autoua
×
Autoua.netФорумІнші подорожі

Самолетом в Мюнхен: вопросы (виза, отели, что смотреть, ...) (2/2)

пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Самолетом в Мюнхен: вопросы (виза, отели, что смотреть, ...) [Re: opTEAMist]
      5 октября 2009 в 15:35 Гілками

В ответ на:

Остаются открытыми вопросы по программе пребывания, и в первую очередь - так как насчет альтернативы Нойшванштайн+Хохеншвангау vs Зальцбург?




Был и там, и там. Однозначно не получится совместить в один день. Особенно, учитывая короткий световой день.
Что выбрать одно из них, сказать трудно. Замки смотрятся очень эффектно из долины и сама местность очень живописна безусловно. Сами замки изнутри менее интересны. Если Хоэншвангау реально бывший жилой, то Нойшванштайн собственно - большая декорация.
Зальцбург же аутентичный средневековый город с настоящей крепостью, живописными парками и скалами-горами прямо в центре города. Побродить очень интересно, правда туристов море и туристская фишка Моцарта раскручена довольно назойливо.
Возможно, окончательную точку в выборе поставит погода в конкретный день, кстати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Самолетом в Мюнхен: вопросы (виза, отели, что смотреть, ...) [Re: УрфинДжюс]
      5 октября 2009 в 15:41 Гілками

В ответ на:

ИМХО можно и совместить



Совместить можно только в том случае, если просто заехать в долину и снизу поснимать/полюбоваться замками. Если заходить с экскурсией - не получится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16313
С нами с 05.05.2008

Re: Самолетом в Мюнхен: вопросы (виза, отели, что смотреть, [Re: opTEAMist]
      5 октября 2009 в 15:46 Гілками

В ответ на:

ОК, большинство вопросов благополучно решаются - спасибо всем, кто нашел время и возможность отписаться.

Остаются открытыми вопросы по программе пребывания, и в первую очередь - так как насчет альтернативы Нойшванштайн+Хохеншвангау vs Зальцбург?

Коллега, объехавший на авто вдоль и поперек Германию, и Австрию, и вообще пол-Европы, по собственному опыту утверждает, что при большом желании можно даже и совместить. А я в растерянности : Швангау (местечко, где расположены замки) - на юго-запад от Мюнхена, Зальцбург - на юго-восток... Кто-то из вас, коллеги, в своем отчете о посещении обоих замков утверждал, что на них следует выделить часа четыре (продолжительность экскурсий внутри каждого - по 30-35 мин ., плюс подъемы-спуски, плюс отдохнуть-перекусить-просто поглазеть)... ViaMichelin рисует 125 км и минимум 1 час 45 мин от Мюнхена до Швангау и порядка 225 км и 3 часа от Швангау до Зальцбурга, да в Зальцбурге хоть несколько часов, да еще 140 км и 1,5 часа из Зальцбурга домой... а темнеет нынче рано... Короче, денек обещает быть насыщенным... Как полагаете, имеет ли смысл пытаться?




Ноэшваннштайн внутре практически пуст, недостроен, ибо герцога вместе с доктором того, утопили в озере. смотреть там нечего. а вот снаружи он очень и очень, но имхо на него нужен один полный день, шоб лезть на гору и с разной высоты его обозревать/снимать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
47 лет (28 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 637
С нами с 15.03.2009

Re: Самолетом в Мюнхен: вопросы (виза, отели, что смотреть, ...) [Re: alex_b]
      5 октября 2009 в 16:04 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

ИМХО можно и совместить



Совместить можно только в том случае, если просто заехать в долину и снизу поснимать/полюбоваться замками. Если заходить с экскурсией - не получится.



По внутренним ощущениям - надо бы развести эти два направления по дням (если только будет еще один дополнительный день).

Такой еще вопрос: в "нагрузку" к Швангау и обоим замкам мне было рекомендовано зарулить в Гармиш-Партенкирхен. Кто-нибудь был там? Оно того стОит?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Самолетом в Мюнхен: вопросы (виза, отели, что смотреть, ...) [Re: opTEAMist]
      5 октября 2009 в 16:30 Гілками

В ответ на:

Такой еще вопрос: в "нагрузку" к Швангау и обоим замкам мне было рекомендовано зарулить в Гармиш-Партенкирхен



Мы побродили часик по нему по дороге из Мюнхена в Инсбрук. Что сказать - красивый городок, как и все городки и села в Германии и Австрии. В любое село сворачиваешь и фотографируешь, фотографируешь....
А чего-то особенно уникального в Гармише я не обнаружил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
UK-Ukraine
Сообщения: 3488
С нами с 14.05.2006

Re: Самолетом в Мюнхен: вопросы (виза, отели, что смотреть, ...) [Re: alex_b]
      5 октября 2009 в 16:36 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

ИМХО можно и совместить



Совместить можно только в том случае, если просто заехать в долину и снизу поснимать/полюбоваться замками. Если заходить с экскурсией - не получится.




Ну это преувеличение. Час на экскурсию по нижнему замку, час на экскурсию по верхнему замку, час на то чтобы дойти до верхнего замка. Еще минут 30 спускаться + минут 30 на парковку/туалеты и тд. Итого на Neuschanschtein 4 часа с головой при условии что всё нормально с расписанием экскурсий и вы не пожилой человек. Это можно все сделать в первой половине дня а на вторую половину поехать в Зальц и гулять там уже до вечера - вечером он тоже красиво смотрится.

Но опять таки ИМХО я бы в один день не вкладывал, или только Зальбург + можно по дороге на КёнигЗее, или только Швагау + Неушванштайн + еще что то в это день.

Змінено УрфинДжюс (16:38 05/10/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Самолетом в Мюнхен: вопросы (виза, отели, что смотреть, ...) [Re: opTEAMist]
      5 октября 2009 в 16:38 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Типичная улица в Гармише

Типичная улица в Гармише


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Самолетом в Мюнхен: вопросы (виза, отели, что смотреть, ...) [Re: УрфинДжюс]
      5 октября 2009 в 17:33 Гілками

В ответ на:

Ну это преувеличение. Час на экскурсию по нижнему замку, час на экскурсию по верхнему замку, час на то чтобы дойти до верхнего замка. Еще минут 30 спускаться + минут 30 на парковку/туалеты и тд. Итого на Neuschanschtein 4 часа с головой при условии что всё нормально с расписанием экскурсий и вы не пожилой человек.



Ну и где ты нашел преувеличение, если сам же пишешь про 4 часа. И я сам там потратил примерно столько же. Там еще есть очень живописный мост, скоторого надо обязательно поснимать и шикарная тропинка через лес вдоль речки. Это еще полчаса.
А потом ведь надо еще доехать до Зальцбурга, на минуточку. И махануть за столько километров, чтобы побродить пару часов в темноте - это ИМХО только для галочки.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
UK-Ukraine
Сообщения: 3488
С нами с 14.05.2006

Re: Самолетом в Мюнхен: вопросы (виза, отели, что смотреть, ...) [Re: alex_b]
      5 октября 2009 в 17:39 Гілками

Кто рано встаёт, тому Бог даёт.

Ну например:
в 6-00 выезд, в 8-00 уже точно будете у замка (я правда не знаю когда там что открывается).
8-00 - 12-00 - Ходьба по замку.
12-00 выезд, в 15-00 в Зальбурге,

с 15-00 и до упора (ну например до 9 вечера) - 6 часов на Зальц, мало?

Еще раз, я не агитирую так делать, просто указываю что если есть непреодолимое желание посетить оба этих места в один день, то технически это абсолютно реально, при этом можно будет достаточно нормально посмотреть и замок и Зальцбург.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Самолетом в Мюнхен: вопросы (виза, отели, что смотреть, ...) [Re: УрфинДжюс]
      5 октября 2009 в 17:56 Гілками

В ответ на:

в 6-00 выезд, в 8-00 уже точно будете у замка (я правда не знаю когда там что открывается).





В ответ на:

Opening hours
April to September: 9 am-6 pm
Cash desk opening: 8 am-5 pm
open daily

October to March: 10 am-4 pm
Cash desk opening: 9 am-3 pm
open daily

Closed on: 1 January, 24 / 25 / 31 December





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
UK-Ukraine
Сообщения: 3488
С нами с 14.05.2006

Re: Самолетом в Мюнхен: вопросы (виза, отели, что смотреть, ...) [Re: alex_b]
      5 октября 2009 в 19:41 Гілками



Ну вы прям всю малину испортили, никакой романтики.
А может комрада мечта - увидеть замок?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
Киев
Сообщения: 127
С нами с 30.09.2009

Re: Самолетом в Мюнхен: вопросы (виза, отели, что смотреть, ...) [Re: УрфинДжюс]
      5 октября 2009 в 20:55 Гілками

Оставь Зальцбург на потом...
не торопись...
Вену тоже можно пробежать за день и что с того?... будет стоят галочка и висеть магнит на холодильнике...
Зальцбург - это город с прекрасной историей... Туда можно поехать отдохнуть духовно... посидеть попить кофеек с видом на город и "предальпье"... дом Моцарта...
Я не был, но там есть крепость Хоэнзальцбург, посетить Хелльбрун...

зы: если уж так летать, то чего бы на Гарду не ездить - чего там смотреть, озеро, как озеро...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
UK-Ukraine
Сообщения: 3488
С нами с 14.05.2006

Re: Самолетом в Мюнхен: вопросы (виза, отели, что смотреть, ...) [Re: XomRk]
      5 октября 2009 в 22:01 Гілками

Надо понимать что любая поездка это определенного рода компромисс между хотелками и возможностями.

Все зависит от того,чего именно и насколько сильно хочет человек, а также от различных ограничений - временных / денежных и т.д.

В данном случае, даже несмотря на неудобное время открытия замка, теоретически можно успеть посмотреть и то и то, насколько это практически имеет смысл - вопрос к топикстартеру. Если обе цели очень мега важны, смысл жизни и все такое - то можно ехать. Если нет - то и не нужно.

Был и там и там, попить кофе с видом на Альпы в Зальбурге ИМХО не очень получится - вида особого нет, а тот что есть загородит русско-китайский турист.

Кстати, в качестве идеи! Утром едите в Зальцбург, лазите там 2-3 часа, а потом езжайте на озера Залькамергута, там ехать минут 30 всего. Там и замки с дворуами есть и природа очень красивая. Вот там на набережной в каком нибудь Фушле или Штробле посидеть кофе попить - это да, ляпота.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
47 лет (28 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 637
С нами с 15.03.2009

Re: Самолетом в Мюнхен: вопросы (виза, отели, что смотреть, ...) [Re: УрфинДжюс]
      5 октября 2009 в 22:40 Гілками

В ответ на:

теоретически можно успеть посмотреть и то и то, насколько это практически имеет смысл - вопрос к топикстартеру. Если обе цели очень мега важны, смысл жизни и все такое - то можно ехать. Если нет - то и не нужно.




Нет - ни то, ни другое, естественно, не самоцель. Вообще, серьезное автопутешествие в Словакию-Австрию-Германию планируем на следующие апрель-май (даст Б-г, будем живы, здоровы и при каких-то деньгах, и все получится). а ЭТА поездка внеплановая - нужно попасть на выставку, как я и говорил в первом посте. Просто решил, что, если уж прилетели за все деньги в Германию, то пробыть там всего 2 дня - нонсенс. Естественно, захотелось во что бы то ни стало остаться хоть чуть-чуть подольше, и, помимо деловой, организовать себе еще и культурную программу - это, если угодно, и "оправдание" немалых денег, потраченных на авиаперелет, и жене вроде как подарок (на эти дни выпадает ее день рождения ), и ребенку радость, и мне эмоциональная встряска. Но время пребывания всё равно сильно ограничено - 4, максимум 5 дней, не более, причем 2 дня займет деловая программа. А в оставшиеся дни хотелось без особого фанатизма (тем паче, что с нами ребенок 4-х лет) покрутиться по окрестностям (не решил пока еще, брать ли напрокат авто или воспользоваться всеми преимуществами немецкого общественного транспорта) и увидеть самое примечательное из того, что в этих окрестностях есть. Вариантов много - спасибо за интересные наводки! Постараемся выбрать из этого что-то; надеюсь, в выборе не ошибусь. Впрочем, цена ошибки невелика - уверен, скоро вернемся туда снова, и досмотрим то, что не посмотрели в этот раз .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Самолетом в Мюнхен: вопросы (виза, отели, что смотреть, ...) [Re: opTEAMist]
      5 октября 2009 в 23:04 Гілками

В ответ на:

Вариантов много - спасибо за интересные наводки! Постараемся выбрать из этого что-то; надеюсь, в выборе не ошибусь. Впрочем, цена ошибки невелика - уверен, скоро вернемся туда снова, и досмотрим то, что не посмотрели в этот раз .



Очень правильно! Очень!
В дополнение. Сам Мюнхен - интереснейший город. Я сам туда хочу вернуться и дообследовать недообследованное . Отмечу еще. Дети, замки, леголэнды - это прекрасно и необходимо.
Но, если ты хоть немного любишь пиво, то зарезервируй один вечер и пойдите в Хофбройхаус. Октоберфест это все-таки очен-очень шумно и очень-очень людно
. В хофбройхаусе же ты возьмешь литровую кружку фирменного пива , к ней брезель, посыпанный солью, сядешь так, чтобы наблюдать зал, в который приходят немецкие старички уже 5о лет подряд и пьют пиво из своих личных бокалов, запираемых в камере хранения....под шикарную живую музычку......с исключительно благожелательным отношением друг к другу..с коллективными песнями.....шо тебе сказать..все замки мира отдыхают


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16313
С нами с 05.05.2008

Re: Самолетом в Мюнхен: вопросы (виза, отели, что смотреть, [Re: alex_b]
      6 октября 2009 в 13:51 Гілками

В ответ на:


Но, если ты хоть немного любишь пиво, то зарезервируй один вечер и пойдите в Хофбройхаус. Октоберфест это все-таки очен-очень шумно и очень-очень людно
. В хофбройхаусе же ты возьмешь литровую кружку фирменного пива , к ней брезель, посыпанный солью, сядешь так, чтобы наблюдать зал, в который приходят немецкие старички уже 5о лет подряд и пьют пиво из своих личных бокалов, запираемых в камере хранения....под шикарную живую музычку......с исключительно благожелательным отношением друг к другу..с коллективными песнями.....шо тебе сказать..все замки мира отдыхают




хофброй -- это всё-таки коммерческое предприятие в значительной мере ориентированное на туриста. равно (хоть и в меньшей мере) как и августинеркеллер. настоящий дух баварии лучше ощущается в биргартене любого маленького городка, нужно просто в субботу вечером съехать с трассы в любую деревню и спросить где местный биргартен


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Самолетом в Мюнхен: вопросы (виза, отели, что смотреть, [Re: Вредный Хряк]
      6 октября 2009 в 14:47 Гілками

В ответ на:

хофброй -- это всё-таки коммерческое предприятие в значительной мере ориентированное на туриста.



Любая пивная - коммерческое предприятие И если в хофброе бОльшая половина была явно местными завсегдатаями, а основан он в нынешнем виде еще в те годы, когда массовым туризмом особо и не пахло, то я бы не стал так клеить ярлыки.
Сиживал я и в маленьких биргартенах, датских бодегах и прочих подобных заведениях. Отлично, спору нет. Но это совсем другое.
А Хофброй это что-то типа Октоберфеста в миниатюре. Это совсем другая энергетика пития пива по сравнению с тихой маленькой пивной в деревне. И у нас таких мест нет по определению. Так что интересно и то, и другое.

PS Добавлю кстати. В маленьких провинциальных пивных собирается настолько свой тесный круг, что иногда возникает ощущение, что ты заявился на чужую кухню без приглашения Все вокруг всегда неизменно доброжелательны ессно, но иногда есть ощущение, что ты своим присутствием слегка стесняешь их общение.

Змінено alex_b (14:53 06/10/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: Самолетом в Мюнхен: вопросы (виза, отели, что смотреть, ...) [Re: alex_b]
      6 октября 2009 в 14:51 Гілками

В ответ на:

В хофбройхаусе же ты возьмешь литровую кружку фирменного пива , к ней брезель, посыпанный солью, сядешь так, чтобы наблюдать зал, в который приходят немецкие старички уже 5о лет подряд и пьют пиво из своих личных бокалов, запираемых в камере хранения....под шикарную живую музычку......с исключительно благожелательным отношением друг к другу..с коллективными песнями.....шо тебе сказать..все замки мира отдыхают




Эх! Душевно написал...НЕ трави душу!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Украина, Киев, Подол
Сообщения: 524
С нами с 21.07.2005

Re: Самолетом в Мюнхен: вопросы (виза, отели, что смотреть, [Re: Вредный Хряк]
      6 октября 2009 в 14:58 Гілками

выскажу +1 за alex_b
сиживал я пару раз в ХБ - так действительно по моему наблюдению очень много местных. Этим данное заведение по моему наблюдению отличается от, к примеру, пивнух в центральной части Праги. Там (в Праге) как мне показалось все заточено под развод туристов (собственно мы так и разводились:) - сначала по пивку, потом официант со словами "витаминчики" ставит всем на стол Бехеровку, потом не спрашивая еще пивка), а в ХБ много местных. Просто приходят всосать "масс" пива, перекинутся в картишки (видимо у них это разрешено). Один раз застал там молодежь которая типа начинала праздновать мальчишник (у них были тематические футболки с надписями, а виновник был с розовыми косичками).
Кстати, по моему мнение, место где бокал 0,33 называется "леди сайз" не может не нравится

З.Ы. музей БМВ как по мне очень так себе.
З.Ы.Ы. замки на меня с супругой произвели мощное впечатление. рекомендую, правда, думаю, если погода будет не солнечная, а мерзкая-слякотная то впечатление может по итогу оказаться весьма средненькое. Но и опять же по моему ИМХУ на замки нужен день, чтоб не спеша, с перерывом на кружку пива, доехать до верхнего замка на карете, просто прогуляться по окрестностям и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
47 лет (28 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 637
С нами с 15.03.2009

Re: Самолетом в Мюнхен: вопросы (виза, отели, что смотреть, ...) [Re: BMB2110]
      6 октября 2009 в 16:17 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В хофбройхаусе же ты возьмешь литровую кружку фирменного пива , к ней брезель, посыпанный солью, сядешь так, чтобы наблюдать зал, в который приходят немецкие старички уже 5о лет подряд и пьют пиво из своих личных бокалов, запираемых в камере хранения....под шикарную живую музычку......с исключительно благожелательным отношением друг к другу..с коллективными песнями.....шо тебе сказать..все замки мира отдыхают




Эх! Душевно написал...НЕ трави душу!




Ааааа !!!!!!!!!!!!! Нашел сайт Хоффбройхауса. Там - список постоянных посетителей заведения и дни их прихода в ресторан!!!! И даже фотографии некоторых из них!!!! Ну, где еще такое может быть? Заточен ли этот ресторан под туристов или нет, но присутствие этих людей, наряженных в национальные костюмы, которые приходят сюда чуть ли не ежедневно уже сто лет и сто лет друг друга знают, в любом случае должно создавать ту самую "особую" атмосферу, о которой тут все говорили; теперь мне это очевидно. Интересное место, в очередной раз спасибо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнші подорожі
Додаткова інформація
0 користувачів і 50 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, LordAmid, moderator, LOMOND 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5335

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія