autoua
×
Autoua.netФорумІнші подорожі

Мультишенген (3/4)

Достоевский *
Sunshine state
Сообщения: 9999
С нами с 22.02.2008

Re: Мультишенген [Re: Кинжальный прострел]
      30 сентября 2010 в 16:16 Гілками

В ответ на:

Болгары давали раньше двукратную визу на 90 дней, теперь дают многократную на год со второго раза и на пять лет - с третьего. И ничего, как-то живут их посольства без 35 евро за каждый въезд. А Мексиканское консульство вообще находится на первом этаже жилой новостройки и консул сам проводит собеседование, сам фотографирует, сам сканирует пальцы и сам же выносит готовые на 5 лет паспорта через час, причём не за 35 евро, а за 36 долларов.



Раньше - это когда? 10 лет назад?

В 2008 году болгары дали мне двухкратную визу на месяц. За 35 евро, есличо.

А мексиканцы вообще бп крутые перцы, очень влиятельные, да. Если их государство не может открыть нормальное консульство и консул лично вынужден делать работу девочки-практикантки - о чем можно дальше говорить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
UK-Ukraine
Сообщения: 3489
С нами с 14.05.2006

Re: Мультишенген [Re: Кинжальный прострел]
      30 сентября 2010 в 16:24 Гілками

Если-б в Мексику из Украины ехало стоко народу, сколько например в Польшу, посмотрел бы я как консул сам в квартирке поклеил бы всем визы

ИМХО конечно Мексиканцам нечего боятся иммигрантов из Украины, поэтому они и не парятся всякими ограничениями. А в Евросоюзе, ИМХО, есть полу-вымышленные полу-реальные опасения потока украинских заробитчан, которые отберут у местных работу, поэтому и пытаются как то этому противодействовать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Золотое перо ***
Киев
Сообщения: 9690
С нами с 26.04.2005

Re: Мультишенген [Re: Kokos]
      30 сентября 2010 в 16:28 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

ИМХО, это просто бизнес. Заработать 35 евро на ровном месте - отличный гешефт.




+1000!!! Имхо, вопрос именно в этих 35 евро. Любое шенгенское посольство этими 35 евро с визы отлично покрывает свои расходы на содержание. А для того чтобы отдельные страны не химичили и не шли на уступки третьих стран и ввели для них единые правила. Типа нех шастать по венгерской мультивизе в Италию, дайте и макаронникам 35 евро заработать. С каждым годом кл-во украинцев, посетивших страны шенгенской зоны неуклонно растет. Получить шенген тоже ни для кого не есть катастрофической проблемой, если ты ничего суперкриминального не натворил. Так почему ж не давать например визы по схеме: сначала одноразовая на месяц, потом мульти на полгода, потом мульти на год-два, а потом если ничего нарушал, автоматом опять на два года и больше. Но при такой схеме можно посчитать сколько денег не донесут в консульства граждане Украины...





может тада что-то вроде абонплаты придумать? типа - "пополнить визовый счет". перечислять им раз в год по 35 евро


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
H2O
Достоевский ***
33 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 7846
С нами с 11.05.2010

Re: Мультишенген [Re: maksim2020]
      30 сентября 2010 в 16:29 Гілками

Не думаю, что все дело в жлобском желании заработать 35 евро. Не те суммы. Просто не получается у нас убедить их, что массово нелегалы не рванут к ним. Ну или они сами не хотят убеждаться в этом. В конце-концов, Испания вон, говорят, российским туристам выдает полугодовые многократные визы, мол, чтоб не париться лишний раз, а для украинцев испанское посольство одно из самых проблемных. Наверное, на россиянах бы по 35 евро они больше заработали.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 2353
С нами с 12.04.2008

Re: Мультишенген [Re: H2O]
      30 сентября 2010 в 16:38 Гілками

В ответ на:

Не думаю, что все дело в жлобском желании заработать 35 евро. Не те суммы. Просто не получается у нас убедить их, что массово нелегалы не рванут к ним. Ну или они сами не хотят убеждаться в этом.



После Прибалтики и Румынии у Европы остался сильный осадок. Теперь переубедить их в обратном будет очень трудно, тем более учитывая кол-во населения Украины.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года, Киев
Сообщения: 1688
С нами с 07.11.2002

Re: Мультишенген [Re: H2O]
      30 сентября 2010 в 16:41 Гілками

В ответ на:

Не думаю, что все дело в жлобском желании заработать 35 евро. Не те суммы. Просто не получается у нас убедить их, что массово нелегалы не рванут к ним.




Пример. Человек с хорошими доходами даже по европейским меркам получает сначала однократную визу, потом мульти на полгода, потом на мульти на год, а потом просто двухкратную визу. В одном и том же консульстве, по приглашению одной и той же бизнес-структуры, с которой происходит реальное долгосрочное сотрудничество. Объяснение консульства: вы в нашу страну въезжали не так много раз, как в другие страны шенгена. Это боязнь нелегалов?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года, Киев
Сообщения: 1688
С нами с 07.11.2002

Re: Мультишенген [Re: Knight]
      30 сентября 2010 в 16:45 Гілками

В ответ на:

После Прибалтики и Румынии у Европы остался сильный осадок.




Тоже не аргумент для темы "мультивиза". Все граждане ЕС (в т.ч. и румыны и поляки и прибалты) ездят в Британию без виз. Но это не мешает бритишам вклеивать украинским туристам сразу полугодовые мультивизы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 2353
С нами с 12.04.2008

Re: Мультишенген [Re: Kokos]
      30 сентября 2010 в 16:48 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

ИМХО, это просто бизнес. Заработать 35 евро на ровном месте - отличный гешефт.



+1000!!! Имхо, вопрос именно в этих 35 евро.



Вопрос в деньгах но не в 35 еврах точно. Поясню. Если бы было выгодно зарабатывать чаще по 35 евро, то визы выдавались бы направо и налево всем желающим и не было бы никаких отказов. 35 евро идут в государственную казну той стран, которая выдает визу, и работникам консульства от них ни холодно ни жарко. Другое дело - взятки! Взятки, да да, именно они. Сначала создается ореол трудности получения виз, а потом за взятки, которые больше чем 35 евро в разы, они выдаются. Эти деньги нигде не декларируются а аккурат ложатся в карман послам и консулам. Поработал так пару годочков консулом в Украине, глядишь и домик себе на родине прикупил побольше, и машинку поновее.

Мне же вот тоже соконфересники предлагали не морочить голову, а за определенную плату сделать мультик. Вот эта отдельная плата и есть те самые деньги о которых я писал выше:)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
H2O
Достоевский ***
33 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 7846
С нами с 11.05.2010

Re: Мультишенген [Re: Kokos]
      30 сентября 2010 в 16:49 Гілками

В ответ на:

Пример. Человек с хорошими доходами даже по европейским меркам получает сначала однократную визу, потом мульти на полгода, потом на мульти на год, а потом просто двухкратную визу. В одном и том же консульстве, по приглашению одной и той же бизнес-структуры, с которой происходит реальное долгосрочное сотрудничество. Объяснение консульства: вы в нашу страну въезжали не так много раз, как в другие страны шенгена. Это боязнь нелегалов?



Тут вы немного путаете сферы влияния. Нелегалов у буржуев боятся там, наверху, а конкретно сотрудники консульства просто тупо перестраховываются, т.к. "ежели чего", их будут ругать, а оно им надо?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года, Киев
Сообщения: 1688
С нами с 07.11.2002

Re: Мультишенген [Re: H2O]
      30 сентября 2010 в 17:05 Гілками

В ответ на:

Нелегалов у буржуев боятся там, наверху, а конкретно сотрудники консульства просто тупо перестраховываются, т.к. "ежели чего", их будут ругать, а оно им надо?




Ага, "перестраховываются"... и при этом весь инет пестрит объявлениями о возможности получения годовых мультивиз этой страны за круглую сумму даже в девственно чистые паспорта


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
H2O
Достоевский ***
33 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 7846
С нами с 11.05.2010

Re: Мультишенген [Re: Kokos]
      30 сентября 2010 в 17:09 Гілками

В ответ на:

Ага, "перестраховываются"... и при этом весь инет пестрит объявлениями о возможности получения годовых мультивиз этой страны за круглую сумму даже в девственно чистые паспорта



Ну так в этом случае они хоть знают, за что рискуют, не за зарплату же. Да и много ли желающих отдать 800 или скока там евро за визу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 2353
С нами с 12.04.2008

Re: Мультишенген [Re: H2O]
      30 сентября 2010 в 17:28 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Ага, "перестраховываются"... и при этом весь инет пестрит объявлениями о возможности получения годовых мультивиз этой страны за круглую сумму даже в девственно чистые паспорта



Ну так в этом случае они хоть знают, за что рискуют, не за зарплату же. Да и много ли желающих отдать 800 или скока там евро за визу?



- Взятки за открытия виз;
- Нелегальные платные колл-центры для записи на собеседование;
- Визовые центры, берущие дополнительную плату за прием документов;
вот лишь несколько пунктов бабло-зашибательства на визовой системе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Мультишенген [Re: maksim2020]
      30 сентября 2010 в 17:44 Гілками

В ответ на:


Раньше - это когда? 10 лет назад?

В 2008 году болгары дали мне двухкратную визу на месяц. За 35 евро, есличо.

А мексиканцы вообще бп крутые перцы, очень влиятельные, да. Если их государство не может открыть нормальное консульство и консул лично вынужден делать работу девочки-практикантки - о чем можно дальше говорить?



В 09 и 10 году давали на 90 дней. То есть платить каждый раз по 35 евро за недельную поездку нормально? С консула корона не упала, зато люди получают визу через час.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Мультишенген [Re: УрфинДжюс]
      30 сентября 2010 в 17:46 Гілками

В ответ на:

Если-б в Мексику из Украины ехало стоко народу, сколько например в Польшу, посмотрел бы я как консул сам в квартирке поклеил бы всем визы

ИМХО конечно Мексиканцам нечего боятся иммигрантов из Украины, поэтому они и не парятся всякими ограничениями. А в Евросоюзе, ИМХО, есть полу-вымышленные полу-реальные опасения потока украинских заробитчан, которые отберут у местных работу, поэтому и пытаются как то этому противодействовать.



А чего мексиканцам нечего боятся? Там меньше 1000 долларов зарплат для людей с в/о нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 2353
С нами с 12.04.2008

Re: Мультишенген [Re: Кинжальный прострел]
      30 сентября 2010 в 17:58 Гілками

В ответ на:


А чего мексиканцам нечего боятся? Там меньше 1000 долларов зарплат для людей с в/о нет.



Добраться шибко сложно, ИМХО То ли дело людям с западных областей Украины, которым ближе по километражу до Будапешта, Кракова или Варшавы, чем даже до Киева.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 2353
С нами с 12.04.2008

Re: Мультишенген [Re: Knight]
      30 сентября 2010 в 18:10 Гілками

А по теме, получается никакой структурно-понятной схемы нет. Т.е. лотерея, ты просишь мультивизу, а там как карта ляжет. Может дадут, а может и нет, от настроения зависит, от погоды, и еще от ряда субъективных факторов.

Я вот пытаюсь понять с чем же связана неохота выдвавния мултивиз. Мы начали относиться ко всему Шенгенскому пространству как к некой единой стране, поэтому удивляемся чего же та или иная страна обижается когда по ее выпрошенной мультивизе мы начинаем ездить в другие страны Шенгенского пространства. Наверное в этом ошибка, в нашем отношении. Наверное все таки нужно относиться к каждой стране как к отдельному субъекту, и к визе выданной этой страной как к документу разрешающему находиться именно на территории этой страны (в первую очередь), с правом заезда в другие страны Шенгенского пространства. Когда виза используется не по назначению, юридически получается что одна страна разрешила находиться человеку на территории другой страны, при этом не спросив разрешения у этой страны. А если вдруг еще что то случается, то начинаются взаимные обиды (ведь они тоже живут там не в абсолютном мире и согласии).

Какой то единой визы не существует ведь в принципе, хотя они могли бы и подумать на счет этого, просто не хотят заворачиваться.

Вот как раз британцы и выдают мультики потому, что по британской визе можно попасть только в Британию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Женева
Сообщения: 2902
С нами с 05.03.2007

Re: Мультишенген [Re: Knight]
      30 сентября 2010 в 20:59 Гілками

В ответ на:

- Взятки за открытия виз;
- Нелегальные платные колл-центры для записи на собеседование;
- Визовые центры, берущие дополнительную плату за прием документов;
вот лишь несколько пунктов бабло-зашибательства на визовой системе.


будете смеяться, но в Женеве у посольства тоже есть кол-центр по 5 евро, за звонок и виза тоже стоит 35 евро, взяток, скорее всего, не берут. Думаю не сильно ошибусь, если скажу, что эти доходы не покрывают и пятой части расходов посольства.
а...да... визы они выдают, конечно же, не гражданам Швейцарии, но резидентам Швейцарии, которые являются гражданами нешенгеновских стран, например, украинцам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Ялта
Сообщения: 811
С нами с 12.09.2006

Re: Мультишенген [Re: Knight]
      1 октября 2010 в 06:48 Гілками

В ответ на:

Я вот пытаюсь понять с чем же связана неохота выдвавния мултивиз.




на мой взгляд - только с деньгами. Одна мульти стоит 35 евро и однократная тоже 35.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
s35 1
СуперСтар **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 5925
С нами с 28.01.2004

Re: Мультишенген [Re: Kokos]
      2 октября 2010 в 00:13 Гілками

В ответ на:


Простой пример. Польское консульство вплоть до дня вступления Польши в шенген работало по схеме: сначала виза однократная, следующая - мульти на полгода. Для всех. Бесплатно. Из документов: одна фотка и одна анкета. Никаких приглашений, справок с места работы и резерваций отелей. Теперь поляки на этом делают неплохой бизнес....


упс. Это когда такое было? Где мои сэкономные мультики тогда? Шо то я не заметил, хотя несколько раз подряд оформлял польские визы 3-5 лет назад.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26694
С нами с 09.08.2002

Re: Мультишенген [Re: s35]
      2 октября 2010 в 10:23 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Простой пример. Польское консульство вплоть до дня вступления Польши в шенген работало по схеме: сначала виза однократная, следующая - мульти на полгода. Для всех. Бесплатно. Из документов: одна фотка и одна анкета. Никаких приглашений, справок с места работы и резерваций отелей. Теперь поляки на этом делают неплохой бизнес....


упс. Это когда такое было? Где мои сэкономные мультики тогда? Шо то я не заметил, хотя несколько раз подряд оформлял польские визы 3-5 лет назад.




Был период где-то с 2004 по 2008 г., когда все новоЕСные соседи выдавали бесплатные визы. Польские визы в самом деле всем давали мульти минимум на полгода.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнші подорожі
Додаткова інформація
0 користувачів і 34 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, LordAmid, moderator, LOMOND 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7927

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія