Полетим в Милан на 4,5 дня. Стоит ли ехать на день в Женеву ? Посмотрел на поезде ехать 3,5 часа туда и назад столько же и по 150 евро на двоих туда и назад.
Как вы считаете стоит ? Впринципе хотелось бы глянуть Женеву тоже
Да всё это дело будет вовремя рождества. Летим 23го и возращаемся 28го. Хотя можно и на 30е перенесьти возрат, цена одинаковая.
Желательно до понедельника мне определиться, чтобы резервировать отели в Милане и Жене.
Кто был там и там скажите имхо.
И подскажите еще как у итальянцев с английским ? Нормально или как у французов с немцами ? )
В Италии не был. Швейцарцы в женеве точно должны знать инглишь
У немцев с английским достаточно хорошо. Лучше только у скандинавов. У итальянцев, как у французов.
едьте лучше в Лугано в парк миниатюр - увидите там и Женеву)) www.swissminiatur.ch говорят только по-итальянски, я кроме десятка слов и фраз ничего не знаю, но меня абсолютно не напрягало))
И подскажите еще как у итальянцев с английским ? Нормально или как у французов с немцами ? )
В Италии не был. Швейцарцы в женеве точно должны знать инглишь
В Италии с английским очень туго. Месяц с лишним провел по работе в Турине. Правда давно было, в 2004-м, но не думаю, что ситуация с тех пор изменилась. Тогда реально обалдел, что не понимают даже самых элементарных слов - не мог купить "Мальборо Рэд" в ларьке, поняли только "Мальборо Россо" и т.д. Даже в гостиницах анлийский присутствовал на самом пещерном уровне. В магазинах, расторанах, такси - вечные проблемы. Чтобы не изъяснятся на пальцах, советую объязательно купить или распечатать в Инете элементарный разговорник. Особенно, если планируете выезжать куда-то в глубинку.
ЗЫ. У итальянцев с английским ещё хуже чем у французов. Если те, в основной массе, понимают, но не говорят, то итальянцы одновременно и не понимают и не говорят. :-)
едьте лучше в Лугано в парк миниатюр - увидите там и Женеву)) www.swissminiatur.ch говорят только по-итальянски, я кроме десятка слов и фраз ничего не знаю, но меня абсолютно не напрягало))
не спасибо не любим миниатуры. Были в Брусселе .. там вся европа типа в миниатюре Совсем не то что в оригинале )))
А вообще кто был в Женеве. Подскажите сам город заслуживает внимания ? озеро вроде там есть и фонтан
Если заслуживает то можно и на 2 поехать. 300 евро дорога на поезде туда и назад на двоих Тогда лететь назад будем 30го
А почему Женева? Я бы поехал во Флоренцию. Озеро в конце ноября? На любителя:
А почему Женева? Я бы поехал во Флоренцию. Озеро в конце ноября? На любителя:
в конце декабря, не ноября. На рождество В Швейцарии хотолось бы побывать, не был. Может Лугано, оно близко от милана. А кто вкурсе есть в районе Лугано горнолыжные курорты ? Можно денек два походить полюбоваться и подышать свежим воздухом В общем нужен совет кто был в Женеве/Лугано
До Флоренции далековато будет. Поезда вся 4,5 или 6.5 дней Туда нужно в другой аэропорт лететь и наверное отдельно.
Я бы Швейцарию оставил на тёплое время года. По ту сторону Альп жизни вообще нет, а зимой и подавно.
есть вариант еще поехать на 2-3 дня в горы в район Bormio не на лыжах кататься, а просто поотдыхать (бассейны, прогулки) Надо посмотреть есть ли там хорошие отели для отдыха
Ну всё. Билеты куплены. Отели зарезервированы Ура
Милан 3 дня Бормио 4 дня + поездка на Bernina Express по Швейцарии и остановка наверное в st moritz
Осталось только билеты на поезда купить. Чёто сайт итальянских жд дорог глючит сегодня или я сегодня глючу
Ну всё. Билеты куплены. Отели зарезервированы Ура... Осталось только билеты на поезда купить. Чёто сайт итальянских жд дорог глючит сегодня или я сегодня глючу
Странные вы люди - лететь на юг в Италию, а потом ехать на север в холод? Взял билеты в Палермо
А сайт Трениталии глючит постоянно, то так, то иначе. Утром выбирал себе билеты - при выборе лучшей цены показывало все цены по нулям
Странные вы люди - лететь на юг в Италию, а потом ехать на север в холод? Взял билеты в Палермо
Ничего не понял. Милан и Бормио находяться рядом. Перелёт у нас прямо в Milan (Bergamo) О чём ты камрад ?
А сайт Трениталии глючит постоянно, то так, то иначе. Утром выбирал себе билеты - при выборе лучшей цены показывало все цены по нулям
вроде заработал из Милана до TIRANO 16,55 € 11,05 €
О том, что ты перелетел уже через Альпы и перед тобой открыта дорога на юг. И вместо того, чтобы осмотреть жемчужины европейской цивилизации, коих в Италии на каждом шагу, ты опять прёшься обратно в Альпы, где ничего отличного от твоих польских Закопане нет.
О том, что ты перелетел уже через Альпы и перед тобой открыта дорога на юг. И вместо того, чтобы осмотреть жемчужины европейской цивилизации, коих в Италии на каждом шагу, ты опять прёшься обратно в Альпы, где ничего отличного от твоих польских Закопане нет.
а что на юге италии зимой тепло ? Очень сомневаюсь Чем Милан плох непонятно. Я лично давно хотел побывать.
Не понимаю логики. В соседнем топике расхваливали Альпы. Вас камрадов не поймёшь ... Я думаю тоже будет неплохо, там термальные источники в горах. Оздоровимся
Если бы на юг планировали, то брали бы билеты в другой аэропорт. Из Вроцлава летают так же в Венецию, Болонию, Пизу, Рим
И вообще цель была чтобы как можно компактней. Поездки как можно более короткие Любимую тошнит в атомобильном транспорте. Ждём ребёнка Перемещаться будем по максимуму поездами. Авто постраюсь уменьшить до максимально возможного
Архитектурой меня не удивишь особо уже. Насмотрелся я её .. в Бельгии, Франции, Германии, Голландии. Ну и вообще нужно что-то и на другие поездки оставить. Рим Венеция еще будут. А Флоренция чем хороша, расскажи плиз
По правде говоря в горах я отдыхаю лучше всего.
А так как график сейчас очень напряжённый, то отдых не помешает
Я бы даже и в Милан бы не поехал который рядом, но просто хотел давно увидеть
Конечно тепло. Плюс вероятность увидеть солнце, чего в твоей Польше не бывает с октября по апрель. Флоренция это прежде всего галерея Уффици. Уверен, что из Милана во Флоренцию есть поезд. Если тебе интересны только гойдалки, то чего вообще переться так далеко? У вас в Закопане зимой чудесно.
ты опять прёшься обратно в Альпы, где ничего отличного от твоих польских Закопане нет.
не пиши бред.
Если уже и собрались в Милан, то не слушайте не вменяемых советов)) я бы не экспериментировал, и ехал бы сразу в горы. Санкт Мориц неплохой вариант, хотя я бы ехал в Шамони. Милан, Женева не очень интресны. Так, пару часов на пройтись. Опять таки, я бы взял авто в прокат, это более комфортно.
О том, что ты перелетел уже через Альпы и перед тобой открыта дорога на юг. И вместо того, чтобы осмотреть жемчужины европейской цивилизации, коих в Италии на каждом шагу, ты опять прёшься обратно в Альпы, где ничего отличного от твоих польских Закопане нет.
а что на юге италии зимой тепло ? Очень сомневаюсь Чем Милан плох непонятно. Я лично давно хотел побывать.
Не понимаю логики. В соседнем топике расхваливали Альпы. Вас камрадов не поймёшь ... Я думаю тоже будет неплохо, там термальные источники в горах. Оздоровимся
Если бы на юг планировали, то брали бы билеты в другой аэропорт. Из Вроцлава летают так же в Венецию, Болонию, Пизу, Рим
И вообще цель была чтобы как можно компактней. Поездки как можно более короткие Любимую тошнит в атомобильном транспорте. Ждём ребёнка Перемещаться будем по максимуму поездами. Авто постраюсь уменьшить до максимально возможного
Архитектурой меня не удивишь особо уже. Насмотрелся я её .. в Бельгии, Франции, Германии, Голландии. Ну и вообще нужно что-то и на другие поездки оставить. Рим Венеция еще будут. А Флоренция чем хороша, расскажи плиз
Даже на севере Италии ,зимой чаще всего тепло ...
Конечно тепло. Плюс вероятность увидеть солнце, чего в твоей Польше не бывает с октября по апрель.
э Последнюю неделю светило солнце постоянно, видать галюны )))
Если тебе интересны только гойдалки, то чего вообще переться так далеко? У вас в Закопане зимой чудесно.
Гойдалки ? Нет мы просто походить, подышать свежим воздухом, полюбоваться горами, термы
А в Закопанем я не был )))
я бы не экспериментировал, и ехал бы сразу в горы.
А что тут эксперементального ? Глянем город и всё.
Санкт Мориц неплохой вариант
там нет терм будем в Бормио
я бы взял авто в прокат, это более комфортно.
вы плохо читали ...
ps Вообще когда просил совета и инфы все молчали. Как только купил билеты и зарезервировал гостиницы.. так сразу советы посыпались
Даже на севере Италии ,зимой чаще всего тепло ...
Да какая разница. Увидим Милан. В альпах побываем Имхо будет хорошо
Да какая разница. Увидим Милан. В альпах побываем Имхо будет хорошо
Ну это правильный настрой на отдых - но свою точку зрения я уже озвучил: если лететь на юг в Италию зимой, то зачем же в самую холодную её, Италии, часть? (ОК, там лыжи-каталка - факт, но по условию задачи они не требуются) Единственная понятная мне причина: хочется снег потрогать (южнее снег будет только на горных вершинах)
Даже на севере Италии ,зимой чаще всего тепло ...
Да откройте вы Википедию и посмотрите среднюю температуру по декабрю в Милане и Палермо. Было дело, мёрз ночью на вокзале Венеции в январе, когда путешествовал в режиме бедного студента... Понятно, что в Новосибе ещё снег лежит, но мы же про Италию. Тут после Альп есть ещё одна гряда: Аппенины, и вот на юг от неё погода становится заметно теплее. Первый город после хребта - Флоренция, дальше - Тоскана, Умбрия (тут давеча был красивейший фото-отчёт), ну и дальше вдоль сапога. Могу по случаю прорекламировать свой графоманский экзерсис про скоростные поезда
ЗЫ А когда ответы писать - так я ж не каждый день на форуме сижу. Во-первых, надо Рим посмотреть, уже 15-й раз ездил на выходные, а ещё столько всего не увиденного. Во-вторых, себе отпуск спланировать да забронировать - ибо дальше тянуть некуда, выгодные предложения разбирают буквально на глазах. Вот на этой же волне удивился: на север Италии и не на лыжи?!
Хорошо написано, но есть одна ошибочка насчет уклонов путей TGV. За счет большой скорости поезда, можно делать совершенно недеццкие уклоны, википедия вот пишет про 40%
Ну это правильный настрой на отдых - но свою точку зрения я уже озвучил: если лететь на юг в Италию зимой, то зачем же в самую холодную её, Италии, часть? (ОК, там лыжи-каталка - факт, но по условию задачи они не требуются) Единственная понятная мне причина: хочется снег потрогать (южнее снег будет только на горных вершинах)
Камрады сильно разрекламировали Альпы и я давно хотел Милан глянуть. К тому же в тепле мы были меньше месяца назад, в Египте Термальные бассейн на улице в горах зимой... думаю будет хорошо
Да откройте вы Википедию и посмотрите среднюю температуру по декабрю в Милане и Палермо.
Так глянул уже, раньше вашего совета. Теперь не знаю какую курточку одевать ... чтобы и в Милане не жарко и в Бормио не холодно. Или для милана сгодиться толстый свитерок ?
графоманский экзерсис про скоростные поезда
я ездил уже на скоростных поездах из Брусселя в Париж и назад впечатлило ... Кто-то бы подсказал стоит прокатиться на Bernina Express ... ???
Был в этом году в начале январе в Милане. Отлично! Никого не слушай. И было очень теппло.
Хорошо написано, но есть одна ошибочка насчет уклонов путей TGV. За счет большой скорости поезда, можно делать совершенно недеццкие уклоны, википедия вот пишет про 40%
Спасибо. Я потом уже вычитал про это, но у себя в тексте пропустил. И осетра урежь, там до 4%
Камрады сильно разрекламировали Альпы и я давно хотел Милан глянуть. К тому же в тепле мы были меньше месяца назад, в Египте Термальные бассейн на улице в горах зимой... думаю будет хорошо
Та будет всё хорошо - просто это хоть и на юг, и вроде в тепло... в горах будет снег, около нуля, ну и вообще зима какая-никакая. Если вас устраивает, то остаётся только пожелать хорошего отдыха
Теперь не знаю какую курточку одевать ... чтобы и в Милане не жарко и в Бормио не холодно. Или для милана сгодиться толстый свитерок ?
В Италии я приучился к свитерам тонким шерстяным плюс шарфам, которые легко снять, положить в сумку-рюкзак и носить с собой. Толстый свитер банально тяжелее и неудобней носить на горбу Перепады температуры - особенно у гор - огромны: днём может быть +20 и достаточно лёгкой курточки от ветра, а к вечеру запросто может быть ноль. И ещё: обязательно брать солнцезащитные очки, даже зимой. Солнце низко, светит ярко, половину времени - прямо в глаз
Про ж/д на севере Италии и Швейцарии не в курсе, там может быть или красивый панорамный вид - или полпути в туннеле. Глянь карту, что ли.
Я потом уже вычитал про это, но у себя в тексте пропустил. И осетра урежь, там до 4%
Это не мой осетр, а википедии Что характерно, именно русскоязычной версии
Это не мой осетр, а википедии Что характерно, именно русскоязычной версии
Свят-свят-свят, русская вики - вообще не источник, там царит страх и ужас, сто лет не открывал Только Луркмор, холько хардкор Тут вон и в английской давеча набедокурили:
Вчера встретил итальянца во Вроцлаве (торгует итальянскими продуктами). Разговорились
Так вот он меня уверял что молодые знают английский. Мол это пожилые языков не учили ... А тут говорили что вообще ноль, хуже чем французы. В общем надо самому проверить и своё мнение сформировать
Та будет всё хорошо - просто это хоть и на юг, и вроде в тепло... в горах будет снег, около нуля, ну и вообще зима какая-никакая. Если вас устраивает, то остаётся только пожелать хорошего отдыха
Гыгы. Если бы нас не устраивало, то чего бы мы туда летели вообще ? Мы делаем только то что НАМ нравиться. Мы любим и снег и горы и термальные воды. А на море были чуть больше месяца назад.
Спасибо за пожелание. В воскресение вылетаем
В общем были в Италии в 20х числах декабря. Очень понравилось. Больше всего люди и горы/природа
Были в Милане 2,5 дня + Бормио 4 дня
Итальянцы имхо английский лучше понимают французов. А кто не нимает тот пытаеться хоть понять. С разговором да проблема. Но можно с людьми договориться
Особенно понравились термы, а особенно те которые с римских времён
кстати в этот раз впервые не брали фотик с собой, чтобы не тягаться все снимки делал на телефон самсунг ноут были только с ручной кладью только. Перелёт Вроцлав- Милан Бергамо без проблем райян был
Назад летели при хорошей погоде над Альпами. Где-то минимум 30-40 минут вид гор потрясал
Ну и как горы? Носаль вид сбоку или таки нашлась разница?
я не знаю что такое носаль. Погуглил. Я не был в Закопаном
Италия понравилась. Уже планируем в сентябре с дочкой поехать на побережье
Выучили с 2 десятка итальянских слов и выражений. Думаю учить итальянский начинать, будет мой 5й язык.
От нас в Италию добираться легче будет чем в Закопане. (да и зачем если есть рядом Карканоше-Карпач-Чарна Гура в Чехии..) В Италию 1,5 часа и там. Еще и дешевле будет чем в Закопане ехать на машине... часиков 5-6. Билеты брал кажись по 25 евро на человека. Летает раян от нас в Рим, Милан Бергамо, Пиза, Венеция, Болонья. Есть куда полететь. У нас база раянов и 2 боинга ночует.
Что мне нравиться в Италии это что там горы практически везде, 5 морей, люди приятные.
когда бродили по Милану наткнулись на интересную частную резиденцию
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Только Луркмор, холько хардкор 
