Итак, наша поездка потребовала 19 дней (18 ночей), из которых 15 дней были в ЕС. Проехали, итого, 9190 км. Средний расход ДТ составил, в среднем, 6,1 л/100 км.
В Украине было 2 пункта остановок (Киев и Львов). Дороги - плохие, но лучше, чем были наслышаны. Таки к середине апреля самые жуткие ямы уже успели законопатить. Из Донецка выезжали по запорожской трассе, и по ней же возвращались. Машин очень мало, гаишники отсутствуют. Комфортная скорость - около 110 км/ч. Красота.
Вот цепочка нас. пунктов по Украине, которые проезжали: Донецк-Синельниково-Красноград-Полтава-Киев-Житомир-Ровно-Львов-Краковец.
Хуже всего была дорога от Краснограда до Полтавы, в самой Полтаве и после нее по направлению к Киеву. Но аккуратно ехать можно.
Дорога от Киева до Львова, можно даже сказать, порадовала. С ней серьезно поработали, и сейчас она даже лучше, чем была в 2008-2009 гг.
В самом Киеве дорогине ахти, как для столицы то... Вообще лучше дорог, чем в Донецке, я не видел ни в одном из городов Украины. По качеству дорог Донецк ИМХО на уровне благополучных городов в ЕС.
ГРАНИЦА (УКРАИНА/ПОЛЬША/УКРАИНА + немного о других границах)
Пересекали границу в Краковце. По стечению обстоятельств, в этот день, 18 апреля, в Кракове, куда мы направлялись, хоронили президента Польши с супругой, погибших в авиакатастрофе в России. Может быть поэтому на границе было пусто (всего лишь пара машин). Еще стояла польская полицейская машина в ожидании кортежа правительственных машин из Киева. Прошли границу быстро. Никто к нам не приставал, и в багаже никто не копался...
В Украину въезжали здесь же, 2-го мая. Тоже без особых очередей. Ну может с десяток машин было... Поляки проверили паспорта и глянули по верхам салон и багажник. Украинцы - то же самое.
В общем, по нашему опыту, это вполне лояльный погранпереход. Пересекали здесь границу 4 раза: въезжали из Украины в Польшу в 2008 году, из Польшу в Украину в 2009 году, и вот в этом году туда/обратно.
Зато нам уже второй раз устраивали более серьезный (хотя и без пристрастия) досмотр поляки на границе Германии/Польши. Т.е. когда вы выезжаете из Польши в Германию - к вам интерес нулевой, что со стороны поляков, что со стороны немцев. Зато при въезде из Германии в Польшу к вам проявят большое внимание. Перед нами на немецко-польской границе основательно распотрошили машину с польскими номерами. Ковырялись в каждой сумке, рассматривали у людей каждую бутылку на свет. Причем, похоже, ничего особо-то и не нашли. У нас смотрели дверные карманы, под сиденьями, заставляли открывать капот и багажник, тыкали сумки на ощупь. Это при том, что мы ехали с 6-летним ребенком. Задержали минут на 15. Большая часть времени у них ушла на какую-то сверку наших документов по базе. Впрочем, справедливости ради, скажу, что наш багаж смотрели очень выборочно, и до нескольких коробочек с вином в глубине багажника не добрались
Как резюме: если не хочется лишнего шмона, лучше въезжать в Украину из Западной Европы не через Польшу, а сделать крюк на Словакию или Венгрию. По крайней мере при въезде из Австрии в Венгрию никаких блок-постов нет. И из Венгрии в Украину мы тоже выезжали спокойно
Участок от границы до Кракова реально утомил. Обычная дорога, довольно узкая местами. На многих участках идут ремонты, реконструкция дорог. Скоростной режим задушен по самое "немогу". Либо 50, либо 70. В нас. пунктах масса стационарных радаров. Там-сям патрули полиции. Местные то, конечно, нарушают. Но мы пытались ехать в рамках правил или чуть быстрее. Когда уж совсем доставало плестись, цеплялись за какую-нибудь местную машину побыстрее и сидели у нее на хвосте Наша средняя скорость до Кракова получилась меньше 60 км/ч. Таким образом, кусок дороги от границы до Кракова (что-то около 260 км) ехали более 4 часов. Отель забронировали неподалеку от автобана А4, имея в виду, что в этот день проехать куда-то в центре Кракова будет, скорее всего, нереально. Оказались правы. Все оцеплено полицией и военными. Только возле нашего отеля было несколько постов. Судя по всему, частные машины до вечера в центр просто не пускали. Весь остаток дня и всю ночь мимо отеля пролетали кортежи с мигалками и сиренами, развозя по домам всех оф. лиц, кто принял участие в похоронах.
Участок дороги Краков - Германия (через Вроцлав) - почти 400 км отличного скоростного шоссе, на большем протяжении которого можно было ехать 130 км/ч. Никуда не надо сворачивать. Все время по прямой. Красота.
Тем не менее, полицейские патрули на автобане есть. Нарушать более 10 км/ч в Польше не рекомендовали. За городом в Польше ездить только с включенным ближним светом (из тех стран, где мы были, это только в Польше является обязательным).
Интересная история с оплатой автобана в Польше. Мы пытались купить винетку. Однако нам рассказали (на той заправке, где это происходило), что т.к. я еду личным автомобилем, винетка мне не нужна. Т.е., насколько я понял, винетки в Польше нужны для коммерческого автотранспорта.
При подъезде к Кракову по трассе А4 были пара пунктов оплаты автодорог (со шлагбаумами, подобно таким, какие мы видели во Франции, Испании и Италии). И все...
Везде отличные дороги. Подавляющую часть пути по Германии ехали по скоростным шоссе. Местами ограничения скорости есть, но большей частью - отсутствуют. Загружены автобаны умеренно. В общем, в Германии с дорогами все ОК. Полиции почти не видно.
Много ездили как по автобанам (куда угодно, на север, юг, запад, восток), так и по дорогам местного значения. Как ни удивительно, даже на автобанах в Бельгии встречаются дырки. Не смертельные, но тем не менее. На дорогах поменьше и вовсе есть латанные-перелатанные места. Получается, что в Западной Европе дорог хуже, чем в Бельгии, мы нигде не видели.
Скорость на автобанах ограничена 120 км/ч.
В самом Брюсселе дороги хорошие. Город имеет систему туннелей, по которым можно легко добраться с окраин в центр. Несколько путался в полосах для обычных машин и автобусов/такси. Местами они выполнены, как отдельные дороги, идущие параллельно. И куда там надо ехать со светофора - не очевидно.
С утра и вечером брюссельские дороги особенно загружены. Можно провести пару часов в хорошо знакомой киевлянам тянучке.
Говорят, многие люди, которые добираются в Брюссель на работу своим автотранспортом, ежедневно теряют по 2-3 часа на дорогу.
В общем, Брюссель город как бы и не очень большой (около 1 милллиона народу), но в этом плане имеет все черты крупной столицы. Не удивительно. В городе сосредоточено наибольшее в Европе количество центральных европейских органов власти - Европейская Комиссия, Совет Европейского Союза, Европарламент и др. Здесь же штаб-квартира НАТО.
Полицию заметно, но к нам не приставали. Приятно, что в Бельгии нам моргали местные машины, предупреждая о полицейском патруле впереди. Это, кстати, было только в Бельгии. Больше нигде.
Много автоматических радаров, о которых обязательно заблаговременно вывешены предупредительные таблички. Как объяснял мой друг в Брюсселе, это в рамках политики местной полиции. Главное - не наказать водителя, а добиться того, чтобы он ехал с соблюдением ПДД в особо опасных местах, где радары и выставлены.
Но если вы нарушите даже на несколько км/ч в тех местах, где установлен радар, вам вполне могут выставить штраф. Точность измерений такого оборудования очень высокая. И ни о какой погрешности измерения речи быть не может.
ЛЮКСЕМБУРГ
около 300 км
Отличные дороги. Скорость на автобанах - 130 км/ч Вообще про маленький Люксембург говорят, что в нем все работает, как часы. Государственная система отлажена и почти не дает сбоев. Хотя в нашу поездку в Люксембург нам пришлось провести пару часов в тянучке на автобане из-за перекрытой на 3 дня дороги на ремонт.
В Люксембурге самое дешевое топливо. Поэтому есть смысл заправиться именно в Люксембурге по дороге, если есть такая возможность.
Скорость на автобанах - 130 км/ч Отличные дороги, минусом которых является то, что большая часть автобанов - платные. 1 км автобана во Франции стоит около 6-7 евроцентов Париж - довольно напряженный в плане автомобильного движения город. Даже по окружной пришлось провести какое-то время в тянучке.
На автобанах нарушают. Полиции и автоматических радаров вроде бы немного.
Скорость на автобанах - 120 км/ч. Дороги - отличные.
Автомобильная поездка в Гаагу оказалась для нас самой трудной. Очень много машин. По сути, при подъезде с юга к Роттердаму как началась тянучка, так и была она до самой Гааги. То же самое с обратной дорогой.
На обратном пути видели, как полиция разгребает аварию на встречном направлении. Длина пробки, которую наблюдали на трехполосном встречном шоссе - около 15 км. Выдохнули, что не мы в ней стоим...
Хотели заехать на обратном пути (по дороге из Гааги в Брюссель) в Эйдховен, но потом отказались от этой идеи. Дорожная ситуация почти совсем не оставила времени.
Полиции много. Работает активно. Замечают разговоры по мобильному за рулем, непристегнутые ремни.
Делаем вывод, что в Нидерландах надо ездить очень внимательно и по правилам. Плюс запастись терпением, если вас занесло в северо-западную часть страны, где расположены рядом Роттердам, Гаага и Амстердам. Не соскучитесь...
Туристический обзор
В этом обзоре приведу краткую информацию и фото по посещенным нами в процессе поездки городам и достопримечательностям. Приведенные оценки и рекомендации очень субъективные, тем более, что в большинстве случаев речь идет лишь о поверхностном ознакомлении. Так что строго не судите...
УКРАИНА
Открыли для себя комплекс "Бухта викингов", недалеко от Львова. Отельно-клубный комплекс в лесу возле чистого, ухоженного озера Номера и домики на любой вкус. Беседки и мангалы для шашлыков. Здесь же конный клуб. Здесь же пляж, лодки и водные велосипеды. Здесь же всякие самоходные повозки напрокат. Здесь же спортивные площадки, теннисные корты, бильярд и т.п. Ребенку понравился бильярд. К сожалению, остановиться на обратном пути в "Бухте викингов" не удалось. Не было свободных номеров. А жаль...
ПОЛЬША
Краков
Старый, довольно красивый город. Бывшая столица Польши. Известнейшие достопримечательности Кракова - замок Вавеля и рыночная площадь. Если ни разу не были, город стоит посетить. В Кракове и вокруг него масса недорогих хостелов и отелей Хотя, если сравнивать с другими польскими городами, Гданьск, к примеру, мне понравился больше.
ГЕРМАНИЯ
Самое сильное впечатление от посещения Германии в этот раз - город Швангау и замки рядом с ним, один из которых - известнейший Нойшванштайн, построенный относительно недавно, в 18-м веке, но в средневековом стиле. Этот район Германии - одно из самых посещаемых туристами мест в Германии. И я теперь понимаю почему. Все красиво, начиная от Альпов, замков, и заканчивая оригинальными зданиями в местных городках. Много дерева, масса художественной росписи стен. Везде чисто. При этом реально пахнет деревней. Жалею, что не было времени погулять по Фюссену. Проезжали его. Тоже очень интересный город.
Дрезден
Красивый, несколько помпезный город на берегах Эльбы. Говорят, город был почти полностью разрушен во время 2-й Мировой войны. Но центр таки отстроили, реставрировали старые здания. И, в итоге, Дрезден выглядит великолепно. Здесь находится известнейшая картинная галерея, где собрана коллекция шедевров изобразительного искусства. Город обязателен к посещению.
Франкфурт-на-Майне
Современный город, в деловой центральной части застроенный высотными зданиями. Есть совсем небольшой, но симпатичный исторический центр. Красивый собор, в котором короновались некоторые кайзеры. Собственнно река Майн (судоходная), на которой расположен город.
Искали отель поближе к центру Франкфурта, с парковкой, чтобы оставить машину и побродить по городу. Нашли, почти в самом центре, отель Rossija. Очень и очень недорого сняли номер, простенький, но, в принципе, все необходимое в номере есть. Как почти безусловно следует из названия, на рисепшене в отеле говорят на русском языке. Хороший персонал, вежливый и доброжелательный. Парковка аж за двумя заборами от улицы. Сам отель находится внутри квартала. Рядом, в 3 минутах ходьбы, центральный ж/д вокзал. Но..., как оказалось, отель расположен в центре местного "района красных фонарей". Ассоциации с Амстердамом посетили сильнейшие. Все, практически, как в Амстере. Только живых дам в витринах не хватает. Зато наркош на улицах в избытке Как по мне, город довольно интересный. Наверно, интересен будет и для тех, в чьих планах есть шоппинг. И все же, если есть возможность вместо Франкфурта отправиться в другие германские города типа Дрездена, Нюрнберга, пожалуй имеет смысл предпочесть их.
Нюрнберг
Его нам представили, как родной город художника Дюрера и любимый город Гитлера Очень интересный город. В центре сохранились фрагменты старых крепостных стен и башен. Красивые старые церкви, замок. Крупнейший в Мире (по словам нюрнбергцев) колбасный ресторан. Колбаски - это местная съестная достопримечательность, типа как писающий мальчик в Брюсселе. Но в Брюсселе к мальчику надо сходить, а в Нюрнберге колбасок обязательно надо наесться, что мы торжественно и сделали. Кстати, в день посещения нами этого колбасного ресторана в нем народу практически не было, что ввергло в изумление наших друзей немцев, которые таким этот ресторан еще не видели. Почему - непонятно. Может потому, что на майские праздники все поголовно покинули город. Город обязательно стоит посетить.
Музей Мерседес-Бенц в Штутгарте
Однажды я в нем уже был, и было это аж 15 лет назад. С удовольствием побывал второй раз. Всем понравилось, ребенку в том числе. Изюминкой посещения была возможность покататься в симуляторе, который дает достаточно неплохое ощущение езды в спортивном автомобиле.
Баден-Баден
Город-курорт в западной части земли Баден-Вюртемберг. Знаменит своими термальными источниками. Сам город мне слегка напомнил Ялту. Но без моря это как-то не то К сожалению, не было времени оценить купальни Баден-Бадена. На улицах города там-сям слышна русская речь. Причем, судя по тому, что частенько на глаза попадаются и надписи на русском языке, это система... Если нет намерений посетить купальни, город вполне можно пропустить. Имхо ничего особеного.
НИДЕРЛАНДЫ
"Мадуродам" в Гааге
Мадуродам - игрушечные Нидерланды на площади со стадион. В Мадуродаме можно найти практически все архитектурные сооружения, которые можно отности к архитектурным достопримечательностям Нидерландов. Только к таким сооружениям в натуре попробуй съезди и подступись, а тут все на месте. Можно обфотографировать соборы с высоты "вертолетного полета" Детям в Мадуродаме - тоже раздолье. Здесь много такого, что работает и движется. По железным дорогам Мадуродама ходят поезда, в аэропорту выруливают на летную полосу самолеты, по каналам двигаются пароходы и т.д. и т.п. Однозначно хотя бы однажды Мадуродам стоит посетить
Шевенинген
Приморский городок - спутник Гааги. Несколько напомнил мне Оостенде (Бельгия). Широченный пляж и, в общем то..., все. Больше смотреть особо не на что.
ФРАНЦИЯ
Париж. Про него уже столько написано... Вот только несколько свежих фоток
"Диснейленд"
Провели время в обоих парках - "Диснейленд парк" и "Уолт Дисней Студия парк". Для нас всех это был первый опыт посещения Диснейленда... Были впечатлены, но не так, чтобы очень-очень. Народу - валом (как оказалось, в этот период года в данном регионе Франции школьные каникулы). Кто бы мог подумать, апрель однако...
"Диснейленд-парк" - это городок, бродя по которому натыкаетесь на аттракционы, половина из которых предназначена, чтобы вас покатать с ветерком, а половина сделана, как шоу-декорации.
Очереди большие. На некоторые аттракционы надо было стоять по пол-часа. И, судя по табличкам и загородкам для очередей, это не предел. Т.е. народу тут бывает значительно больше. Ребенок влюбился в аттракцион, который нам с женой понравился меньше всего. Называется он "AUTOPIA". Вас сажают в автомобиль (а ля спорткар), оборудованный, судя по всему, двигателем внутреннего сгорания. К сожалению, вся энергия двигателя уходит на издание рыка и вибрацию авто. Набор скорости душится на корню. Автомобиль едет по направляющей (т.е. даже можно не рулить особо). Теоретически можно обогнать другой автомобиль, который едет по параллельной дорожке. В общем, кошмар... Картинг круче в тыщу раз.
"Уолт Дисней Студия парк" для взрослых несколько поинтересней. Тут аттракционы - постольку-поскольку. Зато есть шоу, в которых можно увидеть трюки, используемые в кино. Мы посетили шоу MOTORS ACTIONS, где с удовольствием посмотрели работу автокаскадеров. Побывали в павильоне, где народ попытались попугать метеоритным обстрелом (якобы так, как это было в фильме "Армагеддон"). Еще меня случайно занесло на аттракцион имени славной группы "Аэросмит", после которого я опять вспомнил картинг, только теперь уже в связи с перегрузками вследствие проделанного в зажатом состоянии пути со скоростью болида по непонятно какой траектории.
Констатировали в итоге, что согласны с мнениями из инета о том, что для ознакомления с обеими парками Диснейленда достаточно пары дней. Хотя детям, пожалуй, и недели было бы мало...
Как резюме: если есть возможность посетить Диснейленд с детьми, сделайте это. Даже если не вернетесь к нему еще раз, зато будет с чем сравнивать. А сравнивать будет что, т.к. парков развлечений, построенных по типу Диснейленда, в Европе десятки, и они, минимум, в два раза дешевле.
ЛЮКСЕМБУРГ
Столица Люксембурга - Люксембург. Совсем небольшая столица очень маленького государства. Пешеходная прогулка в центре Люксембурга заняла всего лишь пару часов.
БЕЛЬГИЯ
Брюссель
В этот раз в Брюсселе посетили Европейский парламент. Ничего особенного, но для общего развития неплохо. Больше ничего не успели...
Брюгелет (Парк "Парадизио")
Деревня в 55 км к западу от Брюсселя. Ехали непонятно куда. Указателей - кот наплакал. Приехали - обнаружили аж 3 стоянки с довольно приличным количеством автомобилей. Узнали о стоимости билетов. Огорчились... Вошли в парк... Я достаточно много зоопарков посетил, но до "Парадизио" не видел ничего подобного. Стоит посетить однозначно. Категорически рекомендуется посетить с детьми. Но приготовить 22 евро за билет для взрослого и 17, кажется, евро за билет для ребенка.
Хан (парк в Арденнах, сафари)
К счастью, в этот парк мы попали до того, как приехали в Парадизио. Здесь вас сажают в автопоезд и везут по национальному парку, где в дикой природе вы можете наблюдать диких типа животных, а к некоторым - даже прикоснуться. Здесь же есть еще одна программа - проехать по железной дороге по гротам внутри скал. Это, наверно, должно быть более интересно и экзотично. Кто проедет - расскажете...
Динант
Город в долине реки, примерно между Брюсселем и Люксембургом. Очень симпатичный. Солидно выглядящее фортификационное сооружение на скале. Старый собор Богоматери. Помимо всего, город примечателен тем, что является родиной создателя саксофона - Адольфа Сакса. Резюме: проезжая неподалеку, обязательно стоит заехать...
Вот, в общем-то, и все.
После поездки у меня осталось чувство легкой неудовлетворенности из-за того, что не смогли посетить практически ни одного объекта автоспорта, которых по дороге было валом - Хоккенхаймринг, Нюрнбуринг, Мариенбург и т.п. У жены осталось чувство неудовлетворенности тем, что не хватило времени доехать до Инсбрука, и вообще тем, что мы мало времени провели в Альпах. Ребенку катастрофически не хватило времени на игровых площадках и в бильярдных клубах
В целом удовлетворены тем, что слегка авантюрная затея осуществить автопутешествие в Европу с 6-летним сыном, который раньше дальше Крыма на авто не ездил, таки увенчалась успехом.
Имхо автомобиль по-прежнему остается самым недорогим средством для осуществления подобной поездки, посещения стольких городов и мест за пару недель. И наша шкода для этого подходит, как нельзя более...
Отличный отчет!
Такой вот вопрос. Какой бюджет поездки? Сколько было запланировано и потрачено насамомделе?
Отличный отчет! Такой вот вопрос. Какой бюджет поездки? Сколько было запланировано и потрачено насамомделе?
Оформление доков - 250 евро. Топливо - до 550 евро (включая Украину). Оплата автодорог (Франция, Польша) - до 50 евро. Парковка - до 60 евро. Отели - до 350 евро (включая Украину). Всякое-прочее - до 800 евро.
Сэкономили, благодаря проживанию у друзей в Бельгии, Франции и Германии. Много денег ушло на посещение Диснейленда и пр. достопримечательностей.
Если бы просто шлялись по городам, никуда особо не входя платно, сэкономили бы не меньше 400 евро...
Вообще ИМХО самый минимальный бюджет такой поездки - 100 евро в день.
Можно попытаться еще больше сэкономить, но потеря качества отдыха будет существенно выше, чем экономия средств
Просьба к модераторам: перенесите плз. тему в "Автотуры за рубеж".
100 эвро в день это с проживанием, питанием, бензином и погулять на одного человека? Я правильно понял???
Классный отчет! МОЛОДЦЫ!!!!!!!
ЗЫ а с веткой таки ошибся
100 эвро в день это с проживанием, питанием, бензином и погулять на одного человека? Я правильно понял???
Ну почему же на одного. Мы - семья с 6-летним ребенком - уложились, практически, в 2000 евро. Все путешествие заняло 19 дней.
Да, у нас была возможность несколько сэкономить за счет проживания, но, в принципе, могли бы и без того еще в чем-то подвинуться и уложиться в те рамки, которые я обозначил.
Естественно, сколько-то там денег сэкономил для нас наш дизель. Т.е., к примеру, при среднем расходе дизеля 6,0 л и, условно, среднем расходе бензинового мотора 8,0 л, разница в стоимости топлива на 1 сотню км составляет около 3 евро. Соответственно, на 5000 км эта разница составит 150 евро, на 10000 км - 300 евро, что тоже надо учитывать в бюджете.
Очень интересный отчет и прекрасные фото
что-то не понял. Как, где и кто мог остановить на границе Польши и Германии на предмет проверки документов и багажа? границы-то как таковой нет.
Ходили на атрракцион "В поисках Немо"? как ощущения?
Молодцы! Спасибо за отчет и фото!
ветка только того ... не та, совсем случайно отчет увидел
МОЛОДЦЫ!!! Соглашусь с мнением товарищей что отчет написан очень даже очень и всё просто замечательно!!!
шикарный отчет! хорошо и доступно все описано + фото!! Почитал и аж снова захотелось в турне по Европе... нахлынули воспоминания )
что-то не понял. Как, где и кто мог остановить на границе Польши и Германии на предмет проверки документов и багажа? границы-то как таковой нет.
Вот такая фигня... Едете по автобану, потом ограничения скорости - 100, 80... 40. Потом пара изгибов дороги, оставляют одну полосу для проезда. Рядом с полосой стоят пара полицейских машин и высматривают проезжающих.
Вы еще спросите, какое отношение имеет полиция к таможенным делам (на машинах четко написано "полиция", и проверяющие - в одной форме). Но, видимо, в случае с Польшей таки полиция компетентна в данном вопросе.
Кроме Польши нас как-то еще остановила полиция в Австрии. Правда, это было не на автобане, а на одной из обычных дорог. И смотрели они не права и не страховки, а только паспорта с визами.
Ходили на атрракцион "В поисках Немо"? как ощущения?
К сожалению, на этот аттракцион мы не успели попасть...
Всем большое спасибо за отзывы и оценки обзора
Ходили на атрракцион "В поисках Немо"? как ощущения?
К сожалению, на этот аттракцион мы не успели попасть...
или может к счастью. Я лично не ходил (и слава Богу), а дети пошли. Спали потом плохо. я видел только лица посетителей, которые оттуда выходили
Ходили на атрракцион "В поисках Немо"? как ощущения?
К сожалению, на этот аттракцион мы не успели попасть...
или может к счастью. Я лично не ходил (и слава Богу), а дети пошли. Спали потом плохо. я видел только лица посетителей, которые оттуда выходили
Лишний раз доказывает, что Дисней Студио Парк больше для взрослых, чем для детей
Лишний раз доказывает, что Дисней Студио Парк больше для взрослых, чем для детей
Да, у меня брат повел племянницу (7 лет) на падающий лифт. Так она потом боялась в лифтах ездить. Я потом когда попробовал этот аттракцион то понял почему .
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Спасибо за отчет и фото! 
ветка только того ... не та, совсем случайно отчет увидел
.
