

ivlike 03.02.2017 11:50 пишет:

nickka 03.02.2017 09:26 пишет:


В ответ на:

...





А в чем идеальность? Букинг какой-то бонус выдаст? А с чемоданами куда деваться на это время?



букинг обязан поселить тебя в похожее по уровню и цене место, а т.к. чаще всего - все будет занято, то заселят в более дорогое (часто - в разы дороже, т.к. работник саппорта не должен выбирать самое дешевое предложение), а разницу оплатит отель, который отказался тебя заселять.






В Украине этого нет и быть не может



Когда через букинг бронирует украинец, который не хочет делать предоплату, я рассматриваю такого гостя по остаточному принципу - будет место - поселю, нет - будет искать сам. Украинцы в подавляющем большинстве забитые, прав своих не знают, легко утираются.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Запорожье
Сообщения: 1234
С нами с 14.05.2003

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Кинжальный прострел]
      3 февраля 2017 в 14:24 Гілками





У букинга не бывает акций и распродаж.



Возможно, вы не Genius +


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Жопель]
      3 февраля 2017 в 14:26 Гілками

Гениус тоже дает хозяин
нету от букинга акций для клиентов, т.к. это не благотворительная контора.
отелю предлагают - хотите принять участие в программе Гениус? давайте скидку, потому что такие клиенты ездят часто и бронят преимущественно номера там, где есть скидка по Гениусу.
и букинг начал раздавать статус налево и направо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38762
С нами с 25.02.2005

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Кинжальный прострел]
      3 февраля 2017 в 15:38 Гілками

Кинжальный прострел 03.02.2017 13:13 пишет:


Когда через букинг бронирует украинец, который не хочет делать предоплату, я рассматриваю такого гостя по остаточному принципу - будет место - поселю, нет - будет искать сам. Украинцы в подавляющем большинстве забитые, прав своих не знают, легко утираются.




вот именно изза таких хозяев - ездить по Украине тупо некомфортно и неудобно.
Упыризм полный.
И у меня просили предоплату, хотя на букинге было указано: "без предоплаты"
сфигали я буду это делать? на какую-то карту привата? пусть списывают с карты. Не умеют -их проблемы.
Но я ленивый, и в отпусках ругаться не люблю, поэтому просто для себя исключаю таких хитросделанных хозяев из вариантов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Sashok_Accent]
      3 февраля 2017 в 17:08 Гілками

Sashok_Accent 03.02.2017 15:38 пишет:

Кинжальный прострел 03.02.2017 13:13 пишет:


Когда через букинг бронирует украинец, который не хочет делать предоплату, я рассматриваю такого гостя по остаточному принципу - будет место - поселю, нет - будет искать сам. Украинцы в подавляющем большинстве забитые, прав своих не знают, легко утираются.




вот именно изза таких хозяев - ездить по Украине тупо некомфортно и неудобно.
Упыризм полный.
И у меня просили предоплату, хотя на букинге было указано: "без предоплаты"
сфигали я буду это делать? на какую-то карту привата? пусть списывают с карты. Не умеют -их проблемы.
Но я ленивый, и в отпусках ругаться не люблю, поэтому просто для себя исключаю таких хитросделанных хозяев из вариантов.



На букинге наверняка написано, что Отель имеет право взять предоплату. Для этого надо просто галочку поставить в соответствующем разделе. Никого при этом кидать не требуется. А вот со списанием есть проблемы - мало того, что терминал стоит 300 грн в месяц плюс 2% от суммы транзакции, так Приват ещё и не хочет давать их с функцией бронирования. Говорят только для вип-отелей. Поэтому люди просят перевод по Приват24, а не просто списывают с вас деньги заранее.

Кто делает предоплату, тот любимый клиент и того ждут, а кто быкует - пусть ищет ночлежку в день приезда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Запорожье
Сообщения: 1234
С нами с 14.05.2003

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Кинжальный прострел]
      3 февраля 2017 в 17:25 Гілками

Кинжальный прострел 03.02.2017 17:08 пишет:

Sashok_Accent 03.02.2017 15:38 пишет:

Кинжальный прострел 03.02.2017 13:13 пишет:


Когда через букинг бронирует украинец, который не хочет делать предоплату, я рассматриваю такого гостя по остаточному принципу - будет место - поселю, нет - будет искать сам. Украинцы в подавляющем большинстве забитые, прав своих не знают, легко утираются.




вот именно изза таких хозяев - ездить по Украине тупо некомфортно и неудобно.
Упыризм полный.
И у меня просили предоплату, хотя на букинге было указано: "без предоплаты"
сфигали я буду это делать? на какую-то карту привата? пусть списывают с карты. Не умеют -их проблемы.
Но я ленивый, и в отпусках ругаться не люблю, поэтому просто для себя исключаю таких хитросделанных хозяев из вариантов.



На букинге наверняка написано, что Отель имеет право взять предоплату. Для этого надо просто галочку поставить в соответствующем разделе. Никого при этом кидать не требуется. А вот со списанием есть проблемы - мало того, что терминал стоит 300 грн в месяц плюс 2% от суммы транзакции, так Приват ещё и не хочет давать их с функцией бронирования. Говорят только для вип-отелей. Поэтому люди просят перевод по Приват24, а не просто списывают с вас деньги заранее.

Кто делает предоплату, тот любимый клиент и того ждут, а кто быкует - пусть ищет ночлежку в день приезда.




Судя по однобокой позиции, вы имеете отношение к такому отелю.
Хорошо, что таких отелей много только в Украине, а весь "отсталый" остальной мир спокойно терпит "быкующих клиентов" Ну а мы (клиенты) будем на такие отели "пилевать"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Жопель]
      3 февраля 2017 в 17:28 Гілками

Жопель 03.02.2017 17:25 пишет:

Кинжальный прострел 03.02.2017 17:08 пишет:

Sashok_Accent 03.02.2017 15:38 пишет:


В ответ на:

...





вот именно изза таких хозяев - ездить по Украине тупо некомфортно и неудобно.
Упыризм полный.
И у меня просили предоплату, хотя на букинге было указано: "без предоплаты"
сфигали я буду это делать? на какую-то карту привата? пусть списывают с карты. Не умеют -их проблемы.
Но я ленивый, и в отпусках ругаться не люблю, поэтому просто для себя исключаю таких хитросделанных хозяев из вариантов.



На букинге наверняка написано, что Отель имеет право взять предоплату. Для этого надо просто галочку поставить в соответствующем разделе. Никого при этом кидать не требуется. А вот со списанием есть проблемы - мало того, что терминал стоит 300 грн в месяц плюс 2% от суммы транзакции, так Приват ещё и не хочет давать их с функцией бронирования. Говорят только для вип-отелей. Поэтому люди просят перевод по Приват24, а не просто списывают с вас деньги заранее.

Кто делает предоплату, тот любимый клиент и того ждут, а кто быкует - пусть ищет ночлежку в день приезда.




Судя по однобокой позиции, вы имеете отношение к такому отелю.
Хорошо, что таких отелей много только в Украине, а весь "отсталый" остальной мир спокойно терпит "быкующих клиентов" Ну а мы (клиенты) будем на такие отели "пилевать"



Да, идите лесом. Хватает нормальных людей, для которых скинутьпредоплату на карту не проблема.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2017-02-3 Предупреждение №2 (4 круг). Устное предупреждение. octob.

опытный писатель *
Запорожье
Сообщения: 1234
С нами с 14.05.2003

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Кинжальный прострел]
      3 февраля 2017 в 17:32 Гілками





Да, идите лесом. Хватает нормальных людей, для которых скинутьпредоплату на карту не проблема.




да, и не постесняйтесь для "нормальных" выложить название и город ночлежки. Для справки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Жопель]
      3 февраля 2017 в 17:37 Гілками

Жопель 03.02.2017 17:32 пишет:





Да, идите лесом. Хватает нормальных людей, для которых скинутьпредоплату на карту не проблема.




да, и не постесняйтесь для "нормальных" выложить название и город ночлежки. Для справки



Бобро поржаловать

Змінено Кинжальный прострел (17:42 03/02/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Sashok_Accent]
      3 февраля 2017 в 20:38 Гілками

Sashok_Accent 03.02.2017 15:38 пишет:


вот именно изза таких хозяев - ездить по Украине тупо некомфортно и неудобно.
Упыризм полный.



писал же выше.
нет упыризма хозяев.
есть взаимное недоверие.
граждане Украины не стесняясь, обманывают отельеров, а в ответ - отельеры не заморачиваются с бронями от граждан Украины.

вот тебе простой пример.
автоуа, наши дни.
популярный пользователь с высокими рейтингами пишет мне - Вань, будет ехать БЛИЗКИЙ человек в Вильнюс, примешь его? отвечаю - да.
далее...
пишет чел - дайте скидку, потому что я не чел с улицы, а почти автоуашник. даем.
пишем ему - нужна предоплата, т.к. высокий сезон (рождественские праздники).
отвечает - не буду делать, т.к. боюсь кидалова, и вообще - я вас не знаю.
пишем - Вам нас порекомендовал знакомый, в чем проблема?
отвечает - да я его особо не знаю, просто на работе ПЕРЕСЕКАЛИСЬ.

получается - для автоуашника он - близкий, а для этого чела автоуашник - пересекались.

ну ок, верим, ждем, закрыли для него даты.
ессно, чел не приехал, по причине того, что ехал на автобусе и сосед по креслу сказал ему, что наша цена очень высокая, и ему найдут вариант дешевле. чел позвонил и сказал, что он не лох, и ему сказали, что найдут дешевле.
мы поблагодарили за инфо, в очередной раз поняли, что с ребятами из Украины не стоит заморачиваться. если честно - в 90% броней "по знакомству"случаев, если бронь не оплаченная, то не приезжают.

проходит несколько часов, закрытый для него номер мы успешно продали (высокий же сезон).
он звонит и говорит - ой, так получилось, что куда меня привели - там сарай. поселите?
отвечаем - нет, вы же отказались, у нас больше нет свободных номеров.
в результате - куча обид, мы испортили праздники, жалобы автоуашнику, тот звонит нам возмущается, что мы козлы и все такое.

ну. и кто виноват?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Запорожье
Сообщения: 1234
С нами с 14.05.2003

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: ivlike]
      3 февраля 2017 в 21:25 Гілками

ivlike 03.02.2017 20:38 пишет:

Sashok_Accent 03.02.2017 15:38 пишет:


вот именно изза таких хозяев - ездить по Украине тупо некомфортно и неудобно.
Упыризм полный.



писал же выше.
нет упыризма хозяев.
есть взаимное недоверие.
граждане Украины не стесняясь, обманывают отельеров, а в ответ - отельеры не заморачиваются с бронями от граждан Украины.

вот тебе простой пример.
автоуа, наши дни.
популярный пользователь с высокими рейтингами пишет мне - Вань, будет ехать БЛИЗКИЙ человек в Вильнюс, примешь его? отвечаю - да.
далее...
пишет чел - дайте скидку, потому что я не чел с улицы, а почти автоуашник. даем.
пишем ему - нужна предоплата, т.к. высокий сезон (рождественские праздники).
отвечает - не буду делать, т.к. боюсь кидалова, и вообще - я вас не знаю.
пишем - Вам нас порекомендовал знакомый, в чем проблема?
отвечает - да я его особо не знаю, просто на работе ПЕРЕСЕКАЛИСЬ.

получается - для автоуашника он - близкий, а для этого чела автоуашник - пересекались.

ну ок, верим, ждем, закрыли для него даты.
ессно, чел не приехал, по причине того, что ехал на автобусе и сосед по креслу сказал ему, что наша цена очень высокая, и ему найдут вариант дешевле. чел позвонил и сказал, что он не лох, и ему сказали, что найдут дешевле.
мы поблагодарили за инфо, в очередной раз поняли, что с ребятами из Украины не стоит заморачиваться. если честно - в 90% броней "по знакомству"случаев, если бронь не оплаченная, то не приезжают.

проходит несколько часов, закрытый для него номер мы успешно продали (высокий же сезон).
он звонит и говорит - ой, так получилось, что куда меня привели - там сарай. поселите?
отвечаем - нет, вы же отказались, у нас больше нет свободных номеров.
в результате - куча обид, мы испортили праздники, жалобы автоуашнику, тот звонит нам возмущается, что мы козлы и все такое.

ну. и кто виноват?




Неудачный и достаточно редкий пример ( имхо человек не слишком цивилизован). На букинге такое практически невозможно. Ну а отношения вась-вась всегда мешают бизнесу ( честному)&#128521;


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64770
С нами с 10.10.2005

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: ivlike]
      3 февраля 2017 в 21:30 Гілками

ivlike 03.02.2017 20:38 пишет:


в результате - куча обид,
ну. и кто виноват?


а можно для понимания "высокую цену" в евро\сутки?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26694
С нами с 09.08.2002

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: ivlike]
      3 февраля 2017 в 23:02 Гілками

Предоплата возвращает веру в человечество
Щетаю надо было без сантиментов брать предоплату - человек либо таки приедет как обещал, либо откажется от предоплаты и не приедет. А так твоё желание пойти навстречу испортило человеку (явно -не лоху, кстати) рождественский отпуск


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Жопель]
      3 февраля 2017 в 23:12 Гілками

Жопель 03.02.2017 21:25 пишет:

ivlike 03.02.2017 20:38 пишет:

Sashok_Accent 03.02.2017 15:38 пишет:


вот именно изза таких хозяев - ездить по Украине тупо некомфортно и неудобно.
Упыризм полный.



писал же выше.
нет упыризма хозяев.
есть взаимное недоверие.
граждане Украины не стесняясь, обманывают отельеров, а в ответ - отельеры не заморачиваются с бронями от граждан Украины.

вот тебе простой пример.
автоуа, наши дни.
популярный пользователь с высокими рейтингами пишет мне - Вань, будет ехать БЛИЗКИЙ человек в Вильнюс, примешь его? отвечаю - да.
далее...
пишет чел - дайте скидку, потому что я не чел с улицы, а почти автоуашник. даем.
пишем ему - нужна предоплата, т.к. высокий сезон (рождественские праздники).
отвечает - не буду делать, т.к. боюсь кидалова, и вообще - я вас не знаю.
пишем - Вам нас порекомендовал знакомый, в чем проблема?
отвечает - да я его особо не знаю, просто на работе ПЕРЕСЕКАЛИСЬ.

получается - для автоуашника он - близкий, а для этого чела автоуашник - пересекались.

ну ок, верим, ждем, закрыли для него даты.
ессно, чел не приехал, по причине того, что ехал на автобусе и сосед по креслу сказал ему, что наша цена очень высокая, и ему найдут вариант дешевле. чел позвонил и сказал, что он не лох, и ему сказали, что найдут дешевле.
мы поблагодарили за инфо, в очередной раз поняли, что с ребятами из Украины не стоит заморачиваться. если честно - в 90% броней "по знакомству"случаев, если бронь не оплаченная, то не приезжают.

проходит несколько часов, закрытый для него номер мы успешно продали (высокий же сезон).
он звонит и говорит - ой, так получилось, что куда меня привели - там сарай. поселите?
отвечаем - нет, вы же отказались, у нас больше нет свободных номеров.
в результате - куча обид, мы испортили праздники, жалобы автоуашнику, тот звонит нам возмущается, что мы козлы и все такое.

ну. и кто виноват?




Неудачный и достаточно редкий пример ( имхо человек не слишком цивилизован). На букинге такое практически невозможно. Ну а отношения вась-вась всегда мешают бизнесу ( честному)&#128521;



А-ха-ха-ха, бу-га-га-га.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38762
С нами с 25.02.2005

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Кинжальный прострел]
      3 февраля 2017 в 23:18 Гілками

Камрады, которые квартиры или номера сдают - если в условиях брони указана предоплата - я ее сделаю, ибо читать умею. У меня претензия только к упырям которые декларируют отсутствие предоплаты, а по факту ее просят.

Я исповедую старый принцип - вы озвучивате условия, на них соглашаюсь или нет. Если да - я их выполняю. Если нет - мы с вами разбежимся как в море корабли к взаимному удовлетворению. Меня всего лишь бесит, когда бронируешь жилье, в котором указано: оплата кешом, на месте, предоплата не нужна. А мне звонят и просят эту самую предоплату.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4166
С нами с 02.10.2008

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: moose]
      3 февраля 2017 в 23:21 Гілками

Другой взгляд.
Сейчас.
Обе брони на эту неделю и след., Буковель.
Один отель букали в ноябре, тариф невозврат. В начале янв. перезвонили и попросили сделать предоплату. На карту приват. Попросила чтоб этот запрос продублировали через мой бук с букинга, сделали, оплатила, всё ок.

Второй отель только открылся, неделю назад изменились планы и решено было поехать раньше. Букинг выдал за отель в 500 метрах от 2 подъемника 800 грн 2х ВВ стандарт. С бесплатной отменой. Отличный новый отель, первый месяц в работе Дайте два Отлично, букаем сразу щас и на март.
Приезжаем. Оказалось было чтото наглючено с букингом или не важно. Цена должна была быть 1400. Поселили по 800. Без разговоров и возмущений.

Резюме. За много лет для Украины используем Букинг по Карпатам и раньше Крыму, никогда никаких проблем, а если возникали недоразумения - всё решалось как изначально договаривались. Но да, со своей стороны тоже табу кинуть отельера. Есть невозвратные тарифы, это даже если не сняли денег с карты или бронирование без неё, обязательство оплатить. Есть форма запроса на бесплатную отмену, ее часто удовлетворяет отель, но хорошая карма того стоит )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Sashok_Accent]
      3 февраля 2017 в 23:23 Гілками

Ты хочешь сказать, что отельеры - дебилы и поставить галочку в разделе предоплаты - непосильная задача для их ума. Я не вижу ни одной причины, чтобы этого не делать. По опыту - брони без предоплаты не приезжают в 80%. Когда я еду сам, то стараюсь всегда делать не просто предоплату, а полную оплату, чтобы никаких неожиданностей не было.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года, Hamburg, DE
Сообщения: 9368
С нами с 24.06.2008

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Кинжальный прострел]
      4 февраля 2017 в 01:05 Гілками

Кинжальный прострел 03.02.2017 17:08 пишет:


А вот со списанием есть проблемы - мало того, что терминал стоит 300 грн в месяц плюс 2% от суммы транзакции, так Приват ещё и не хочет давать их с функцией бронирования.



Костян, я не понимаю в чем проблема включить 2%+20грн в стоимость?
Нафига надо кроежопить занижая цену, а потом звонить и просить предоплату?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38762
С нами с 25.02.2005

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Кинжальный прострел]
      4 февраля 2017 в 07:15 Гілками

Кинжальный прострел 03.02.2017 23:23 пишет:

Ты хочешь сказать, что отельеры - дебилы и поставить галочку в разделе предоплаты - непосильная задача для их ума. Я не вижу ни одной причины, чтобы этого не делать. По опыту - брони без предоплаты не приезжают в 80%. Когда я еду сам, то стараюсь всегда делать не просто предоплату, а полную оплату, чтобы никаких неожиданностей не было.




Я не знаю почему они не ставят эту галочку. Для меня сие тоже загадка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Пастор Шланг]
      4 февраля 2017 в 11:59 Гілками

Пастор Шланг 04.02.2017 01:05 пишет:

Кинжальный прострел 03.02.2017 17:08 пишет:


А вот со списанием есть проблемы - мало того, что терминал стоит 300 грн в месяц плюс 2% от суммы транзакции, так Приват ещё и не хочет давать их с функцией бронирования.



Костян, я не понимаю в чем проблема включить 2%+20грн в стоимость?
Нафига надо кроежопить занижая цену, а потом звонить и просить предоплату?



Ну вот мне не дали. Просто сказали, что начальник эквайринга не подпишет и все. Ну и ты учти, что 15% букингу плюс 2 привату, итого цена на мои апартаменты на букинге на 20% выше, чем если вы мне позвоните напрямую.

К тому же преавторизация по карте хорошо работает только с иностранцами. Любимые сограждане обычно дают данные пустой карты, откуда ничего не спишешь.

Змінено Кинжальный прострел (12:04 04/02/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Кинжальный прострел]
      4 февраля 2017 в 12:18 Гілками

Жопель 03.02.2017 21:25 пишет:


Неудачный и достаточно редкий пример ( имхо человек не слишком цивилизован).



80-90% незаездов в случае брони из Украины без оплаты.
из РФ тоже, и из РБ.
если бы не эти страны - можно было бы ставить возможность бронирования без предоплаты и работать спокойно, т.к. из остальных стран если забронили, то приедут в 90% случаев.

Mangust 03.02.2017 21:30 пишет:

ivlike 03.02.2017 20:38 пишет:


в результате - куча обид,
ну. и кто виноват?


а можно для понимания "высокую цену" в евро\сутки?



100е на праздники был ценник.

Кинжальный прострел 04.02.2017 11:59 пишет:


К тому же преавторизация по карте хорошо работает только с иностранцами. Любимые сограждане обычно дают данные пустой карты, откуда ничего не спишешь.



мало того, еще и возмущаются, если указываешь в системе, что карта без денег, и им надо внести сумму в течении 24часов.
банки в Украине разбаловали клиентов бесплатными услугами в виде уведомления о каждом чихе по счету.
гости из других стран, в 90% случаев даже не в курсе, что с них сняли оплату. иногда бывает, что приезжают и суют деньги налом, говорим - мы деньги сняли с карты еще пол-года назад.

кстати, гости из Украины, достаточно часто пытаются мошенничать с возвратом денег. но в этом они не одиноки, Голландия, Австралия - постоянно себя проявляют.

Змінено ivlike (12:28 04/02/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Кинжальный прострел]
      4 февраля 2017 в 12:33 Гілками

Кинжальный прострел 04.02.2017 11:59 пишет:

Ну и ты учти, что 15% букингу плюс 2 привату, итого цена на мои апартаменты на букинге на 20% выше, чем если вы мне позвоните напрямую.



зачем тебя это беспокоит? букинг стал стандартом по бронированиям. нормальный клиент идет сразу туда. устраивает цена - бронируют.
заложи расходы в цену и работай спокойно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: ivlike]
      4 февраля 2017 в 13:31 Гілками

ivlike 04.02.2017 12:33 пишет:

Кинжальный прострел 04.02.2017 11:59 пишет:

Ну и ты учти, что 15% букингу плюс 2 привату, итого цена на мои апартаменты на букинге на 20% выше, чем если вы мне позвоните напрямую.



зачем тебя это беспокоит? букинг стал стандартом по бронированиям. нормальный клиент идет сразу туда. устраивает цена - бронируют.
заложи расходы в цену и работай спокойно.



Меня совершенно не беспокоит. Вот то что мне терминал не дают меня расстраивает, просто народ же здесь думает, что букинг даёт им наинизкие цены с бесплатной отменой, а это не так.

Турки тоже не приезжают без предоплаты, мало того, они ещё и отменяют сделанные брони за 2 дня до заезда.

Змінено Кинжальный прострел (13:33 04/02/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: На booking.com просят оплатить на карту Привата. Это ок? [Re: Кинжальный прострел]
      4 февраля 2017 в 16:21 Гілками

позвони в букинг в техподдерку отелей - они тебе помогут пообщаться с банком в правильном русле.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнші подорожі
Додаткова інформація
1 користувачів і 90 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, LordAmid, moderator, LOMOND 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7860

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія