Ну да, любыми словами консалтинг. В наше время не надо иметь специального образования, чтобы почитать отзывы на трипадвайзере и оплатить карточкой на сайте отеля. Уважаю турагентов, убеждающих людей не делать это самостоятельно. Это - тяжелая и нервная работа, да и контингент клиентов тоже непростой
Я например только за, если человек хочет делать это самостоятельно. . Свобода выбора - высший приоритет.
Еще раз тогда спрошу в чем их отличие. Любой оператор индивидуального туризма делает тоже самое. Кто-то дешевле, кто-то дороже, в принципе все одно и тоже.
Оператор берет на себя ответственность за услугу. За номер в гостинице согласно условий договора, за питание и за прочие нюансы. Нет ответственности - нет туристической услуги
Неправда. С точки зрения закона (пусть меня поправят адвокаты) - если есть договор (а у них на сайте он упоминается), есть факт оплаты (да хоть за стрижку овец, не важно за что) - наступает ответственнось.
Надо читать договор, для того, чтобы понимать, за что будет ответственность. Очень сильно предполагаю, что не за туристическую услугу.
А вот чем гарантирована эта самая ответственность - вопрос на миллион..... (ну у некоторых - на 20 000 евро). В нашем меркантильном до мозга костей мире - ЧЕсСЛОВО не самая твердая валюта.
В нашем недоразвитом обществе с продажными судами и трусливыми гражданами, предпочитающими промолчать, не стоит вообще распинаться о гарантиях
Селя ви!
Несоблюдение законов неизбежно приводит к анархии и беспределу. Что мы и имеем возможность наблюдать во всем.
Свобода выбора - высший приоритет.
Золотые слова Услуги разные важны, посредники разные нужны
А пока у нас туриндустрия сравнима с клиникой, куда нейро- и кардиохирургами принимают вчерашних продавцов с Троещинского рынка и водителей маршруток.
и не она одна, к сожалению.
Повышать планку ответственности и увеличивать залог за банковскую гарантию у операторов. У агентов - ввести принудительную гарантию, хотя бы на 10 000 евро. Создать профильный комитет при министерстве с обязательно аттестацией каждый год сотрудников, навроде того как милиция сдает нормативы или вояки. А сотрудникам выдавать сертификаты индивидуальные, как гидам.
Не прошел аттестацию - лишился сертификата. Агентство потеряло 50% сертификатов - потеря лицензии, и ДАВАЙ ДО СВИДАНИЯ!
Система баллов штрафов (т.е. обращений в профильный комитет о ненадлежащем выполнении обязательств, низком качестве услуг и т.п). Перебор баллов = см. выше
Механизмов много, нет ни у кого желания что-то менять и их реализовывать. В этом комплексная проблема отрасли!
А пока у нас туриндустрия сравнима с клиникой, куда нейро- и кардиохирургами принимают вчерашних продавцов с Троещинского рынка и водителей маршруток.
Если честно, я вообще против лицензирований и ограничений. Только поле для коррупции. Никак не для повышения качества услуг
О да? Вот отменили лицензирование и гарантию агентам. И что? Вчера трусами торговали и пирожками - сегодня горящими турами в соседней подсобке. Ничего, лошки придут, деньги сдадут, а мы дислокацию сменим.
Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита.(с)
О да? Вот отменили лицензирование и гарантию агентам. И что? Вчера трусами торговали и пирожками - сегодня горящими турами в соседней подсобке. Ничего, лошки придут, деньги сдадут, а мы дислокацию сменим.
Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита.(с)
О, слова, схоже, списували в гілці про таксі. Там теж дехто хоче порегулювати та поліцензувати...
О да? Вот отменили лицензирование и гарантию агентам. И что? Вчера трусами торговали и пирожками - сегодня горящими турами в соседней подсобке. Ничего, лошки придут, деньги сдадут, а мы дислокацию сменим.
Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита.(с)
О, слова, схоже, списували в гілці про таксі. Там теж дехто хоче порегулювати та поліцензувати...
К чему этот выплеск слов? Вы работник туриндустрии? Сомневаюсь.
А по Вашей реплике: всегда по причине бездействия в нашей стране бардак. Нет ни законов, пришедших из головного мозга, а не другого места, ни желания выполнять эти законы. А мы до кровавого поноса боимся контроля и надлежащего выполнения обязательств. Потому что у нас "моя хата скраю", так вот до сих пор мы с краю всего и живем.
Цитата, к слову, из "Покровских Ворот".
А все эти сюсюкания закончатся при случае заказа тура, отказа в нем и невозможности вернуть себе затраченные средства и отсутствием у субъекта любой страховки (опять таки намекаю на банковскую гарантию).
Повышать планку ответственности и увеличивать залог за банковскую гарантию у операторов. У агентов - ввести принудительную гарантию, хотя бы на 10 000 евро. Создать профильный комитет при министерстве с обязательно аттестацией каждый год сотрудников, навроде того как милиция сдает нормативы или вояки. А сотрудникам выдавать сертификаты индивидуальные, как гидам.
Не прошел аттестацию - лишился сертификата. Агентство потеряло 50% сертификатов - потеря лицензии, и ДАВАЙ ДО СВИДАНИЯ!
Система баллов штрафов (т.е. обращений в профильный комитет о ненадлежащем выполнении обязательств, низком качестве услуг и т.п). Перебор баллов = см. выше
Механизмов много, нет ни у кого желания что-то менять и их реализовывать. В этом комплексная проблема отрасли!
А пока у нас туриндустрия сравнима с клиникой, куда нейро- и кардиохирургами принимают вчерашних продавцов с Троещинского рынка и водителей маршруток.
Если честно, я вообще против лицензирований и ограничений. Только поле для коррупции. Никак не для повышения качества услуг
Ну вот, профессионал отрасли предлагает усложнить свою же работу ради улучшения туристического рынка, повышения уровня ответственности и защищенности потребителя, а это не нужно(или не вызывает доверия) ни потенциальному потребителю ни, тем более, госаппарату. А не нужно почему? Потому что любая новая инициатива в нашем государстве заведомо подвержена коррупционному влиянию, ибо видать при приеме в госорганы проходят треннинг по продаже "услуг" - отсюда и не доверие и отсутствие поддержки любых инициатив направленных к рядовому/обычному/персичному потребителю. Место чтоль проклятое )
О, слова, схоже, списували в гілці про таксі. Там теж дехто хоче порегулювати та поліцензувати...
К чему этот выплеск слов? Вы работник туриндустрии? Сомневаюсь.
А по Вашей реплике: всегда по причине бездействия в нашей стране бардак. Нет ни законов, пришедших из головного мозга, а не другого места, ни желания выполнять эти законы. А мы до кровавого поноса боимся контроля и надлежащего выполнения обязательств. Потому что у нас "моя хата скраю", так вот до сих пор мы с краю всего и живем.
Вот чувствуется, что турагенты и операторы профессия новая и её работники не обучены спокойно быть крайними. Вы очень остро реагируете и очень романтично настроены: в нашем государстве только что-то берутся контролировать-лицензировать, так сразу наступает большой и грандиозный (хм) покращенный гаплык, причём всем и белым и красным и зелёным. Я пока не в курсе в какой сфере нашей жизни стало лучше от госконтроля. Может это от того, что я тоже не работник туриндустрии.
...не обучены спокойно быть крайними...
Обучены. У украинцев это в крови, оттого и все проблемы.
К чему этот выплеск слов? Вы работник туриндустрии? Сомневаюсь.
А по Вашей реплике: всегда по причине бездействия в нашей стране бардак. Нет ни законов, пришедших из головного мозга, а не другого места, ни желания выполнять эти законы. А мы до кровавого поноса боимся контроля и надлежащего выполнения обязательств. Потому что у нас "моя хата скраю", так вот до сих пор мы с краю всего и живем.
Цитата, к слову, из "Покровских Ворот".
А все эти сюсюкания закончатся при случае заказа тура, отказа в нем и невозможности вернуть себе затраченные средства и отсутствием у субъекта любой страховки (опять таки намекаю на банковскую гарантию).
Ні, на щастя, я не працюю у сфері туризму. Просто час від часу користуюся її послугами, а працюю в суміжній галузі, де також час від часу трапляються світлі голови , яким подобається державне регулювання.
Я не поділяю вашого надмірного пафосу: якщо мені доцільніше придбати тур (скажімо, хочу поматрасничати в Туреччині), я звернуся до агентства, але коли йдеться про якісь власні «захцянки» — реалізовуватиму їх сам. До речі, ні booking.com, ні rentalcars, ні hostelworld не мають узагалі ніякої української ліцензії... І що трапиться "при случае заказа тура, отказа в нем и невозможности вернуть себе затраченные средства и отсутствием у субъекта любой страховки"? А скільком туристам українського туроператора вдасться отримати відшкодування за рахунок операторських 20 тисяч у такій ситуації? Попадалово — це все одно попадалово.
Мені здається, що вас просто турбує стан власного гаманця, адже "консультанти" вміло розлучають вас із розумними і грошовитими клієнтами, які мають час і натхнення. Тупих законів і ліцензій можна навигадувати багато, але ринок все одно візьме своє.
Перечитал пост. Стою на своем - лицензирование и узаканивание деятельности нужно. Ввиду низкого уровня ответственности как общесоциальной, так и бизнес - на данном этапе нужен инструмент регулирования и стимуляции данной ответственности. АНАРХИЯ и беззаконие - это не то, что "возьмет рынок". Это путь к хаосу.
Если люди попав в просак и получив отказ в просьбе компенсации, не в состоянии написать жалобу в высшие инстанции, Держкомтуризма или суд - то тут уж сорри. Таким людям ни агентство с лицензией, ни букинг.Цом не поможет.
Я могу прийти в отделение милиции и подать жалобу на субъекта предпринимательской деятельности Украины по адресу, куда могу прийти ногами в лице людей, которых я могу видеть, говорить с ними и привлечь к ответственности (ну по крайней мере попытаться). Подозреваю, что Expedia, Hotels, Venere и прочих мне в случае нужды "укусить" будет ой как затруднительно, не говоря уже о компенсации в случае "трений".
А в целом, как я и писал в первых постах - Вы уж простите меня, один из тех, судя по репликам, которых агенты что-то в детстве сильно обидели. И вы так вот затаили эту обиду и пронесли через годы. А если серьезно, с нашими клиентами нас ни какие НЕЛЕГАЛЬНЫЕ Мандры, ни иные консультанты не разлучают.
Я за свободу выбора (вы скажите каким языком это надо написать, чтобы прояснить мою личную позицию?).
АНАРХИЯ и беззаконие - это не то, что "возьмет рынок". Это путь к хаосу. А в целом, как я и писал в первых постах - Вы уж простите меня, один из тех, судя по репликам, которых агенты что-то в детстве сильно обидели.
Вы так говорите АНАРХИЯ, как буд-то это что-то плохое. А госрегулирование, у вас причудливым образом переплетается со свободой. Забавно. П.С.Работая с людьми удар можно бы держать и лучше. :-) А вы как-то быстро переходите на-сам-дурак. Вам же ещё слона продавать!
Если люди попав в просак и получив отказ в просьбе компенсации, не в состоянии написать жалобу в высшие инстанции, Держкомтуризма или суд - то тут уж сорри. Таким людям ни агентство с лицензией, ни букинг.Цом не поможет.
Я могу прийти в отделение милиции и подать жалобу на субъекта предпринимательской деятельности Украины по адресу, куда могу прийти ногами в лице людей, которых я могу видеть, говорить с ними и привлечь к ответственности (ну по крайней мере попытаться). Подозреваю, что Expedia, Hotels, Venere и прочих мне в случае нужды "укусить" будет ой как затруднительно, не говоря уже о компенсации в случае "трений".
Хто не ризикує, не п’є шампанського. А все ж: на скількох туристів вистачить навіть 20 тисяч?
А в целом, как я и писал в первых постах - Вы уж простите меня, один из тех, судя по репликам, которых агенты что-то в детстве сильно обидели. И вы так вот затаили эту обиду и пронесли через годы. А если серьезно, с нашими клиентами нас ни какие НЕЛЕГАЛЬНЫЕ Мандры, ни иные консультанты не разлучают.
Та ні, якраз навпаки! Ніяких приводів для скарг ті люди, з якими я співробітничав, не давали і я їм дуже вдячний . Просто мені хочеться чогось більшого, чого вони (турагенти) дати не здатні або не здібні.
Я за свободу выбора (вы скажите каким языком это надо написать, чтобы прояснить мою личную позицию?).
А я не розумію, як це поєднується в одній голові з цим реченням:
АНАРХИЯ и беззаконие - это не то, что "возьмет рынок". Это путь к хаосу.
НМХР, немає ніякої потреби надавати третім особам у вигляді митарів , мусорів та інших покращувачів право регулювати стосунки між замовниками та виконавцями. Дешевше буде — і замовникам, і виконавцям. І «свободи вибору» теж буде більше.
Хто не ризикує, не п’є шампанського. А все ж: на скількох туристів вистачить навіть 20 тисяч?
200 000 грн на сколько хватит? Ну как сказать? Смотря как посмотреть. Вроде и мало, а вроде как и нет. Еще раз - легкомыслие не мой конек.
Просто мені хочеться чогось більшого, чого вони (турагенти) дати не здатні або не здібні.
Да ради Б-га. Только не понятно как можно хотеть большего, если не определено могут дебе дать это и еще останется или не дадут того чего хочешь? Переведи - что именно не так, а то я уже в определениях запутался.
НМХР, немає ніякої потреби надавати третім особам у вигляді митарів , мусорів та інших покращувачів право регулювати стосунки між замовниками та виконавцями. Дешевше буде — і замовникам, і виконавцям. І «свободи вибору» теж буде більше.
Исходя из такой логики - давайте завтра отменим ПДД, УК, АК, а заодно институт гражданства и чего уж там мелочиться, патенты на алкоголь и табак. Потому что, кто-то соблюдает эти законы и правила, и эти законы регулируют нормальное функционирование отраслей и рынка в целом, а кто-то извращая толкование законов в свою пользу пытается "отжать" денег. Еще раз - в ответах на мои тезисы кроме измышлений, явно анархистского толка, более того, приправленных толикой "блюзнирства" я не увидел ничего.
Ну вот, профессионал отрасли предлагает усложнить свою же работу ради улучшения туристического рынка, повышения уровня ответственности и защищенности потребителя, а это не нужно(или не вызывает доверия) ни потенциальному потребителю ни, тем более, госаппарату. А не нужно почему? Потому что любая новая инициатива в нашем государстве заведомо подвержена коррупционному влиянию, ибо видать при приеме в госорганы проходят треннинг по продаже "услуг" - отсюда и не доверие и отсутствие поддержки любых инициатив направленных к рядовому/обычному/персичному потребителю. Место чтоль проклятое )
Но как раз мое видение (а я не одинок в этом) направлено как раз на ЗАЩИТУ!! потребителя. А коррупция может быть в любой отрасли. Ваше мнение как коллеги (отбросим покращувателей на время) - нужно ли?
а со стороны смотрится, как желание ввести эти депо исключительно в целях недопуска новичков и усложнения входа в бизнес.
я не сталкивался с проблемными моментами - можешь прояснить - если в процессе отдыха вылазят косяки организации - судиться надо с оператором или с агентом? сейчас перед собой нет образцов дороговора - поэтому не помню - он от оператора или от агента?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
. Свобода выбора - высший приоритет.
Вы очень остро реагируете и очень романтично настроены: в нашем государстве только что-то берутся контролировать-лицензировать, так сразу наступает большой и грандиозный (хм) покращенный гаплык, причём всем и белым и красным и зелёным. Я пока не в курсе в какой сфере нашей жизни стало лучше от госконтроля. Может это от того, что я тоже не работник туриндустрии. 
Таким людям ни агентство с лицензией, ни букинг.Цом не поможет.
, мусорів 
та інших покращувачів 
право регулювати стосунки між замовниками та виконавцями. Дешевше буде — і замовникам, і виконавцям. І «свободи вибору» теж буде більше.
не мой конек. 
