Полетим в Милан на 4,5 дня. Стоит ли ехать на день в Женеву ? Посмотрел на поезде ехать 3,5 часа туда и назад столько же и по 150 евро на двоих туда и назад.
Как вы считаете стоит ? Впринципе хотелось бы глянуть Женеву тоже
Да всё это дело будет вовремя рождества. Летим 23го и возращаемся 28го. Хотя можно и на 30е перенесьти возрат, цена одинаковая.
Желательно до понедельника мне определиться, чтобы резервировать отели в Милане и Жене.
едьте лучше в Лугано в парк миниатюр - увидите там и Женеву)) www.swissminiatur.ch говорят только по-итальянски, я кроме десятка слов и фраз ничего не знаю, но меня абсолютно не напрягало))
eurman 24.11.2012 12:04 пишет: И подскажите еще как у итальянцев с английским ? Нормально или как у французов с немцами ? )
В Италии не был. Швейцарцы в женеве точно должны знать инглишь
В Италии с английским очень туго. Месяц с лишним провел по работе в Турине. Правда давно было, в 2004-м, но не думаю, что ситуация с тех пор изменилась. Тогда реально обалдел, что не понимают даже самых элементарных слов - не мог купить "Мальборо Рэд" в ларьке, поняли только "Мальборо Россо" и т.д. Даже в гостиницах анлийский присутствовал на самом пещерном уровне. В магазинах, расторанах, такси - вечные проблемы. Чтобы не изъяснятся на пальцах, советую объязательно купить или распечатать в Инете элементарный разговорник. Особенно, если планируете выезжать куда-то в глубинку.
ЗЫ. У итальянцев с английским ещё хуже чем у французов. Если те, в основной массе, понимают, но не говорят, то итальянцы одновременно и не понимают и не говорят. :-)
Asstra 24.11.2012 16:05 пишет: едьте лучше в Лугано в парк миниатюр - увидите там и Женеву)) www.swissminiatur.ch говорят только по-итальянски, я кроме десятка слов и фраз ничего не знаю, но меня абсолютно не напрягало))
не спасибо не любим миниатуры. Были в Брусселе .. там вся европа типа в миниатюре Совсем не то что в оригинале )))
А вообще кто был в Женеве. Подскажите сам город заслуживает внимания ? озеро вроде там есть и фонтан
Если заслуживает то можно и на 2 поехать. 300 евро дорога на поезде туда и назад на двоих Тогда лететь назад будем 30го
Кинжальный прострел 24.11.2012 18:46 пишет: А почему Женева? Я бы поехал во Флоренцию. Озеро в конце ноября? На любителя:
в конце декабря, не ноября. На рождество В Швейцарии хотолось бы побывать, не был. Может Лугано, оно близко от милана. А кто вкурсе есть в районе Лугано горнолыжные курорты ? Можно денек два походить полюбоваться и подышать свежим воздухом В общем нужен совет кто был в Женеве/Лугано
До Флоренции далековато будет. Поезда вся 4,5 или 6.5 дней Туда нужно в другой аэропорт лететь и наверное отдельно.
есть вариант еще поехать на 2-3 дня в горы в район Bormio не на лыжах кататься, а просто поотдыхать (бассейны, прогулки) Надо посмотреть есть ли там хорошие отели для отдыха
eurman 26.11.2012 21:25 пишет: Ну всё. Билеты куплены. Отели зарезервированы Ура... Осталось только билеты на поезда купить. Чёто сайт итальянских жд дорог глючит сегодня или я сегодня глючу
Странные вы люди - лететь на юг в Италию, а потом ехать на север в холод? Взял билеты в Палермо
А сайт Трениталии глючит постоянно, то так, то иначе. Утром выбирал себе билеты - при выборе лучшей цены показывало все цены по нулям
О том, что ты перелетел уже через Альпы и перед тобой открыта дорога на юг. И вместо того, чтобы осмотреть жемчужины европейской цивилизации, коих в Италии на каждом шагу, ты опять прёшься обратно в Альпы, где ничего отличного от твоих польских Закопане нет.
Кинжальный прострел 27.11.2012 07:59 пишет: О том, что ты перелетел уже через Альпы и перед тобой открыта дорога на юг. И вместо того, чтобы осмотреть жемчужины европейской цивилизации, коих в Италии на каждом шагу, ты опять прёшься обратно в Альпы, где ничего отличного от твоих польских Закопане нет.
а что на юге италии зимой тепло ? Очень сомневаюсь Чем Милан плох непонятно. Я лично давно хотел побывать.
Не понимаю логики. В соседнем топике расхваливали Альпы. Вас камрадов не поймёшь ... Я думаю тоже будет неплохо, там термальные источники в горах. Оздоровимся
Если бы на юг планировали, то брали бы билеты в другой аэропорт. Из Вроцлава летают так же в Венецию, Болонию, Пизу, Рим
И вообще цель была чтобы как можно компактней. Поездки как можно более короткие Любимую тошнит в атомобильном транспорте. Ждём ребёнка Перемещаться будем по максимуму поездами. Авто постраюсь уменьшить до максимально возможного
Архитектурой меня не удивишь особо уже. Насмотрелся я её .. в Бельгии, Франции, Германии, Голландии. Ну и вообще нужно что-то и на другие поездки оставить. Рим Венеция еще будут. А Флоренция чем хороша, расскажи плиз
Конечно тепло. Плюс вероятность увидеть солнце, чего в твоей Польше не бывает с октября по апрель. Флоренция это прежде всего галерея Уффици. Уверен, что из Милана во Флоренцию есть поезд. Если тебе интересны только гойдалки, то чего вообще переться так далеко? У вас в Закопане зимой чудесно.
Если уже и собрались в Милан, то не слушайте не вменяемых советов)) я бы не экспериментировал, и ехал бы сразу в горы. Санкт Мориц неплохой вариант, хотя я бы ехал в Шамони. Милан, Женева не очень интресны. Так, пару часов на пройтись. Опять таки, я бы взял авто в прокат, это более комфортно.
Кинжальный прострел 27.11.2012 07:59 пишет: О том, что ты перелетел уже через Альпы и перед тобой открыта дорога на юг. И вместо того, чтобы осмотреть жемчужины европейской цивилизации, коих в Италии на каждом шагу, ты опять прёшься обратно в Альпы, где ничего отличного от твоих польских Закопане нет.
а что на юге италии зимой тепло ? Очень сомневаюсь Чем Милан плох непонятно. Я лично давно хотел побывать.
Не понимаю логики. В соседнем топике расхваливали Альпы. Вас камрадов не поймёшь ... Я думаю тоже будет неплохо, там термальные источники в горах. Оздоровимся
Если бы на юг планировали, то брали бы билеты в другой аэропорт. Из Вроцлава летают так же в Венецию, Болонию, Пизу, Рим
И вообще цель была чтобы как можно компактней. Поездки как можно более короткие Любимую тошнит в атомобильном транспорте. Ждём ребёнка Перемещаться будем по максимуму поездами. Авто постраюсь уменьшить до максимально возможного
Архитектурой меня не удивишь особо уже. Насмотрелся я её .. в Бельгии, Франции, Германии, Голландии. Ну и вообще нужно что-то и на другие поездки оставить. Рим Венеция еще будут. А Флоренция чем хороша, расскажи плиз
eurman 27.11.2012 18:03 пишет: Да какая разница. Увидим Милан. В альпах побываем Имхо будет хорошо
Ну это правильный настрой на отдых - но свою точку зрения я уже озвучил: если лететь на юг в Италию зимой, то зачем же в самую холодную её, Италии, часть? (ОК, там лыжи-каталка - факт, но по условию задачи они не требуются) Единственная понятная мне причина: хочется снег потрогать (южнее снег будет только на горных вершинах)
Москаль 27.11.2012 13:03 пишет: Даже на севере Италии ,зимой чаще всего тепло ...
Да откройте вы Википедию и посмотрите среднюю температуру по декабрю в Милане и Палермо. Было дело, мёрз ночью на вокзале Венеции в январе, когда путешествовал в режиме бедного студента... Понятно, что в Новосибе ещё снег лежит, но мы же про Италию. Тут после Альп есть ещё одна гряда: Аппенины, и вот на юг от неё погода становится заметно теплее. Первый город после хребта - Флоренция, дальше - Тоскана, Умбрия (тут давеча был красивейший фото-отчёт), ну и дальше вдоль сапога. Могу по случаю прорекламировать свой графоманский экзерсис про скоростные поезда
ЗЫ А когда ответы писать - так я ж не каждый день на форуме сижу. Во-первых, надо Рим посмотреть, уже 15-й раз ездил на выходные, а ещё столько всего не увиденного. Во-вторых, себе отпуск спланировать да забронировать - ибо дальше тянуть некуда, выгодные предложения разбирают буквально на глазах. Вот на этой же волне удивился: на север Италии и не на лыжи?!
Хорошо написано, но есть одна ошибочка насчет уклонов путей TGV. За счет большой скорости поезда, можно делать совершенно недеццкие уклоны, википедия вот пишет про 40%
Ну это правильный настрой на отдых - но свою точку зрения я уже озвучил: если лететь на юг в Италию зимой, то зачем же в самую холодную её, Италии, часть? (ОК, там лыжи-каталка - факт, но по условию задачи они не требуются) Единственная понятная мне причина: хочется снег потрогать (южнее снег будет только на горных вершинах)
Камрады сильно разрекламировали Альпы и я давно хотел Милан глянуть. К тому же в тепле мы были меньше месяца назад, в Египте Термальные бассейн на улице в горах зимой... думаю будет хорошо
Москаль 27.11.2012 13:03 пишет:
Да откройте вы Википедию и посмотрите среднюю температуру по декабрю в Милане и Палермо.
Так глянул уже, раньше вашего совета. Теперь не знаю какую курточку одевать ... чтобы и в Милане не жарко и в Бормио не холодно. Или для милана сгодиться толстый свитерок ?
В ответ на: графоманский экзерсис про скоростные поезда
я ездил уже на скоростных поездах из Брусселя в Париж и назад впечатлило ... Кто-то бы подсказал стоит прокатиться на Bernina Express ... ???
Хорошо написано, но есть одна ошибочка насчет уклонов путей TGV. За счет большой скорости поезда, можно делать совершенно недеццкие уклоны, википедия вот пишет про 40%
Спасибо. Я потом уже вычитал про это, но у себя в тексте пропустил. И осетра урежь, там до 4%
eurman 28.11.2012 00:11 пишет: Камрады сильно разрекламировали Альпы и я давно хотел Милан глянуть. К тому же в тепле мы были меньше месяца назад, в Египте Термальные бассейн на улице в горах зимой... думаю будет хорошо
Та будет всё хорошо - просто это хоть и на юг, и вроде в тепло... в горах будет снег, около нуля, ну и вообще зима какая-никакая. Если вас устраивает, то остаётся только пожелать хорошего отдыха
Москаль 27.11.2012 13:03 пишет:
Теперь не знаю какую курточку одевать ... чтобы и в Милане не жарко и в Бормио не холодно. Или для милана сгодиться толстый свитерок ?
В Италии я приучился к свитерам тонким шерстяным плюс шарфам, которые легко снять, положить в сумку-рюкзак и носить с собой. Толстый свитер банально тяжелее и неудобней носить на горбу Перепады температуры - особенно у гор - огромны: днём может быть +20 и достаточно лёгкой курточки от ветра, а к вечеру запросто может быть ноль. И ещё: обязательно брать солнцезащитные очки, даже зимой. Солнце низко, светит ярко, половину времени - прямо в глаз
Про ж/д на севере Италии и Швейцарии не в курсе, там может быть или красивый панорамный вид - или полпути в туннеле. Глянь карту, что ли.
nope 28.11.2012 13:09 пишет: Это не мой осетр, а википедии Что характерно, именно русскоязычной версии
Свят-свят-свят, русская вики - вообще не источник, там царит страх и ужас, сто лет не открывал Только Луркмор, холько хардкор Тут вон и в английской давеча набедокурили:
Вчера встретил итальянца во Вроцлаве (торгует итальянскими продуктами). Разговорились
Так вот он меня уверял что молодые знают английский. Мол это пожилые языков не учили ... А тут говорили что вообще ноль, хуже чем французы. В общем надо самому проверить и своё мнение сформировать
Та будет всё хорошо - просто это хоть и на юг, и вроде в тепло... в горах будет снег, около нуля, ну и вообще зима какая-никакая. Если вас устраивает, то остаётся только пожелать хорошего отдыха
Гыгы. Если бы нас не устраивало, то чего бы мы туда летели вообще ? Мы делаем только то что НАМ нравиться. Мы любим и снег и горы и термальные воды. А на море были чуть больше месяца назад.
В общем были в Италии в 20х числах декабря. Очень понравилось. Больше всего люди и горы/природа
Были в Милане 2,5 дня + Бормио 4 дня
Итальянцы имхо английский лучше понимают французов. А кто не нимает тот пытаеться хоть понять. С разговором да проблема. Но можно с людьми договориться
Особенно понравились термы, а особенно те которые с римских времён
кстати в этот раз впервые не брали фотик с собой, чтобы не тягаться все снимки делал на телефон самсунг ноут были только с ручной кладью только. Перелёт Вроцлав- Милан Бергамо без проблем райян был
Назад летели при хорошей погоде над Альпами. Где-то минимум 30-40 минут вид гор потрясал
я не знаю что такое носаль. Погуглил. Я не был в Закопаном
Италия понравилась. Уже планируем в сентябре с дочкой поехать на побережье
Выучили с 2 десятка итальянских слов и выражений. Думаю учить итальянский начинать, будет мой 5й язык.
От нас в Италию добираться легче будет чем в Закопане. (да и зачем если есть рядом Карканоше-Карпач-Чарна Гура в Чехии..) В Италию 1,5 часа и там. Еще и дешевле будет чем в Закопане ехать на машине... часиков 5-6. Билеты брал кажись по 25 евро на человека. Летает раян от нас в Рим, Милан Бергамо, Пиза, Венеция, Болонья. Есть куда полететь. У нас база раянов и 2 боинга ночует.
Что мне нравиться в Италии это что там горы практически везде, 5 морей, люди приятные.