autoua
×
Autoua.netФорумІнші подорожі

в Крым с ребенком (Всі сторінки)

1
2
3
4
Усі сторінки
опытный писатель ***
44 года, Киев
Сообщения: 1367
С нами с 16.08.2007

в Крым с ребенком
      6 июля 2010 в 14:00 Гілками

хочу жену отправить с ребенком (11мес) и тещей на море в августе.
из требований: 2-х комнатный номер, кондиционер, песчаный чистый пляж.

кто что-то может посоветовать?

бюджет до 500грн за номер(без питания).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5336
С нами с 29.05.2009

Re: в Крым с ребенком [Re: Mitra]
      6 июля 2010 в 14:24 Гілками

В ответ на:

хочу жену отправить с ребенком (11мес) и тещей на море в августе.
из требований: 2-х комнатный номер, кондиционер, песчаный чистый пляж.

кто что-то может посоветовать?

бюджет до 500грн за номер(без питания).



это нереально


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 1304
С нами с 24.05.2005

Re: в Крым с ребенком [Re: chEL]
      6 июля 2010 в 15:05 Гілками

Евпатория.
Все для детей: куча парков, детских площадок, горок, театры, кино, развлекух море.
Море: Киевский пляж, вход 4 грн, чистый песок, отсутствие бычков, семачек и т.д., наличие туалетов, умывальников, душ, раздевалки, ларёк

Жилье: Отель Хижина, находится не в центре, потому ехать до моря 15 мин на трамвае, либо на маршрутке/машине
http://vleto.biz/gostinitsyi/gostinitsa-hizhina.html

28-го июня номер на двоих стоил 150 грн, в номере все необходимое, кондиционер, гор. вода, холодильник, спутниковое. Есть номера с кухней по 200 грн., сейчас думаю дороже, но на сайте цены почему-то выше, чем мы брали на месте, видно посредники, надо найти телефон хозяина, помню что 095ххххх, зовут Сервер.

Змінено Borisuk (15:05 06/07/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Ялта
Сообщения: 811
С нами с 12.09.2006

Re: в Крым с ребенком [Re: Mitra]
      6 июля 2010 в 15:15 Гілками

В ответ на:

хочу жену отправить с ребенком (11мес) и тещей на море в августе.
из требований: 2-х комнатный номер, кондиционер, песчаный чистый пляж.

кто что-то может посоветовать?

бюджет до 500грн за номер(без питания).




двухкомнатную квартиру, думаю, за такие деньги можно найти в Евпатории. Номер конечно же нет. Вот чистый пляж вряд ли.

И ехать с 11-месячным ребенком в августе в Крым я вам не советую


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2396
С нами с 06.06.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: Yalta2006]
      6 июля 2010 в 17:56 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

хочу жену отправить с ребенком (11мес) и тещей на море в августе.
из требований: 2-х комнатный номер, кондиционер, песчаный чистый пляж.

кто что-то может посоветовать?

бюджет до 500грн за номер(без питания).




двухкомнатную квартиру, думаю, за такие деньги можно найти в Евпатории. Номер конечно же нет. Вот чистый пляж вряд ли.

И ехать с 11-месячным ребенком в августе в Крым я вам не советую



мои только что вернулись из Евпатории. Снимали 2-х комн. с кондиционером, телевизором, гор. водой в центре за 200 грн. Сейчас ее сдают за 50 дол. В августе тоже ехать с маленьким ребенком не советую. Очень много народу и как следствие куча болячек.
Как вариант - отель в турции, адаптированный для детского отдыха. В Евпатории хорошо с детьми побольше. А ездить на пляж с ребенком в трамвае это издевательство и над собой и над ребенком тем более.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26695
С нами с 09.08.2002

Re: в Крым с ребенком [Re: Mitra]
      6 июля 2010 в 18:23 Гілками

В ответ на:

хочу жену отправить с ребенком (11мес) и тещей на море в августе.
из требований: 2-х комнатный номер, кондиционер, песчаный чистый пляж.

кто что-то может посоветовать?

бюджет до 500грн за номер(без питания).




Жена неделю сидит с дитём в Евпатории.
Правда, у них там спортивные сборы, но в остальном Евпатория очень подходящий вариант.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
44 года, Киев
Сообщения: 1367
С нами с 16.08.2007

Re: в Крым с ребенком [Re: nope]
      7 июля 2010 в 10:23 Гілками

всем спасибо, посмотрю Евпаторию.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: в Крым с ребенком [Re: Mitra]
      7 июля 2010 в 11:02 Гілками

Я как-то на море отдыхал с малой. но ей было полтора года.
был на азове. Но всеравно - сопли (как эффект аклиматизации). В ночь перед отъездом домой у нее открылась рвота. При этом кормили\поили под суровейшим надзором. чтобы ничего лишнего, ни игрушек с моря и т.п.
Так и поехали... заехали в мариуполь, нашли аптеку, купили всяких регидронов и прочего...
Обошлось!

Я не хотел ехать, ибо сильно она мелкой была (малая). Но какбы думал азов - вроде как наш климат...
А в Крыму и климат другой. Вобщем - я бы не стал насиловать ребенка. Притом ему еще пару лет от моря много радости не будет. В любом случае - радости от моря ему не больше чем от любого водоема местного...
Ну а там - решайте сами.

Змінено 13region (11:23 07/07/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 1304
С нами с 24.05.2005

Re: в Крым с ребенком [Re: Yalta2006]
      7 июля 2010 в 11:19 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

хочу жену отправить с ребенком (11мес) и тещей на море в августе.
из требований: 2-х комнатный номер, кондиционер, песчаный чистый пляж.

кто что-то может посоветовать?

бюджет до 500грн за номер(без питания).




двухкомнатную квартиру, думаю, за такие деньги можно найти в Евпатории. Номер конечно же нет. Вот чистый пляж вряд ли.

И ехать с 11-месячным ребенком в августе в Крым я вам не советую




ездили в 2.5 месяца, было отлично...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
46 лет, Киев
Сообщения: 8
С нами с 08.07.2010

Re: в Крым с ребенком [Re: Borisuk]
      8 июля 2010 в 15:59 Гілками

Сама в Крыму с детьми младшему 11 мес, при температуре педиатр первый ? задает , а были ли на море- следовательно не советую

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
11 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 10431
С нами с 04.04.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: Mitra]
      8 июля 2010 в 22:02 Гілками

Ищи тарханкут . Можеш глянуть и другие. По цене вроде вписуешся вполне

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8372
С нами с 15.03.2002

Re: в Крым с ребенком [Re: Lastochka]
      11 июля 2010 в 23:35 Гілками

а ваши дети вообще не знают что такое трамвай что-ли? издевательство в чем?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ромаffка *
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 14920
С нами с 11.07.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: Mitra]
      12 июля 2010 в 22:17 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

хочу жену отправить с ребенком (11мес) и тещей на море в августе.
из требований: 2-х комнатный номер, кондиционер, песчаный чистый пляж.

кто что-то может посоветовать?

бюджет до 500грн за номер(без питания).




для такого отдыха советую Орджоникидзе. Там тихо,спокойно,много места.Даже с кондиционером хороший номер 300 грн за двоих на берегу моря Сама там отдыхала и родные ездят уже второй год,нравится очень.


Всего 20 минут на маршрутке от города Феодосия и Вы попадете в небольшой поселок, расположенный на мысу Киик-Атлама с уникальным ландшафтом и видом на потухший вулкан Кара-Даг.

Предлогаю погуглить

для такого отдыха советую Орджоникидзе. Там тихо,спокойно,много места


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
44 года, Киев
Сообщения: 1367
С нами с 16.08.2007

Re: в Крым с ребенком [Re: DaFFka]
      14 июля 2010 в 15:45 Гілками

красиво. спасибо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
H2O
Достоевский ***
33 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 7846
С нами с 11.05.2010

Re: в Крым с ребенком [Re: Mitra]
      14 июля 2010 в 16:11 Гілками

Ага, погуглил я недавно Орджоникидзе, были там давно, захотелось поплотнее познакомиться. Цены как в Хорватии, только горячей воды нет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ромаffка *
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 14920
С нами с 11.07.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: H2O]
      14 июля 2010 в 16:25 Гілками

В ответ на:

Ага, погуглил я недавно Орджоникидзе, были там давно, захотелось поплотнее познакомиться. Цены как в Хорватии, только горячей воды нет.





Сейчас я вооружусь гуглом,хотя бы, и ты поймешь,что очень не прав. Какая Хорватия? У меня сегодня отец с сестрой из Орджоникидзе приехали. Жили возле набережной в частной гостиннице 250 гривен за двоих номер с кондишном и холодильником,чистые кровати. Расскажи какая в Хорватии цены...опять таки,давай возьмем гугл. Поэтому мне,как человеку,который постоянно отдыхает в Орджо и Коктебеле можешь о ценах не рассказывать.

Дальше что? Давай возьмем рынок овощи/фрукты. Цены Киевские 100% Ни чуть не дороже,чем тут. Кафе/бары также,как везде средний класс.
В хорватии у меня сейчас отдыхает знакомый,минимум 500 евро на человека. В орджоникидзе жена с ребенкой дай бог,чтоб свои 500 потратила


в Крыму только ненормальные бронируют гостинницу еще в Киеве,туда приезжаешь-там снимаешь жилье на свой вкус,цвет и кошелек,поэтому учти,что в гугле Лакшери завышена цена!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
H2O
Достоевский ***
33 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 7846
С нами с 11.05.2010

Re: в Крым с ребенком [Re: DaFFka]
      15 июля 2010 в 15:32 Гілками

Может я и не прав и меня обманули и "дали гораздо
лучший мех." (с) Я смотрел на первое попавшееся: http://2crim.com/index.php?page=price_cottage Цена за комнату с удобствами (индивидуальный санузел и кухня, телевизор) 3-х местная c 15 июля 535 грн.
и http://2crim.com/index.php?page=apt_ordzo 2х комнатная квартира в центре поселка. Комнаты раздельные, есть балкон. В квартире решена проблема с водой, есть запас воды. (последнее меня особо впечатлило). 400 грн.

За 40 евро мы жили в Хорватии в двухкомнатном номере с ТВ, кондиционером и т.п. Ну без запаса воды, конечно, каюсь. Сейчас в разгар сезона за 50-55 евро на троих не проблема найти.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2834
С нами с 13.12.2004

Re: в Крым с ребенком [Re: Mitra]
      15 июля 2010 в 15:56 Гілками

В ответ на:

хочу жену отправить с ребенком (11мес) и тещей на море в августе.
из требований: 2-х комнатный номер, кондиционер, песчаный чистый пляж.

кто что-то может посоветовать?

бюджет до 500грн за номер(без питания).




как вариант
500 номер + 500 за еду = 125 уе/сутки. А за эти деньги можно посмотреть на египет, тунис, мне так кажется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ромаffка *
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 14920
С нами с 11.07.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: H2O]
      15 июля 2010 в 18:38 Гілками

Незнаю как ты гуглищь.
Коктебель считается дороже,чем Орджо,так вот в Коктебеле в "Лазурном" отеле с бассейном и чистыми номерами с кондером!!! едет моя подруга 8 августа 150 грн с человека/ 300 грн номер получается. Какбы все
И я тебе честно скажу,что в крым если ехать дикарем-бронировать квартиры с нета глупость.Приезжаешь туда и за 10 минут находишь себе по карману и вкусу.


Да и вообще в нете хорошие номера не выставляют,ибо нет вечно на них мест,а придурки,которые никак не могут себе клиентов срубить из-за цены или еще ч-т.вывещивают обьявы для слепых толстосумов

Л..х он и в африке л..х,извините за прямоту:)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
H2O
Достоевский ***
33 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 7846
С нами с 11.05.2010

Re: в Крым с ребенком [Re: DaFFka]
      15 июля 2010 в 18:56 Гілками

В ответ на:

Незнаю как ты гуглищь.



Ну так я же ссылки дал, нет?

В ответ на:

Коктебель считается дороже,чем Орджо,так вот в Коктебеле в "Лазурном" отеле с бассейном и чистыми номерами с кондером!!! едет моя подруга 8 августа 150 грн с человека/ 300 грн номер получается. Какбы все



Ну правильно. http://www.planeta100.com/lazurny.html 3-х местный номер (нам с женой и ребенком) 450 грн. = 45 евро. Я и говорю, цены как в Хорватии.

В ответ на:

Л..х он и в африке л..х,извините за прямоту:)



Спасибо. Именно из-за такого отношения я в Крым езжу только с палаткой. А сэкономленные деньги лучше потрачу в других странах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ромаffка *
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 14920
С нами с 11.07.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: H2O]
      16 июля 2010 в 08:24 Гілками

я тебе уже сказала свое ИМХО,основано на практике.Хошь верь,хошь не верь,но Крым полюбому дешевле,чем заграница,раза в два так точно. Другое дело,что там сервис...это да

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
Киев
Сообщения: 2000
С нами с 01.05.2004

Re: в Крым с ребенком [Re: Yalta2006]
      19 июля 2010 в 14:19 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

хочу жену отправить с ребенком (11мес) и тещей на море в августе.
из требований: 2-х комнатный номер, кондиционер, песчаный чистый пляж.

кто что-то может посоветовать?

бюджет до 500грн за номер(без питания).




двухкомнатную квартиру, думаю, за такие деньги можно найти в Евпатории. Номер конечно же нет. Вот чистый пляж вряд ли.

И ехать с 11-месячным ребенком в августе в Крым я вам не советую




я тоже не советую


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2396
С нами с 06.06.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: DaFFka]
      19 июля 2010 в 14:24 Гілками

В ответ на:

я тебе уже сказала свое ИМХО,основано на практике.Хошь верь,хошь не верь,но Крым полюбому дешевле,чем заграница,раза в два так точно. Другое дело,что там сервис...это да



гы..не везде


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2396
С нами с 06.06.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: pasha_uni]
      19 июля 2010 в 14:28 Гілками

В ответ на:

а ваши дети вообще не знают что такое трамвай что-ли? издевательство в чем?



знают, а вы знаете что такое ехать в трамвае в Евпатории с 11 месячным ребенком?
кстати о трамваях в Евпатории. Это единственный город, где детей 2-3 летних поднимают с места не стесняясь бабушки и дедушки. Я не против уважения к старшим, но совесть нужно иметь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
42 года, Киев
Сообщения: 3416
С нами с 11.03.2005

Re: в Крым с ребенком [Re: Lastochka]
      20 июля 2010 в 08:22 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

а ваши дети вообще не знают что такое трамвай что-ли? издевательство в чем?



знают, а вы знаете что такое ехать в трамвае в Евпатории с 11 месячным ребенком?
кстати о трамваях в Евпатории. Это единственный город, где детей 2-3 летних поднимают с места не стесняясь бабушки и дедушки. Я не против уважения к старшим, но совесть нужно иметь.




Как страшно жить... Ужасный город... Водители пешеходов не пропускают, злобные бабушки детей двухлетних в трамваях поднимают. Откуда Вы таких баек наслушались? Все там точно также как и в Киеве.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4356
С нами с 09.12.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: Mitra]
      20 июля 2010 в 08:57 Гілками

Керчь, р-н Аршинцево (горпляжа)
до 500 грн реально снять и 2х комнатную с кондиционерами даже на кухне
пляж бомба, сам оттудава с недели 2 как приехал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2396
С нами с 06.06.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: Pirat]
      20 июля 2010 в 10:10 Гілками

[цитата
Как страшно жить... Ужасный город... Водители пешеходов не пропускают, злобные бабушки детей двухлетних в трамваях поднимают. Откуда Вы таких баек наслушались? Все там точно также как и в Киеве.



Ну вот, обиделись
Вы из Евпатории? На самом деле я люблю Евпаторию.. ностальгия, что ли. Последние пару лет бываю реже, но мои родители каждый год там. И это к сожалению не байки, а правда. Малого если на руки себе не посадишь, тут же поднимают. Хотя может и в Киеве так, я тут с ним в трамвае не ездила


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ромаffка *
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 14920
С нами с 11.07.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: Lastochka]
      20 июля 2010 в 12:04 Гілками

В ответ на:

[цитата
Как страшно жить... Ужасный город... Водители пешеходов не пропускают, злобные бабушки детей двухлетних в трамваях поднимают. Откуда Вы таких баек наслушались? Все там точно также как и в Киеве.



Ну вот, обиделись
Вы из Евпатории? На самом деле я люблю Евпаторию.. ностальгия, что ли. Последние пару лет бываю реже, но мои родители каждый год там. И это к сожалению не байки, а правда. Малого если на руки себе не посадишь, тут же поднимают. Хотя может и в Киеве так, я тут с ним в трамвае не ездила




я там не была,но по фотоотчетам друзей и рассказам тоже его не люблю)

Как по мне лучше уж поехать в Курортное в Крыму или в Курортное под Одессу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 603
С нами с 15.02.2007

Re: в Крым с ребенком [Re: Mitra]
      20 июля 2010 в 21:56 Гілками

С недельку как вернулись с Крыма. Отдыхали в Феодосии где-то дней 40. Выезжали - малышку было год и неделя. Все прошло благополучно, хотя последние пол года жена у каждого врача, педиатра, узкопрофильного специалиста спрашивала про поездку на море и не помню чтобы кто-то советовал. Просто будьте внимательны, дозируйте воду и солнце, особенно сначала. И конечно лучше было ехать в июне : людей мало, погода была хорошая, море теплое, а вот уже в июле людей прибавилось.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ромаffка *
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 14920
С нами с 11.07.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: Интерес]
      21 июля 2010 в 09:54 Гілками

Извините,но Феодосия это , в прямом смысле. Вот не понять мне народ
ездят в Феодосию,хотя впадло проехать еще 15 минут в Орджо,Коктебель,чудное Курортное

Если вы так любите Феодосию,то лучше уж ехать в Одессу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Sunshine state
Сообщения: 9999
С нами с 22.02.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: DaFFka]
      21 июля 2010 в 10:19 Гілками

В ответ на:

Извините,но Феодосия это , в прямом смысле. Вот не понять мне народ
ездят в Феодосию,хотя впадло проехать еще 15 минут в Орджо,Коктебель,чудное Курортное



Я бы не назвал Курортное чудным


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ромаffка *
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 14920
С нами с 11.07.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: maksim2020]
      21 июля 2010 в 10:41 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Извините,но Феодосия это , в прямом смысле. Вот не понять мне народ
ездят в Феодосию,хотя впадло проехать еще 15 минут в Орджо,Коктебель,чудное Курортное



Я бы не назвал Курортное чудным




если сравнивать с Феодосией


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 603
С нами с 15.02.2007

Re: в Крым с ребенком [Re: DaFFka]
      21 июля 2010 в 11:32 Гілками

Не впадло, а вполне осознанно. Был я и Орджо, и в Коктебеле. Коктебель вообще отстой. Жилыми домами пол побережья застроили, пляжи переполнены. Что там с ребенком делать? Ему там или в воде сидеть или на покрывале. А Феодосия большая, не обязательно на центральном пляже находиться, можно и подальше, где поменьше народу. Зато можно ВСЕ необходимое для ребенка купить (каши, молочное, подгузники).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 2353
С нами с 12.04.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: DaFFka]
      21 июля 2010 в 23:34 Гілками

Сегодня утром вернулся из Крыма (Ялта). Был там пару дней.
Лишний раз уверился в своих убеждениях.

Хорошо:
-Красивая природа. Этого не отнять, все зелено. Горы. Красота.
-Чистый воздух.
-Хорошие дороги.
-На удивление чистая вода.

Плохо:
-Дорого. Одно койкоместо от 250грн в сутки. Как выглядит минимальное койкоместо решил не уточнять, но уровень цен сразу стал понятен. Т.е. 2е человек - минимум 500грн в сутки - это просто жилье. Опять таки, это Ялта и окрестности, может подальше и дешевле будет.
-Грязно. Причем очень, мусора много, урны - большая редкость и забиты до отвала. Если так навели чистоту к приезду президента, то непонятно как там было грязно.
-Все побережье перегорожено. Нужно идти в санатории и за определенное вознаграждение охрана пропускает на территорию пляжа. Например на пляже отеля Ялта Интурист просят 70грн с лица. Торг естественно уместен. В других, менее "крутых" санаториях дешевле. Иногда можно прикинутся отдыхающим и попробовать пройти вообще не шару. Общественные пляжи наверное где то есть, но нужно искать. Представляю сколько там народа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50.27N 30.37E
Сообщения: 2571
С нами с 26.10.2006

Re: в Крым с ребенком [Re: Knight]
      22 июля 2010 в 10:39 Гілками

В Ялте отдыхать-вопще жесть! Дорого и неудобно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ромаffка *
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 14920
С нами с 11.07.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: Knight]
      22 июля 2010 в 11:30 Гілками

Ехать в Крым в Ялту нынче можно только в командировку,ИМХО. (на экскурсию)

Маленький пляж,забитый тюленями,непонятно за что платить деньги за вход на пляж и тд.
В Крыму нужно отдыхать тем людям,кто умеет там отдыхать,а те кто едут туда и потом жалуются,что дофига потратили-просто не знают,где в Крыму действительно хорошо и за малые деньги можно насладиться природой/горами и тд. Туда нужно ехать не в Пиковые точки для туристов,а в поселки в которых тихо,уютно и куча пляжей вдоль побережья.

Вы ехали в Ялту,могли угадать ситуацию,как описали,много ума не нужно,ведь правда?
Поэтому не жалуйтесь!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 2353
С нами с 12.04.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: )(ott@bych]
      22 июля 2010 в 11:37 Гілками

В ответ на:

В Ялте отдыхать-вопще жесть! Дорого и неудобно



Тем не менее, народу там тьма тьмущая.

2 DaFFka: А где сказано что я жалуюсь? Лишь выражаю свое мнение, которое у каждого свое.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ромаffка *
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 14920
С нами с 11.07.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: Knight]
      22 июля 2010 в 11:39 Гілками

Я опишу тебе ситуацию с Крымом в денежных рассходах. Хочешь?

Стандартная комната в частном секторе 90-100 грн с человека,не отрицайте-вы не умеете искать,в таком случае Да возможно без кондишена и виповских удобств,но в крым за сервисом не едут и сидеть в "номере вы не будете".

Итак,пройдемся по фин.вопросу.
7 дней -700 грн жилье
Поесть-покурить/выпить -200 грн в день/чел = 1400 грн
Плацкарт - 200 грн в обе стороны (поезд Киев-Феодосия,а потом маршрутка Орджо или Коктебель)

Калькулятор показывает 2300 грн, округлим 2500

Итак 2500Х 2 = 5000 грн. на двоих

за 600 баксов нормальный отдых в Крыму.За двоих.Если тратите больше-тогда в Крым ездить вам действительно нет резона.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 603
С нами с 15.02.2007

Re: в Крым с ребенком [Re: DaFFka]
      22 июля 2010 в 11:58 Гілками

А Вы тему не перепутали? Изначально она звучала "в Крым с РЕБЕНКОМ". А то начали с предложений Коктебеля для молодежи позажигать\потусоваться, а сейчас вообще уже пошли разговоры про сколько будет стоить поесть\покурить. Это имеет какое-то отношение к РЕБЕНКУ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 2353
С нами с 12.04.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: DaFFka]
      22 июля 2010 в 12:04 Гілками

Крым имеет одно очень существенное преимущество для нас - это географическое положение. Т.е. до него можно просто и недорого добраться. Плацкарт - это конечно жестоко, особенно если с ребенком, но купе в районе 150-200грн за человека (в одну сторону), в зависимости от поезда. Но опять таки, билеты нужно брать очень заранее.
Все остальные расчеты можно применить и к другим местам +/- 100 баксов. Например в той же Болгарии можно найти за 200Евро 2х местный номер на 7 ночей еще и с завтраком. Может он будет скромен, но уж точно не сарай. И это отель, а если поискать какие то комнаты, то думаю будет еще и дешевле. Но добраться естественно будет дороже, на этом и возникнет ощутимый проигрыш. Хотя лоукосты не спят, все больше и больше появляется возможности недорого куда то долететь.

Повторюсь, я не против Крыма. Естественно, если бюджет ограничен то можно что то найти недорого. Но чем отдыхать за сумасшедшие деньги в той же Ялте, Гурзуфе, Мисхоре, Алуште и прочих мегапопулярных местах на ЮБК, я бы нашел миллиард вариантов по всей планете Земля, как отдохнуть за те же деньги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ромаffка *
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 14920
С нами с 11.07.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: Интерес]
      22 июля 2010 в 12:09 Гілками

В ответ на:

А Вы тему не перепутали? Изначально она звучала "в Крым с РЕБЕНКОМ". А то начали с предложений Коктебеля для молодежи позажигать\потусоваться, а сейчас вообще уже пошли разговоры про сколько будет стоить поесть\покурить. Это имеет какое-то отношение к РЕБЕНКУ?




это диалог,противозаконно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Sunshine state
Сообщения: 9999
С нами с 22.02.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: DaFFka]
      22 июля 2010 в 12:24 Гілками

В ответ на:

Итак,пройдемся по фин.вопросу.
Поесть-покурить/выпить -200 грн в день/чел = 1400 грн




Это в 5* ресторанах питаться? У нас на семью выходило <200 грн. в день на поесть-покурить/выпить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 603
С нами с 15.02.2007

Re: в Крым с ребенком [Re: DaFFka]
      22 июля 2010 в 12:24 Гілками

Просто думаю тем кто собирается ребенка в крым свозить малополезны рассказы про выпить\покурить в Орджо. Можно создать ветку "отдых в крыму с друзьями\подругами" и там Ваша информация будет более ценна.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 2353
С нами с 12.04.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: Интерес]
      22 июля 2010 в 12:46 Гілками

В ответ на:

Просто думаю тем кто собирается ребенка в крым свозить малополезны рассказы про выпить\покурить в Орджо. Можно создать ветку "отдых в крыму с друзьями\подругами" и там Ваша информация будет более ценна.



Пардон, а кто тут пишет про отдых с друзьями и подругами? Не понимаю, ведь посоветовали несколько недорогих мест в Крыму, разве нет? Что Вы придрались к словам "выпить/покурить" выдернув их из контекста? В конце концов а что нельзя с ребенком зайти в кафе и выпить пива/вина? Или отдых с ребенком - это только сон, пляж и дорога между жильем и пляжем?

Я тоже, пишу свои посты из расчета на отдых с ребенком. Например отвез такой же коллектив (жена, теща и ребенок 1.5) в Гаспру, возле Ялты. Но у меня другая история, есть возможность пожить у родственников пару недель бесплатно, потому и отвез туда. Потому и написал о плюсах и минусах того региона. Если б нужно было платить за жилье, то я бы туда их не повез, а нашел бы более приемлемый вариант по цене, как в Крыму так и за границей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 603
С нами с 15.02.2007

Re: в Крым с ребенком [Re: Knight]
      22 июля 2010 в 12:58 Гілками

Ладно, дети разные бывают. Моему например годик, у ТС в первом сообщении написано 11 месяцев. Мне как-то не приходило в голову заходить в шумное кафе посидеть винца попить. Ну каждому свое.
А фраза к Daffkе по поводу друзей\подруг основывается не только из "выдернутой из контекста фразы", а и из ее калькуляции отдыха на 2 человек. Или это она и ребенок?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ромаffка *
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 14920
С нами с 11.07.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: Интерес]
      22 июля 2010 в 13:09 Гілками

сказала в общем, к словам не придирайтесь. Я выпить про воду сказала и всякие там соки, да я курю,извините,если вы не курите-уже экономия, 200 грн я расписала максимум,чтоб каждый думал на себя,я взяла ну очень средние цифры, и включила сюда поход в кафе/на дискотеку вечером,как для без детей,чтоб доказать теорию про "мега дорогой крым" не только для тех,кто едет с дитем.:)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 2353
С нами с 12.04.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: Интерес]
      22 июля 2010 в 14:18 Гілками

В ответ на:

Ладно, дети разные бывают. Моему например годик, у ТС в первом сообщении написано 11 месяцев. Мне как-то не приходило в голову заходить в шумное кафе посидеть винца попить. Ну каждому свое.



А чего? Вообще до того как ребенок начинает ходить - это ж самый шикарный возраст. Лежит себе в коляске, попил, поел, покакал. Гуляешь себе где то по набережной, заехал в кафешку поел/попил. Ребенка как раз покормил/переодел если нужно. За границей например вообще для детей в кафешках все условия, по крайней мере когда просишь стульчик для ребенка то он всегда есть и не один, а не выпучивают глаза в идиотском непонимании "А ШО ЭТО? ", как это у нас сплошь и рядом. Меня вообще одна официантка в киевском ресторане порадовала когда то ответом на счет есть ли у вас стульчик для детей: "А у нас со своими приезжают"
В ответ на:


А фраза к Daffkе по поводу друзей\подруг основывается не только из "выдернутой из контекста фразы", а и из ее калькуляции отдыха на 2 человек. Или это она и ребенок?



Ну а какие расходы на грудного ребенка? Жилье бесплатно. Проезд на поезде бесплатно, на самолете там символическая плата за детей до 2х лет. Памперсы Вы с собой нагребете. Еда или у мамы или смеси, тоже с собой. Вот и расчет на 2х взрослых.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 603
С нами с 15.02.2007

Re: в Крым с ребенком [Re: Knight]
      22 июля 2010 в 14:32 Гілками

У нас усиленно бегает, так что вариант полежит в коляске не канает. И по поводу набрать с собой памперсов и смеси - мои отдыхали где-то 40 дней. Это ж сколько надо с собой набирать особенно если ехать поездом, а не машиной ( а мы так и ехали). Поэтому я и писал что мне Фео подходит, потому что там есть магазины для детей с большим выбором каш, смесей, памперсов, кефиров, йогуртов и прочих товаров для детей. В поселках типа Орджо или Коктебель выбор как мне имхуется минимальный.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 2353
С нами с 12.04.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: Интерес]
      22 июля 2010 в 14:40 Гілками

В ответ на:

Поэтому я и писал что мне Фео подходит, потому что там есть магазины для детей с большим выбором каш, смесей, памперсов, кефиров, йогуртов и прочих товаров для детей. В поселках типа Орджо или Коктебель выбор как мне имхуется минимальный.



Ну дак раз в неделю сесть на маршрутку и съездить в ближайший супермаркет. В ту же Феодосию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ромаffка *
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 14920
С нами с 11.07.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: Интерес]
      22 июля 2010 в 14:44 Гілками

железная логика


А вы не пробовали,набрать с собой из Киева кашек и памперсов и не сидеть в Феодосии весь отпуск . Толи вы не умеете планировать свое время толи я не знаю ))) вдруг очень срочно нужно шота закупить то я скажу что аптеки-супермаркеты и в Коктебеле есть и в Орджо шота можно купить,а если приспичит очень-15 минут на машине в Фео и назад...

Я не вижу проблемы набрать с собой памперсов и кашек в сумку поставить в поезд и поехать

Почему тогда не Одесса? Тот же порт,то же море и не далеко


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 603
С нами с 15.02.2007

Re: в Крым с ребенком [Re: DaFFka]
      22 июля 2010 в 15:07 Гілками

Неужели так сложно понять что мне там НРАВИТСЯ. Я понимаю блондинка и все-такое, но думал с третьей-четвертой попытки дойдет.
Теперь по поводу набрать с собой на весь отпуск - вот будет ребенок, будете знать потребности и сколько ему надо. Как думаете сколько ребенку нужно памперсов в день? ну допустим 10, а на 40 дней -400. Вы хоть представляете сколько это??? А то, сумочку в поезд поставь А каши и все остальное? Да вообще сложно что-то объяснить человеку у которого нет детей и который не понимает что допустим подходит одному ребенку может не подходить другому. И если мне надо конкретный вид каши или смеси то вариант "села и через 15 минут я в Фео" не подходит. А дальше? пол дня на обход магазинов чтобы найти то что надо именно тебе? И про Орджо мне рассказывать не надо, я там отдыхал.
И немного не понял по поводу планирования моего отпуска? У меня все отлично, отдохнул хорошо, все планы выполнил. Надо будет - еще поеду.

А вообще такое впечатление что в Фео дальше вокзала и автовокзала вы не были... не ну ладно верю что по набережной туда-сюда прошлись


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 2353
С нами с 12.04.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: Интерес]
      22 июля 2010 в 15:58 Гілками

А сколько вашему ребенку? Мне кажется 10 в день - это уже перебор. А на море, тем более, зачем же ребеночка запаривать и одевать ему памперсы днем, на том же пляже. Где вы видели на пляже детей в памперсах? Ну на ночь одевать что бы не наделал в кровати. Ну 1-2 на день, ну 3. Но не как не 10.
Мне кажется Вы себя слишком накручиваете. С Вашей логикой то вообще лучше не ехать никуда с меленьким ребенком. Или что вы рекомендуете? Не могу понять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2396
С нами с 06.06.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: Интерес]
      22 июля 2010 в 16:29 Гілками

В ответ на:

Неужели так сложно понять что мне там НРАВИТСЯ. Я понимаю блондинка и все-такое, но думал с третьей-четвертой попытки дойдет.
Теперь по поводу набрать с собой на весь отпуск - вот будет ребенок, будете знать потребности и сколько ему надо. Как думаете сколько ребенку нужно памперсов в день? ну допустим 10, а на 40 дней -400. Вы хоть представляете сколько это??? А то, сумочку в поезд поставь А каши и все остальное? Да вообще сложно что-то объяснить человеку у которого нет детей и который не понимает что допустим подходит одному ребенку может не подходить другому. И если мне надо конкретный вид каши или смеси то вариант "села и через 15 минут я в Фео" не подходит. А дальше? пол дня на обход магазинов чтобы найти то что надо именно тебе? И про Орджо мне рассказывать не надо, я там отдыхал.
И немного не понял по поводу планирования моего отпуска? У меня все отлично, отдохнул хорошо, все планы выполнил. Надо будет - еще поеду.

А вообще такое впечатление что в Фео дальше вокзала и автовокзала вы не были... не ну ладно верю что по набережной туда-сюда прошлись



думаю что вам там нравится только потому что больше нигде не были. Поверьте, для отдыха с маленьким ребенком есть куда лучше места чем Феодосия


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 603
С нами с 15.02.2007

Re: в Крым с ребенком [Re: Lastochka]
      22 июля 2010 в 18:28 Гілками

Спасибо за догадку, но в Крыму я был почти везде Я не говорю что везде плохо, много мест есть хороших, но тут каждый выбирает для себя.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Sunshine state
Сообщения: 9999
С нами с 22.02.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: Lastochka]
      22 июля 2010 в 18:32 Гілками

Ну что вы пристали к человеку Ну нравится ему Феодосия. Моей маме, например, тоже Гурзуф нравится и хоть ты тресни, хоть в сто заграниц ее отвези да покажи, как можно отдыхать, она все равно скажет, что в "ее Гурзуфе" все равно лучше

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 603
С нами с 15.02.2007

Re: в Крым с ребенком [Re: Knight]
      22 июля 2010 в 18:33 Гілками

Ехать.Однозначно ехать. Разговор зашел уже вообще непонятно в какую плоскость, так что его надо закруглять
А по поводу памперсов, я их не экономлю и не считаю сколько трачу в день, может 6, может 8, может 10. Разве это важно? Смысл был в том, что нечего с собой тащить ВСЕ, а достаточно на первые несколько дней, а остальное можно и там купить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 603
С нами с 15.02.2007

Re: в Крым с ребенком [Re: maksim2020]
      22 июля 2010 в 18:39 Гілками

Это правда. Я по крыму достаточно поездил. И по СВОИМ критериям остановился на Феодосии. Отдыхаю здесь много, часто и планирую каждое лето оздоравливать ребенка здесь. Никому ничего не навязываю.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2396
С нами с 06.06.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: Интерес]
      22 июля 2010 в 20:01 Гілками

В ответ на:

Спасибо за догадку, но в Крыму я был почти везде Я не говорю что везде плохо, много мест есть хороших, но тут каждый выбирает для себя.



Согласна. Мне в этом плане больше Евпатория по душе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 603
С нами с 15.02.2007

Re: в Крым с ребенком [Re: Lastochka]
      22 июля 2010 в 21:31 Гілками

Зато в Феодосии пешеходов пропускают

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ромаffка *
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 14920
С нами с 11.07.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: Интерес]
      22 июля 2010 в 21:46 Гілками

В ответ на:

Зато в Феодосии пешеходов пропускают




только потому,что радуются,что там еще ходят туристы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ромаffка *
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 14920
С нами с 11.07.2008

Re: в Крым с ребенком [Re: Интерес]
      22 июля 2010 в 21:54 Гілками

А вообще такое впечатление что в Фео дальше вокзала и автовокзала вы не были... не ну ладно верю что по набережной туда-сюда прошлись





была)

но в последнее время да...с вокзала на автовокзал и в Орджо,например))

Змінено DaFFka (21:55 22/07/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
Днепр
Сообщения: 2058
С нами с 04.03.2005

Re: в Крым с ребенком [Re: Интерес]
      23 июля 2010 в 07:18 Гілками

В ответ на:

Как думаете сколько ребенку нужно памперсов в день? ну допустим 10, а на 40 дней -400. Вы хоть представляете сколько это???



А зачем ребенку такое количество памперсов? На отдыхе? Летом? В жару? Когда и без памперса попа мокрая?
Ну я могу понять - на ночь одеть, но днем...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
38 лет, Киев
Сообщения: 441
С нами с 07.02.2010

Re: в Крым с ребенком [Re: Интерес]
      23 июля 2010 в 13:35 Гілками

В ответ на:

Зато в Феодосии пешеходов пропускают



Феодосия вообще вежливый город. Мне тоже нравится . И изменился он только в лучшую сторону за последние года.
П.с. но с памперсами как-то всё равно перебор за день


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 603
С нами с 15.02.2007

Re: в Крым с ребенком [Re: Эдель]
      23 июля 2010 в 14:33 Гілками

О, приятно встретить понимающего человека

П.С. ВСЕМ переживающим за мои памперсы : Уточнил у жены, у нее уходит 5-6 в день. А у меня больше ( 2 ночью, проснулся, помыл, одел 3-й, покормил, покакал - одел 4-й, пришли на пляж - выкинул. Побыли 2 часа на пляже, одел 5-й и т.д Вот так у меня 8-10 и набегает.) Советы по экономии не принимаются - мне это не интересно. Скоро будем потихоньку к горшку приучать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
41 год, Киев
Сообщения: 128
С нами с 10.07.2009

Re: в Крым с ребенком [Re: Интерес]
      25 июля 2010 в 16:38 Гілками

Вот блин, на человека набросились с памперсами, это сугубо индивидуально. У меня дочке год и три месяца, так что свое мнение тоже есть, но зачем навязывать его другим? В Феодосии не плохо, людей много, напрягает, как впрочем везде в больших городах Крыма...
Но, без ребенка отдыхать это одно, несколько лет ездили к знакомой бабушке в Солнечную Долину, очень хорошо, но для маленьких детей с пищей сложновато, особенно с молочкой и с мед. помощью, тьфу-тьфу-тьфу, не понятно. Согласен, что с маленьким ребенком должно быть удобней в крупном городе. Хотя знакомые экстремалы годовалых в походы берут...

Змінено amidov (21:34 25/07/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнші подорожі
Додаткова інформація
0 користувачів і 27 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, LordAmid, moderator, LOMOND 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7231

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія