клиенты независимо от страны тырят по-мелочи. кто ложку, кто чашку, кто батарейки из пульта. самое ходовое - чайные ложки. тупо расходник.
а отельеры хотят и апарт за 60 евро сдать и чтоб ложки были целы?)
а нету разницы по ценовым категориям. везде что-то тырят. был же случай, когда из номера ценой 4200евро/ночь стырили вазу, и з замотали ее в полотенца. а охранник увидел, что полотенце торчит из сумки...
У меня довольно много опыта бронирования средних отелей и чуть лучше средних. Но я как клиент не могу с них списать за ночь, или неустойку за то что описание совсем, несоотвествует дейтвительности. Особенно много негатива было в Литве и Эстонии, и Португалии. А еще очень нравится когда отельер заявляет комнату дабл, пишет что дабл бед, берет больше чем за твин, и в итоге просто сдвигает односпалные кровати . И хорошо если согласиться, что это не дабл, и цена будет как за твин. А у букинга почти всегда, в случае чего, отель прав. Разве что, если публично с ними спорить, то из своего кармана заплатят. Ремонты, про которые никто не предупреждает, отстутвие заявленой парковки, отсуствие бесплатного трансфера, и как результат деньги на такси, неработающие лифты, неподготовленые вовремя номера и тд, никак не мотивируют быть честными и в случае чего платить штрафы за незаезд. Так что все взаимно. И я сейчас о Европе говорю, а не Африке или Азие, или о наших отелях. Поэтому, я разве что при поездке в центральную Европу по-честному заполню номера карточек.
Sashok_Accent 29.06.2015 13:17 пишет: блин, а это что, один я такой совестный клиент, который читает условия, и бронирует то, что подходит именно мне, и при этом в случае чего старается еще с отелем списаться, предупредить заранее. И если я не уверен в планах, то бронирую таки с бесплатной отменой, но дороже, чем без оной но дешевле, что бы потом морозиться. И на живую карту бронирую. И предоплату блокировали, и ждали меня среди ночи под дождем, и переселяли в отель на два порядка качественнее, потому что у частного отеля какой-то форсмажор случился, так они меня тупо заселили в рядом стоящие четыре звезды, и сами доплатили. Я вот думаю, это я лох такой? Или мое правило, как ты к людям, так и они к тебе таки работает, и благодаря этому хозяин отеля в Хорватии в этом году с меня не потребовал вообще ничего, а просто прислал ваучер с подписью. Может он помнит, что я с пониманием отнесся к его просьбе заплатить наличными еврами прошлый раз? И вообще мы чуть ли не друзьями остались. А на самом деле мне ндао было ему нахамить, обязательно заплатить картой, и удалить аккаунт с букинг кома? Блин я себя иногда белой вороной чувствую, изза того, что стараюсь быть с людьми вежливым. Кстати, если что - я отлично себе попадал в проплату неотменяемой брони, когда застрял на границе, и не успел доехать до отеля в Германии. Заплатил 50 евро, ага, бо карта живая была.
Не - Ты не один такой. Я такой же. Букингом пользуюсь лет 5. Когда бронирую, всегда внимательно читаю условия бронирования, можно отменить или нет, списывают деньги или нет, и до какого времени можно отменить бронь без последствий и т.д. Деньги на карте, в момент бронирования - присутствуют. Приколов в жизни было много, и бронировал накануне отъезда и отменял накануне заезда. Если в условиях незаезда снимается таньга - то се ля ви, теряю таньга. И такие варианты были. Но когда я не могу решить вопрос с отелем - списываюзь, созваниваюсь с буккингом - все свои вопросы ВСЕГДА решал. Считаю, что бронировать на пустую карту неправильно и непорядочно по отношению к отелю , для этого существуют условия бронирования - ты их или принимаешь, или нет. Все несложно. Мой хозяин в Хорватии тоже прислал ваучер без денег, я правда настоял на предоплате в 100 долларов, но это была моя инициатива
Считаю, что бронировать на пустую карту неправильно и непорядочно по отношению к отелю , для этого существуют условия бронирования - ты их или принимаешь, или нет.
Снимать без спросу, тоже не порядочно.
У меня за год получаетсья около 20 бронирований, большая часть через букинг.ком. Свежий пример, отель в Марокко, в условиях предоплата - стоимость одной ночи 39 Евро, причем бронирование с картой, написано, что отель имеет право снять в любое время, ну снимайте че.
Отель мне, через тот же букинг, пишет что предоплата 80 Евро, причем через вестерн юнион, на мое письмо им - пофиг что там в правилах - плати 80 евро через вестерн юнион. Хорошо, что сами не пытались снять. Но и теоретически за поход в банк и комисии за WU отель мне доплатят.
В общем уйму раз снимали без предупреждений непонятные суммы, их то возвращали, иногда со скандалом и тратой кучи времени, ни у через 30/45 дней. Пока букинг не перестанет передавать отелям данные карты, а начнет выступать посредником и сам снимать как airbnb, не будет доверия. И чесность и порядочность тут не причем.
Пока букинг не перестанет передавать отелям данные карты, а начнет выступать посредником и сам снимать как airbnb, не будет доверия. И чесность и порядочность тут не причем.
тут есть такая тонкость... когда сайт является посредником в денежныных отношениях, как airbnb, он сразу становится за эти деньги ответственным. а букинг - это огромная неповоротливая контора, где сам черт ногу сломит даже в экстранете, и где никто ни за что не отвечает. букинг же не отвечает вообще ни за что. а airbnb выступает мало того, что гарантом сделки, так еще и страховщиком, причем весьма успешно выплачивает деньги из своего кармана в случае жалоб на клиентов.
но вообще - да, было бы круто, если бы и букинг сразу решал вопрос с клиентом по деньгам, а мое дело - только решить технические вопросы по поселению.
только... airbnb снимает деньги сразу, независимо от дат поездки - хоть за год вперед. как показали посты в этой теме - это устраивает далеко не всех.
Лично меня как я писал не устраивает разнобой в условиях, и реалиях. Отель может списать не то, что написано в условиях, и не понести за это никакой отвественности, а букингу пофиг. Поэтому не давая букингу инфу по карте, это как спосооб обезопасить(необходимость скорее, после неудочного опыта), а не кинуть кого-то, особенно для отелей в южных странах Европы, Африке, Азии, Южной Америке. Альтернатив по контенту, букингу нет.
Отель в свою очередь может брать предоплату, равнную штрафу сразу. И возвращать, если отмена будет произведена в правильный срок, а букинг брать фи с кастомера за каждую бронь, что бы не делали их с десяток на одни и те же даты, и было для всех бы ок.
Букинг тоже из своега кармана платит в некоторых случаях.
Dmytro Bilan 12.07.2015 16:22 пишет: Отель может списать не то, что написано в условиях, и не понести за это никакой отвественности, а букингу пофиг.
конечно букингу пофиг. они же зарабатывают с продажи брони отелю, а не страхуя ответственность отеля.
ну и насчет "не понести никакой ответственности" - это заблуждение. в обычном случае, отель значительно больше рискует, принимая оплату по данным карты клиента, чем клиент, который передает эти данные.
Букинг тоже из своега кармана платит в некоторых случаях.
как говорила наша учительница украинского языка - "навэдить прыклады".
Мне платили компенсацию, изза отеля который отменил мне бронь за пару дней до заезда. Причем обращения в кастомер саппорт букинга, ничем не помогло, отель был прав, нужно было звонить сразу как только отменили ии т.д. После публичного наезда разбирались уже нормально. Смотрели переписку с отелем, условия бронирования, который отель не хотель соблюдать. Возвращал денюжку точно букинг. Как они с отелем порешали - хз, но отель остался в поиске.
Тут на форуме был кейс где через букинг списали мошейники, и в итоге букинг из своега кармана вернул.
Dmytro Bilan 12.07.2015 16:56 пишет: Как они с отелем порешали - хз
так отож.
Dmytro Bilan 12.07.2015 16:56 пишет: Тут на форуме был кейс где через букинг списали мошейники, и в итоге букинг из своега кармана вернул.
чтобы не забивать дурным голову - вернул не букинг, но так, как будто букинг.
там достаточно сложная система договоренностей между платежными системами, банками, букингом - и каждый хочет в результате остаться при своих интересах и красивой репутации.
Мне как раз, как пользвателю важно не видеть тех разбирательств, кто кому должен.
Вы согласны с тем, что не совсем безопасно, в некоторых случаях, предоставлять букингу верную инфу по карте при бронировании? Без денег врядли останешься, но время на разбирательсва теряешь в итоге.
я сторонник того, чтобы выполнять условия, на которые подписываешься. если бронь невозвратная по тарифу, то подсовывать карту без денег или липовые данные карты - некорректно. но это мы уже по третьему кругу пойдем обсуждать этот вопрос.
предоставлять данные карты я не считаю проблемой, потому что любое списание без физического наличия карты у того, кто списывает - банк легко отменяет и еще и выипет того, кто списывает.
Если бронь невозвратная, то и платить прийдется сразу. Если бронь без предоплаты, то карта им по-идее не нужна. Я за обоюдное соблюдение правил, если по условиям есть предоплата, то и карту я указываю как надо, и с деньгами, другой момент, что не всегда снять без спросу отель может, но это уже не специально.
Чаще всего написано в условиях, что предоплаты нет, бесплатная отмена за 7 дней до заезда. Потом штраф стоимость одной ночи за отмену. А дальше два варианта: 1. Отель блочит на карте стоимость одной ночи за 7 дней до заезда, тем самым, по моему мнению(и мнению саппорта букинга), нарушая условия "без предоплаты". Если денег на поездку впритык - даже блокировка это проблема, так как обычно обратно разблокировать не умеют, умеют только не списать. Карта указана с неправильной due date - все четко, никто ничего заранее не заблокирует, ну и отменить бронь не могут. Заселился - заплатил.
2. А во втором варианте, не заселился, а отель денег списать не может. Плохо для отеля, но выход для отеля же есть, пишешь в условиях - "Prepayment: 100 percent of the first night will be charged at least one day prior to arrival." И хочешь блокировать - блокируй, нет денег на карте - отменяй.
Sashok_Accent 29.06.2015 13:17 пишет: блин, а это что, один я такой совестный клиент, который читает условия, и бронирует то, что подходит именно мне, и при этом в случае чего старается еще с отелем списаться, предупредить заранее. И если я не уверен в планах, то бронирую таки с бесплатной отменой, но дороже, чем без оной но дешевле, что бы потом морозиться. И на живую карту бронирую. И предоплату блокировали, и ждали меня среди ночи под дождем, и переселяли в отель на два порядка качественнее, потому что у частного отеля какой-то форсмажор случился, так они меня тупо заселили в рядом стоящие четыре звезды, и сами доплатили. Я вот думаю, это я лох такой? Или мое правило, как ты к людям, так и они к тебе таки работает, и благодаря этому хозяин отеля в Хорватии в этом году с меня не потребовал вообще ничего, а просто прислал ваучер с подписью. Может он помнит, что я с пониманием отнесся к его просьбе заплатить наличными еврами прошлый раз? И вообще мы чуть ли не друзьями остались. А на самом деле мне ндао было ему нахамить, обязательно заплатить картой, и удалить аккаунт с букинг кома? Блин я себя иногда белой вороной чувствую, изза того, что стараюсь быть с людьми вежливым. Кстати, если что - я отлично себе попадал в проплату неотменяемой брони, когда застрял на границе, и не успел доехать до отеля в Германии. Заплатил 50 евро, ага, бо карта живая была.
Не - Ты не один такой. Я такой же. Букингом пользуюсь лет 5. Когда бронирую, всегда внимательно читаю условия бронирования, можно отменить или нет, списывают деньги или нет, и до какого времени можно отменить бронь без последствий и т.д. Деньги на карте, в момент бронирования - присутствуют. Приколов в жизни было много, и бронировал накануне отъезда и отменял накануне заезда. Если в условиях незаезда снимается таньга - то се ля ви, теряю таньга. И такие варианты были. Но когда я не могу решить вопрос с отелем - списываюзь, созваниваюсь с буккингом - все свои вопросы ВСЕГДА решал. Считаю, что бронировать на пустую карту неправильно и непорядочно по отношению к отелю , для этого существуют условия бронирования - ты их или принимаешь, или нет. Все несложно. Мой хозяин в Хорватии тоже прислал ваучер без денег, я правда настоял на предоплате в 100 долларов, но это была моя инициатива
я пользуюсь букингом 8 лет и при этом считаю нормальной практикой забукать до 3-х понравившихся вариантов за 5-7 месяцев!!! обычно в течение следующего месяца-двух я точно определяюсь поеду я в этом направлении или нет (к сожалению последние 3 года жизнь вносит категорические коррективы, финансовые в том числе) но конечный вариант я все равно предпочитаю бронировать "без предоплаты" и да я даю фиктивную карточку, чтобы условие "без предоплаты" соблюдалось, потом минимум за месяц списываюсь с отелем и стараюсь напрямую решить все моменты по поводу времени приезда, оплаты, доп услуг и т.д. и в моей практике пару раз встречалось что если отель не отвечает на твои запросы, то по прибытии в этот отель на тебя и твою распечатку с букинга смотрят большими круглыми глазами, типа - "ты хто???" еще 2-й распространенный момент, если отель не берет предоплату, а тебе позарез нужно хоть 30% оплатить (для визы например) то в процессе уговора отеля снять хоть что-то можно нарваться на полное прекращение связи с этим отелем и отменой брони (ну не во всех странах понимают нафига тебе платить заранее если сказано "оплата на месте по прибытии") я прекрасно понимаю многих европейцев которые могут букать с предоплатой хоть за 3 года - у них за это время мало что поменяется, у нас же нельзя даже предположить что будет через месяц поэтому считаю любую предоплату "зоной риска" а тем более снятую без твоего согласия (например блокировка средств, хотя по условиям оплата при поселении - мне например позарез нужны эти гривны на карточке, а для отпуска у меня евры под подушкой )
1. Отель блочит на карте стоимость одной ночи за 7 дней до заезда, тем самым, по моему мнению(и мнению саппорта букинга), нарушая условия "без предоплаты". Если денег на поездку впритык - даже блокировка это проблема, так как обычно обратно разблокировать не умеют, умеют только не списать. Карта указана с неправильной due date - все четко, никто ничего заранее не заблокирует, ну и отменить бронь не могут. Заселился - заплатил.
2. А во втором варианте, не заселился, а отель денег списать не может. Плохо для отеля, но выход для отеля же есть, пишешь в условиях - "Prepayment: 100 percent of the first night will be charged at least one day prior to arrival." И хочешь блокировать - блокируй, нет денег на карте - отменяй.
отель тебе написал черным по белому, что хочет гарантию оплаты минимум за 1 ночь - как максимум - за 7 дней до даты заселения. для чего ждать до одной ночи до заселения? если ты не приедешь - отель за 1 день никому этот номер не сдаст именно по причине планирования поездок туристами. в данном случае термин "предоплата" - это снятие денег отелем от момента бронирования до наступления события, которое является критически важным (7дней в указанном тобой примере). к примеру - ты забронил номер 1го мая на даты с 19го по 21е июля с ограничением "Примите к сведению, что в случае отмены, изменения бронирования в срок менее 7 дней до заселения или незаезда, взимается стоимость одной ночи проживания ." Отель не будет трогать твою карточку до 12го июля. А если 12-13 июля денег снять не получится - вполне может выставить тебе отказ через сообщение Букингу о том, что не получается снять оплату. Букинг попросит у тебя другую карточку и даст тебе 1 сутки на это. Если от тебя никаких движения - бронь отменяется.
условия букинга и отеля позволяют отелю заблочить/снять деньги сразу как только наступит событие, указанное в условиях бронировки. написано, что при отказе менее, чем за 7 дней - штраф за первую ночь, значит - могу снять сумму за 1 ночь сразу, как только наступило 7 дней до заезда.
еще 2-й распространенный момент, если отель не берет предоплату, а тебе позарез нужно хоть 30% оплатить (для визы например) то в процессе уговора отеля снять хоть что-то можно нарваться на полное прекращение связи с этим отелем и отменой брони (ну не во всех странах понимают нафига тебе платить заранее если сказано "оплата на месте по прибытии")
это связано с другими причинами, а не с нежеланием снимать предоплату. предложи отелю удобный ему вариант получения денег (но не снятие с твоей карты) - и в большинстве случаев получишь согласие. ну и надо учитывать ментальность людей страны, где отель, сезон, даты заселения - в общем - если ты особо отелю не нужен, то не будет париться.
еще 2-й распространенный момент, если отель не берет предоплату, а тебе позарез нужно хоть 30% оплатить (для визы например) то в процессе уговора отеля снять хоть что-то можно нарваться на полное прекращение связи с этим отелем и отменой брони (ну не во всех странах понимают нафига тебе платить заранее если сказано "оплата на месте по прибытии")
это связано с другими причинами, а не с нежеланием снимать предоплату. предложи отелю удобный ему вариант получения денег (но не снятие с твоей карты) - и в большинстве случаев получишь согласие. ну и надо учитывать ментальность людей страны, где отель, сезон, даты заселения - в общем - если ты особо отелю не нужен, то не будет париться.
вопрос как раз в ментальности, ибо способов передать денег много, не только с карты насчет того что особо не нужен, как то мысли не возникло, или от совка везде недалеко ушли... т.к. понятное дело я не еду туда где 50% отелей пустуют, обычно это места где самое лучшее бронируется за пол года
отель тебе написал черным по белому, что хочет гарантию оплаты минимум за 1 ночь - как максимум - за 7 дней до даты заселения. для чего ждать до одной ночи до заселения? если ты не приедешь - отель за 1 день никому этот номер не сдаст именно по причине планирования поездок туристами. в данном случае термин "предоплата" - это снятие денег отелем от момента бронирования до наступления события, которое является критически важным (7дней в указанном тобой примере). к примеру - ты забронил номер 1го мая на даты с 19го по 21е июля с ограничением "Примите к сведению, что в случае отмены, изменения бронирования в срок менее 7 дней до заселения или незаезда, взимается стоимость одной ночи проживания ." Отель не будет трогать твою карточку до 12го июля. А если 12-13 июля денег снять не получится - вполне может выставить тебе отказ через сообщение Букингу о том, что не получается снять оплату. Букинг попросит у тебя другую карточку и даст тебе 1 сутки на это. Если от тебя никаких движения - бронь отменяется.
условия букинга и отеля позволяют отелю заблочить/снять деньги сразу как только наступит событие, указанное в условиях бронировки. написано, что при отказе менее, чем за 7 дней - штраф за первую ночь, значит - могу снять сумму за 1 ночь сразу, как только наступило 7 дней до заезда.
Я не знаю о каких конкретно отелях сейчас речь.
Но у букинга в условиях есть два пункта. Отмена бронирования и предоплата. Так вот если написано "Предоплата: Залог не взимается". То он вообще не должен взыматся, ни при каких условиях.
Взыматься в таком случае может штраф, о чем написано в условиях отмены. Но если я отмену не делаю, то и штраф за отмену снимать никто не имеет права, вплоть до окончания времени чекина в день заезда. А блокировать предоплату, когда ясно написано, что предоплаты нет, это так же нечестно как и отменять, а штраф не платить.
Нормальные отели пишут, что снимут предплату как только бронь перестанет быть бесплатно-отменяемой, и тогда все честно и по условиям нак которые оба подписались. А не завлекать клиентов в виде отсутсвия предоплаты, а потом под разными предлогами пытаться ее снять.
Но у букинга в условиях есть два пункта. Отмена бронирования и предоплата. Так вот если написано "Предоплата: Залог не взимается". То он вообще не должен взыматся, ни при каких условиях.
еще раз повторюсь. указанные тобой условия - это трудности перевода, или понимания. по-умолчанию предполагается, что отель может снять деньги в виде оплаты первой ночи сумму в любое время, указанное в условиях бронирования. эта же сумма будет штрафом, если ты не приедешь. поверь, если вывести штраф в отдельную процедуру получения денег от клиента - клиенты будут прилагать все усилия, чтобы отель не мог получить штраф с карты. особенно клиенты из Украины и России, считающие себя особо хитрожопыми.