autoua
×
Autoua.netФорумІнші подорожі

Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
6
Усі сторінки
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Альтернатива Тенерифе в первой половине июня.
      13 января 2016 в 21:24 Гілками

Собственно настало время задуматься о летнем отдыхе. Вроде как собирается неплохая компания - 5 взрослых и 3 ребенка. Появилась идея матнутся на Канары. Есть стыковойчный рейс у Вуелинга, снять виллу 4 комнаты на 8 чел плюс бус (вроде Трафики популярны там) на 8 мест в аренду на все время отдыха. На 10 ночей прикинул по билетам, проживанию и аренде авто - получается порядка 800 на человека. По расходам на месте - представления не имею, но думаю что надо закладывать не менее 350 (кстати, может кто-то подскажет на какую сумму надо ориентироваться). Когда посчитал сумму на свою семью (2+1), получается довольно внушительно.
В связи с этим решил поинтересоваться, а что альтернативного можно глянуть на этот период. Есть возможность сместить отдых на вторую половину месяца. Возможно какой-нить тур у операторов - сейчас как-раз начинается пора раннего бронирования.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3356
С нами с 24.07.2006

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      13 января 2016 в 22:00 Гілками

А не холодновато будет в морько окунаться на Тенерифе в это время? Майорка можбыть? Вода/солнце одинаковое, лететь ближе, суть такая-же.
Upd: добавлю. Если брать виллу/апарт отель - на еду/воду/сангрию/Риоху уйдет евро 600-700 на 10 дней (у нас на еду без генделей ушло именно 300 евро на 10 дней на троих. Эроски в Са Коме и Алькампо в Пальме). Машину мы брали в recordgo.com, правда они чота в этом году еще жадные, как вариант - goldcar.es.
Посмотреть на Майорке есть что, скучно не будет, пляжи заметно лучше тенерифских. Аквапарк, разве что, в Лас Америкасе гораздо лучше, ну и вулкана на Майорке нема )

Змінено Гармошкин_SE (22:08 13/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Гармошкин_SE]
      13 января 2016 в 22:19 Гілками

За... А на температуру воды я как-то и не глянул... Действительно там всего в районе 20 градусов - свежовато Я глянул только на воздух - среднесуточная 25, на хорошая.
Хм... А что с перелетом на Майорку? На Тенерифе есть удобный стыковочный рейс...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      13 января 2016 в 22:22 Гілками

С точки зрения купания в океане будет, скорее всего, прохладно.

С точки зрения отсутствия массового наплыва туристов - время как раз хорошее.

В ответ на:

Есть стыковойчный рейс у Вуелинга



Из Кракова еще летает Райанэйр.

В ответ на:

снять виллу 4 комнаты



Хороший вариант

В ответ на:

плюс бус (вроде Трафики популярны там)



Две малолитражки будут дешевле, да и перемещаться на них удобнее (я брал бус на Тенерифе).

В ответ на:

По расходам на месте - представления не имею, но думаю что надо закладывать не менее 350 (кстати, может кто-то подскажет на какую сумму надо ориентироваться).




Взрослый билет в Лоро-Парк - 34 евро, на канатку Тейде - 13,50 евро, поесть в ресторане - 20 евро. Активные развлечения вроде вот таких (мне лично очень понравилось) - хорошо дороже.

В ответ на:

В связи с этим решил поинтересоваться, а что альтернативного можно глянуть на этот период.



Так, а чего хочется, собственно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3356
С нами с 24.07.2006

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      13 января 2016 в 22:28 Гілками

Вуэлинг из Барсы на Майорку летает раза четыре в день так точно. Там лету - меньше часа, с рулежкой, взлетами и посадками, ребенка даже наедков не успела попросить. Но единственный момент - ужасно непунктуальная контора, мы ждали вылета с 9 утра до 3 часов дня(!!). Тоже надо учитывать, есличо.
Назад - почти без опозданий.
Нам оно было некритично, мы ехали сложным маршрутом, с остановками в Барселоне на несколько дней.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3356
С нами с 24.07.2006

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Cabai]
      13 января 2016 в 22:34 Гілками

У Райяна цены вкусные, кто бы спорил, но сначала - вычитать все примечания мелким почерком, странно, что они не берут денег за каждый нечетный вдох и выдох.
Насчет наедков за 20 евро - мы хоть и на АИ ехали на Тенерифе, но в Лас Америкасе выгуливались по генделям как по 27 евро за 2+1, так и до 77 евро за такой-же состав ) депендс от места наедания. Но мы тогда вообще первый раз за границу выезжали, нам простительно.
А аквапарк там таки стоит тех денег, лучше пока что - только Атлантис в Дубае.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Cabai]
      13 января 2016 в 22:40 Гілками

Cabai 13.01.2016 22:22 пишет:


Из Кракова еще летает Райанэйр.



Смотрел, и получается немного дешевле, но без одной ночевки не получалось, что сделает всю экономию и добавляет проблем

Cabai 13.01.2016 22:22 пишет:

Две малолитражки будут дешевле, да и перемещаться на них удобнее (я брал бус на Тенерифе).



Да тут как бы вопрос в том, что бы только один водитель был на дежурстве, а второй мог смело выпить пивка

Поесть 20 это на человека?

В ответ на:


Так, а чего хочется, собственно?



Ну мне с женой и малым в первую очередь море интересно, остальным - 50/50 "на посмотреть"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      13 января 2016 в 22:41 Гілками

Если решите смотреть туроператоров, то посмотрите и такой вариант.

Есть такой крупный туроператор TUI, работает, в том числе в Украине и в Польше.

Но из Польши у него намного больше предложений и больше скидок. Вся покупка тура происходит онлайн, поэтому купить тур можно и находясь в Украине.

tui.pl

Можно попробовать вариант Киев-Катовице Визейром, а из Катовиц их чартером.

Либо доехать на машине до Кракова, оставить ее в околоаеропортовской парковке (это совсем не дорого) и дальше чартером. Как вариант - можно до того же Кракова и с blablacar доехать. Или, самый бюджетный вариант - автобусом.

Глянул ради интереса июнь с вылетом из Катовиц - перелет плюс отель с завтраком на 10 дней можно сейчас взять где-то за 600 баксов на человека.

P.S. Просто имейте ввиду, что пакетный тур вам в любом случае обойдется дешевле

Змінено Cabai (22:46 13/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Cabai]
      13 января 2016 в 22:46 Гілками

Cabai 13.01.2016 22:41 пишет:


Глянул ради интереса июнь с вылетом из Катовиц - перелет плюс отель с завтраком на 10 дней можно сейчас взять где-то за 600 баксов на человека.



Ну 600 на человека плюс дорога в Польшу - равносильно поездке из Киева.
Глянул навскидку Майорку - билет получается ~380 против 450 с багажом у Вуелинга. Добираться правда хорошо - меньше 7 часов учитывая пересадку. Остальные цены думаю будут +/- одинаковы. Надо будет и такой вариант рассмотреть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      13 января 2016 в 22:55 Гілками

Глянул еще температуру воды на Майорке - получается порядка 23 градусов - это уже лучше. Наверное стоит перенести фокус на нее. Только что там с развлечениями и есть ли что посмотреть?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Гармошкин_SE]
      13 января 2016 в 22:57 Гілками

В ответ на:

Насчет наедков за 20 евро - мы хоть и на АИ ехали на Тенерифе, но в Лас Америкасе выгуливались по генделям как по 27 евро за 2+1, так и до 77 евро за такой-же состав ) депендс от места наедания. Но мы тогда вообще первый раз за границу выезжали, нам простительно.




Ну, это я написал примерно для взрослого на человека с бокалом пива/вина. Думаю, что при планировании меньше, чем эта сумма, считать однозначно не стоит.

В ответ на:

А аквапарк там таки стоит тех денег, лучше пока что - только Атлантис в Дубае.



Да, аквапарк там хороший. Только вот ехать туда в самый сезон однозначно не порекомендую

Змінено Cabai (23:01 13/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      13 января 2016 в 22:59 Гілками

m0ps 13.01.2016 22:55 пишет:

Глянул еще температуру воды на Майорке - получается порядка 23 градусов - это уже лучше. Наверное стоит перенести фокус на нее. Только что там с развлечениями и есть ли что посмотреть?




Крит еще гляньте. Имхо, будет чуть дешевле, чем на Майорке, плюс с точки зрения сочетания пляж/посмотреть поинтересней будет.

P.S. Из Кракова Райан еще на Кос летает - тоже как вариант.

P.P.S. Гляньте еще у украинского TUI пакетники в Грецию - скорее всего дешевле будет, чем самому лететь.

Змінено Cabai (23:15 13/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 1869
С нами с 17.05.2010

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      14 января 2016 в 07:48 Гілками

Мои три копейки , может будет полезно.
Отдыхал на Майорке.
Порядок цен:
-вилла Алькудия- 1000€ 9дней
- два дня в Пальме, не помню по деньгам-
Авто брал в агенстве Vanrell. 10 баллов по пятибальной шкале. Full insurance 6€ в сутки, никаких полных баков, карт , залогов. Пежо 2008 дизель, механика старт/стоп с пробегом 13 тыс получился в районе 230€. Не совершай такую ошибку как я , не бери авто в Пальме( в самом городе) . Запарковать ее там негде. За сутки за парковку отдали около 40 €.
Ужин в ресторане на 4-х около 100€
В продуктовом за раз оставить 100 не вопрос- сыры, вино, хамон, фрукты, креветки. И так через день. На пляже пиво- мороженное.
Перед этим отдыхали в Кальпе, 450 км от Барсы - порядок цен тот же.
Сейчас прийдет КП и раскажет, что в Испании в троем прожить неделю на 60 € элементарно
Если есть вопросы - спрашивай, хоть изахожу не часто


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5702
С нами с 09.10.2012

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Cabai]
      14 января 2016 в 08:42 Гілками

Cabai 13.01.2016 22:59 пишет:

m0ps 13.01.2016 22:55 пишет:

Глянул еще температуру воды на Майорке - получается порядка 23 градусов - это уже лучше. Наверное стоит перенести фокус на нее. Только что там с развлечениями и есть ли что посмотреть?




Крит еще гляньте. Имхо, будет чуть дешевле, чем на Майорке, плюс с точки зрения сочетания пляж/посмотреть поинтересней будет.




Поддержу) На Майорке кроме Пальмы смотреть нечего, пляжи не оч чистые по сравнению с Тенерифы, а цены вообще капец) Главное не отдыхать на севере Тенерифы, мутная вода и большие волны. И крит однозначно лучше Майорки С Майорки понравилось одно, куча молодых немок без верха загорают, есть очень красивые, поэтому завтрак пролетал за 2 минуты и на пляж)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: dryunya]
      14 января 2016 в 08:47 Гілками

dryunya 14.01.2016 07:48 пишет:

Мои три копейки , может будет полезно.
Отдыхал на Майорке.
Порядок цен:
-вилла Алькудия- 1000€ 9дней
- два дня в Пальме, не помню по деньгам-
Авто брал в агенстве Vanrell. 10 баллов по пятибальной шкале. Full insurance 6€ в сутки, никаких полных баков, карт , залогов. Пежо 2008 дизель, механика старт/стоп с пробегом 13 тыс получился в районе 230€. Не совершай такую ошибку как я , не бери авто в Пальме( в самом городе) . Запарковать ее там негде. За сутки за парковку отдали около 40 €.
Ужин в ресторане на 4-х около 100€
В продуктовом за раз оставить 100 не вопрос- сыры, вино, хамон, фрукты, креветки. И так через день. На пляже пиво- мороженное.
Перед этим отдыхали в Кальпе, 450 км от Барсы - порядок цен тот же.
Сейчас прийдет КП и раскажет, что в Испании в троем прожить неделю на 60 € элементарно
Если есть вопросы - спрашивай, хоть изахожу не часто



Хм... Получается что 1к на 10 ночей на 3-х это чисто питание и то скромно С развлечениями выходит надо готовить минимум 1.5 а лучше 2. Правда перелет выходит чуток дешевле и наверное все-таки придется брать 2 авто для экономии. Ясно... Надо будет еще Грецию изучить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: alexkit]
      14 января 2016 в 08:49 Гілками

alexkit 14.01.2016 08:42 пишет:

С Майорки понравилось одно, куча молодых немок без верха загорают, есть очень красивые, поэтому завтрак пролетал за 2 минуты и на пляж)))



Кому чего не хватает У нас семейный отдых с детьми


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
48 лет, Киев
Сообщения: 1908
С нами с 15.12.2009

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      14 января 2016 в 11:23 Гілками

Были втроем в июне.
Сначала Барса около 200е, затем на Тенерифе по 60е + 20е багаж.
Были на севере, понравилось гораздо больше, чем юг. Правда мы не пляжники, зато находили на севере такие дикие бухты!!! Больше катались по всему острову. Брали опель (не помню какой - что-то малолитражное) - 110е на 10 дней.
Снимали апарты на троих по 25е. Часто готовили сами (салаты, креветки, пару раз мясо/рыбу). Так выйти в рестик с пивом/вином/соком и десертом - 60-70е (но это на севере, который менее туристический)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Aigene]
      14 января 2016 в 12:20 Гілками

Aigene 14.01.2016 11:23 пишет:

Были втроем в июне.
Сначала Барса около 200е, затем на Тенерифе по 60е + 20е багаж.
Были на севере, понравилось гораздо больше, чем юг. Правда мы не пляжники, зато находили на севере такие дикие бухты!!! Больше катались по всему острову. Брали опель (не помню какой - что-то малолитражное) - 110е на 10 дней.
Снимали апарты на троих по 25е. Часто готовили сами (салаты, креветки, пару раз мясо/рыбу). Так выйти в рестик с пивом/вином/соком и десертом - 60-70е (но это на севере, который менее туристический)



280 довольно дешево за перелет получается. я вот Вуелингом насчитал 450 если с багажом, но тут правда с бронью мест в салоне, т.к. едем с детьми и надо 100% сидеть вместе.
Про готовку самим - ну тут как-бы так и думали, что бы иногда можно было и самим чего-нить приготовить, для этого и смотрим виллу.


Вот температура воды 21 градус это все-таки свежак. С малыми долго в воде не посидишь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      14 января 2016 в 18:12 Гілками

В ответ на:

Вот температура воды 21 градус это все-таки свежак. С малыми долго в воде не посидишь




Дело не только в температуре воды. Там все-таки океан и, соответсвенно, прибой там может быть совсем не средизимноморского типа. Как пляжное место для отдыха с детьми Тенерифе - не самый лучший вариант.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Cabai]
      14 января 2016 в 20:03 Гілками

Cabai 14.01.2016 18:12 пишет:

В ответ на:

Вот температура воды 21 градус это все-таки свежак. С малыми долго в воде не посидишь




Дело не только в температуре воды. Там все-таки океан и, соответсвенно, прибой там может быть совсем не средизимноморского типа. Как пляжное место для отдыха с детьми Тенерифе - не самый лучший вариант.



Волны?.. Ну меня они как-бы не пугают... Я вообше не понимаю всего этого кипиша "мамаш" по поводу неспокойного моря


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      14 января 2016 в 20:33 Гілками

m0ps 14.01.2016 20:03 пишет:

Cabai 14.01.2016 18:12 пишет:

В ответ на:

Вот температура воды 21 градус это все-таки свежак. С малыми долго в воде не посидишь




Дело не только в температуре воды. Там все-таки океан и, соответсвенно, прибой там может быть совсем не средизимноморского типа. Как пляжное место для отдыха с детьми Тенерифе - не самый лучший вариант.



Волны?.. Ну меня они как-бы не пугают... Я вообше не понимаю всего этого кипиша "мамаш" по поводу неспокойного моря




Я тут когда-то уже постил фотку



Взрослого человека сбивает с ног и тащит очень сильно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Cabai]
      14 января 2016 в 20:47 Гілками

Неубедительно
Сколько там? Метр-полтора? Недавно вернулся из Нячанга - там при такой волне в море людей хватало, в т.ч. с детьми. Никто ж не заставляет по шею лезть. По пояс - самое оно
Если страшно - детям жилеты одеть - и веселуха еще та!
В детстве на черном море о таких волнах я только мечтать мог


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5702
С нами с 09.10.2012

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Cabai]
      14 января 2016 в 20:49 Гілками

Как раз наверное север острова?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      14 января 2016 в 21:12 Гілками

Для детей реально стремно, равно как и для неуверенных в себе взрослых - очень сильно тянет волна обратно в океан, детей затянет на раз-два.
Плюс такой прикол как волны одна за одной - это когда тебя первая потягала, только высунулся воздуха глотнуть - а тебя вторая кроет, риск нахлебаться.
Плюс такая фигня, как пена бывает - вроде и выплыл, а вдохнуть фиг - пеной не подышеш и выше уровня пены не подпрыгнешь.
Плюс каменистый берег, может приложить.
В общем, с дитями лучше в оборудованных загражденных бухтах. Открытый океан цэ нэ морэ ни разу.
А самому да, в кайф - после получаса борюканья я еле на пляж выползал, физкультура еще та


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3356
С нами с 24.07.2006

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: StasG]
      14 января 2016 в 21:24 Гілками

Ну вот, как раз, в Лас Америкасе возле Клеопатры и есть бухта хорошенькая такая. Только, блин, как ни крути, холодно в воде было. Но то январь. А в Адехе - ну не было там пляжей, в итоге у бассейна паслись.
А, еще апдейт - я тут к Сицилии присматривался - народ пишет, что в июне уже очень даже ничего. Или только Испания?

Змінено Гармошкин_SE (21:26 14/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      14 января 2016 в 21:52 Гілками

Если Испания дорого, то альтернатива - Болгария. В июне, особенно в конце, Черное море прогревается нормально.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Гармошкин_SE]
      14 января 2016 в 22:12 Гілками

Кстати, а куда получше ехать на Тенерифе - северо-запад и северо-восток?
В плане по горам полазить, бухточкам там...краевыды...ну и вечером поужинать куда-нить шоб выбрацца


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Кинжальный прострел]
      14 января 2016 в 22:27 Гілками

Кинжальный прострел 14.01.2016 21:52 пишет:

Если Испания дорого, то альтернатива - Болгария. В июне, особенно в конце, Черное море прогревается нормально.



Знаю были в Несебре в середине июня. Но все-же хотелось бы поехать самостоятельно в не через ТО.
Как совсем бюджетная альтернатива - Кипр. Перелет на человека порядка 120 евро (но ночной). Аренда на 8 чел 10 ночей - 2-2.5к. Авто можно на весь срок не брать - особо некуда кататься. Получается 500-550 на человека + питание и развлечения. Буду со всему учасниками совещаться...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: alexkit]
      14 января 2016 в 22:33 Гілками

alexkit 14.01.2016 20:49 пишет:

Как раз наверное север острова?




Это самый юг, пляж возле Montana Roja

Змінено Cabai (22:34 14/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: StasG]
      14 января 2016 в 22:38 Гілками

StasG 14.01.2016 22:12 пишет:

Кстати, а куда получше ехать на Тенерифе - северо-запад и северо-восток?
В плане по горам полазить, бухточкам там...краевыды...ну и вечером поужинать куда-нить шоб выбрацца




Имхо, северо-запад: скалы Los Gigantos, ущелье Masca, Тейде, опять же, близко


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Гармошкин_SE]
      14 января 2016 в 22:45 Гілками

Гармошкин_SE 14.01.2016 21:24 пишет:

Ну вот, как раз, в Лас Америкасе возле Клеопатры и есть бухта хорошенькая такая. Только, блин, как ни крути, холодно в воде было. Но то январь. А в Адехе - ну не было там пляжей, в итоге у бассейна паслись.




Вот здесь хороший пляж, чтобы с детьми: Playa La Arena

Гармошкин_SE 14.01.2016 21:24 пишет:

А, еще апдейт - я тут к Сицилии присматривался - народ пишет, что в июне уже очень даже ничего. Или только Испания?




Сицилия/Сардиния получатся дороже, чем Испания/Греция

Змінено Cabai (22:45 14/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Женева
Сообщения: 2902
С нами с 05.03.2007

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: StasG]
      14 января 2016 в 23:32 Гілками

StasG 14.01.2016 21:12 пишет:

Для детей реально стремно, равно как и для неуверенных в себе взрослых - очень сильно тянет волна обратно в океан, детей затянет на раз-два.
Плюс такой прикол как волны одна за одной - это когда тебя первая потягала, только высунулся воздуха глотнуть - а тебя вторая кроет, риск нахлебаться.
Плюс такая фигня, как пена бывает - вроде и выплыл, а вдохнуть фиг - пеной не подышеш и выше уровня пены не подпрыгнешь.
Плюс каменистый берег, может приложить.
В общем, с дитями лучше в оборудованных загражденных бухтах. Открытый океан цэ нэ морэ ни разу.
А самому да, в кайф - после получаса борюканья я еле на пляж выползал, физкультура еще та



да нормально! такие волны - мечтал с детства! 5-летний ребёнок адаптируется к волнам на второй день. это становится как акавапарк или атракцион. каменистый берег, конечно, не кайф, а на песке - всем понравится


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: ЧелUA]
      15 января 2016 в 00:27 Гілками

У вас на фото океан неправильный и волны)
У меня жена боялась залазить глубже чем по пояс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье **
66 лет (40 лет за рулем), Киев
Сообщения: 79
С нами с 11.03.2012

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 января 2016 в 00:49 Гілками

Пишу с Гран Канарии.Погода райская, 25 воздух,океан по моим ощущениям 24. Бассейн около 30. А летом я думаю теплее будет. По доставке тел на курорт-до Варшавы я на авто там ночь в гостинице с завтраком на двоих 40 дол. на Рейнайир 2оо*2 евро /поздно покупал,на еду не дороже чем в Киеве /только соблазнов больше/ Парковка у аэропорта на две недели 24 евро.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Володимир1000]
      15 января 2016 в 00:57 Гілками

В ответ на:

океан по моим ощущениям 24. Бассейн около 30. А летом я думаю теплее будет.




Максимально зафиксированые температуры воды на Гран-Канарии с 1981 года:

Январь - 21.6
Август - 24.1
Сентябрь - 24.8

Сегодня в Маспаломасе 20.7 показывает

Змінено Cabai (01:00 15/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: StasG]
      15 января 2016 в 01:31 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

StasG 15.01.2016 00:27 пишет:

У вас на фото океан неправильный и волны)
У меня жена боялась залазить глубже чем по пояс.



В океан глубже и не заходят без доски. Потому что потом хрен выйдешь.

В океан глубже и не заходят без доски. Потому что потом хрен выйдешь

Змінено Кинжальный прострел (01:36 15/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3356
С нами с 24.07.2006

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Cabai]
      15 января 2016 в 07:00 Гілками

Если не секрет - за счет чего Сицилия дороже? Если откинуть Таормину/Джардини Наксос и уговорить свою хотелку на юг Сицилии, то где дорого?
Перелет сейчас очень вменяемый - МАУ серьезно не рассматриваем, хоть и самые дешевые с прямым перелетом до Рима, Люфты просят 270 долларов до Рима, Алиталия еще сотку евро до Катании, жилье по Букингу бьется в очень вменяемые деньги (даже черт с ним, Таормина сейчас примерно в одни деньги с Кала Мийором майоркским), да, машины чуть дороже в аренду. Еда?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
48 лет, Киев
Сообщения: 1908
С нами с 15.12.2009

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 января 2016 в 08:53 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В океане всегда бодрячок.
Исскуственные бухты на юге для чего так далеко ехать?
Вот вулканический пляж на западе Пуэрто де ля Круз
Жена так и ни разу за волны не заплывала

В океане всегда бодрячок.Исскуственные бухты на юге  для чего так далеко ехать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Aigene]
      15 января 2016 в 09:26 Гілками

Aigene 15.01.2016 08:53 пишет:

В океане всегда бодрячок.
Исскуственные бухты на юге для чего так далеко ехать?
Вот вулканический пляж на западе Пуэрто де ля Круз
Жена так и ни разу за волны не заплывала



Вот это я понимаю!
Так, хорош дразниться...

про бодрячок - да, но в июне средняя 21, а с августа по октябрь - 24. вот тогда наверное самый сезон.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Володимир1000]
      15 января 2016 в 09:50 Гілками

Володимир1000 15.01.2016 00:49 пишет:

Пишу с Гран Канарии.Погода райская, 25 воздух,океан по моим ощущениям 24. Бассейн около 30. А летом я думаю теплее будет. По доставке тел на курорт-до Варшавы я на авто там ночь в гостинице с завтраком на двоих 40 дол. на Рейнайир 2оо*2 евро /поздно покупал,на еду не дороже чем в Киеве /только соблазнов больше/ Парковка у аэропорта на две недели 24 евро.



Не забываем про бенз до Варшавы и обратно. Даже на моей малолитражке это ~100 литров, то-есть еще 100 евро.
Решил глянуть Раянэйр... Сразу вопрос по багажу: детям он за пол цены, можно ли все свои чемоданы "повесить" на детей? Ориентируемся на 4 чемодана на 8 чел.
На всякий посчитал багаж у взрослых. В итоге билеты получились 290 на человека (это с резервацией мест).
Добавляем стоимость ночевки, даже двух (ведь надо отдохнуть и по отлету и по прилету) и бензина.
40*4+200*2+290*8=2880/8=360.
Всего на 80 евро на человека дешевле чем Вуелингом, но дорога получается сложне, за счет того что необходимо 2 раза ехать на авто по 800+ км. Если б без детей - еще можно, но с детьми может быть оч утомительно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье **
66 лет (40 лет за рулем), Киев
Сообщения: 79
С нами с 11.03.2012

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 января 2016 в 12:19 Гілками

По багажу -брали с собой только ручную кладь-это 10 кг+не большая сумка.Это бесплатно. На обратный путь оплачено 20 кг.142 злотых.По температуре воды в океане- это мои субъективные впечатления,но вода в закрытой лагуне прогревается лучше,да часами не поплаваешь,но искупаться дискомфорта не испытываешь.Я не морж.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1803
С нами с 08.02.2005

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 января 2016 в 12:32 Гілками

Мы экономим в Ryanair на багаже, требования по габаритам чемодан 55 х 40 х 20 см (с линейкое не перемеряют )) плюс сумка (относительно небольшая) позволяют обходиться ручной кладью, которую перед посадкой, как правило, бесплатно берут в багажное отделение. Места тоже не резервируем, т.к. если все билеты в одной бронировке, за 7 дней вполне реально зачекиниться, получив места рядом. Тоже экономия

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: maxsakh]
      15 января 2016 в 12:44 Гілками

maxsakh 15.01.2016 12:32 пишет:

Мы экономим в Ryanair на багаже, требования по габаритам чемодан 55 х 40 х 20 см (с линейкое не перемеряют )) плюс сумка (относительно небольшая) позволяют обходиться ручной кладью, которую перед посадкой, как правило, бесплатно берут в багажное отделение. Места тоже не резервируем, т.к. если все билеты в одной бронировке, за 7 дней вполне реально зачекиниться, получив места рядом. Тоже экономия



Ну чемоданы у нас средние - те, что в 20 кг помещаются. По поводу резервирования - нам с детьми ехать - надо 100% быть рядом. Если бы только взрослые - тогда особой разницы нет. Про регистрацию за 7 дней - имеется в виду онлайн регистрация? Отлично если она доступна у Раянэйра


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 января 2016 в 12:52 Гілками

m0ps 15.01.2016 09:50 пишет:


40*4+200*2+290*8=2880/8=360.




Купите из Киева билеты в Валенсию по 180 евро. 8*180=1440. Вот вам экономия 1440, за эти деньги можно снять жильё на две недели и ещё останется на экскурсии. В Валенсии море тёплое, можно съездить в Порт Авентура с детьми.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Кинжальный прострел]
      15 января 2016 в 13:04 Гілками

Кинжальный прострел 15.01.2016 12:52 пишет:

m0ps 15.01.2016 09:50 пишет:


40*4+200*2+290*8=2880/8=360.




Купите из Киева билеты в Валенсию по 180 евро. 8*180=1440. Вот вам экономия 1440, за эти деньги можно снять жильё на две недели и ещё останется на экскурсии. В Валенсии море тёплое, можно съездить в Порт Авентура с детьми.



имеется в виду КЛМ через Амстердам? СкайСканер показывает ~$235 на человека - ~$1900 за всех.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 января 2016 в 13:08 Гілками

m0ps 15.01.2016 13:04 пишет:

Кинжальный прострел 15.01.2016 12:52 пишет:

m0ps 15.01.2016 09:50 пишет:


40*4+200*2+290*8=2880/8=360.




Купите из Киева билеты в Валенсию по 180 евро. 8*180=1440. Вот вам экономия 1440, за эти деньги можно снять жильё на две недели и ещё останется на экскурсии. В Валенсии море тёплое, можно съездить в Порт Авентура с детьми.



имеется в виду КЛМ через Амстердам? СкайСканер показывает ~$235 на человека - ~$1900 за всех.



На airbnb есть куча предложений жилья с очень вменяемыми ценами.
Спасибо за наводку, изучу этот вариант!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 января 2016 в 13:16 Гілками

Билеты Краков-Тенерифе прям счас на 15-26 июня Райенами 4600 грн. на одного туды-сюды (на двоих 9200 соответственно)
Машинко на 10 дней порядка 80 евров/или 2300 гривнев
Жилье - куча предложений на букинге (на завтраках в том числе) по 8000-12000 грн\10 дней на те же даты (это еще не копая местные сайты).
Итого порядка 21-22 тыс. грн на двоих (или 11 на одного) на 10 дней + питание + бенз на месте + дорога до Кракова (ну и ночевка в Кракове+парковка). Если ехать вчетвером, то еще дешевле ибо за те же 10-12 тыс. грн. домики на 2 спальни сдаются, ну и машина на 4 делится, а не на двоих...
Как по мне то офигенная цена за Канары (и [*****] те Ибипты с Турциями)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: StasG]
      15 января 2016 в 13:28 Гілками

StasG 15.01.2016 13:16 пишет:

Билеты Краков-Тенерифе прям счас на 15-26 июня Райенами 4600 грн. на одного туды-сюды (на двоих 9200 соответственно)
Машинко на 10 дней порядка 80 евров/или 2300 гривнев
Жилье - куча предложений на букинге (на завтраках в том числе) по 8000-12000 грн\10 дней на те же даты (это еще не копая местные сайты).
Итого порядка 21-22 тыс. грн на двоих (или 11 на одного) на 10 дней + питание + бенз на месте + дорога до Кракова (ну и ночевка в Кракове+парковка). Если ехать вчетвером, то еще дешевле ибо за те же 10-12 тыс. грн. домики на 2 спальни сдаются, ну и машина на 4 делится, а не на двоих...
Как по мне то офигенная цена за Канары (и [*****] те Ибипты с Турциями)



1) У меня компания 8 чел намечается.
2) Билеты без багажа и выбора мест. С багажом и выбором места получается 335.43, Просто билет туда-обратно - 203.24. Вот только что на польском сайте посчитал с 4 по 15 июня.
3) Авто за 80 евро на 11 дней - это что? Эт если вдвоем, то ок, а если 8 чел да еще и с детьми - ну никак не получится по 4 рассадиться да еще и багаж взять с собой. нада минимум 2 hyindai i30 или аналог. А это уже 200-250 евро.
Так что все зависит от того, как ехать. Если вдвоем с женой/подругой/другом - то без проблем, если семьями с детьми - к сожалению не получится

ЗЫ про Египты с Турциями согласен на 200%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 января 2016 в 13:43 Гілками

m0ps 15.01.2016 13:04 пишет:

Кинжальный прострел 15.01.2016 12:52 пишет:

m0ps 15.01.2016 09:50 пишет:


40*4+200*2+290*8=2880/8=360.




Купите из Киева билеты в Валенсию по 180 евро. 8*180=1440. Вот вам экономия 1440, за эти деньги можно снять жильё на две недели и ещё останется на экскурсии. В Валенсии море тёплое, можно съездить в Порт Авентура с детьми.



имеется в виду КЛМ через Амстердам? СкайСканер показывает ~$235 на человека - ~$1900 за всех.



Да, цены чуть колеблются по датам, но, например 15-29 июня 5055 грн. Правда, ночёвка в Амстердаме, но так посмотрите город.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 января 2016 в 13:44 Гілками

m0ps 15.01.2016 13:08 пишет:

m0ps 15.01.2016 13:04 пишет:

Кинжальный прострел 15.01.2016 12:52 пишет:


В ответ на:

...




Купите из Киева билеты в Валенсию по 180 евро. 8*180=1440. Вот вам экономия 1440, за эти деньги можно снять жильё на две недели и ещё останется на экскурсии. В Валенсии море тёплое, можно съездить в Порт Авентура с детьми.



имеется в виду КЛМ через Амстердам? СкайСканер показывает ~$235 на человека - ~$1900 за всех.



На airbnb есть куча предложений жилья с очень вменяемыми ценами.
Спасибо за наводку, изучу этот вариант!



Если вы ещё не зарегистрированы на airbnb, то давайте емейл, я вышлю вам приглашение и получите 23 евро скидки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Кинжальный прострел]
      15 января 2016 в 13:50 Гілками

Кинжальный прострел 15.01.2016 13:44 пишет:

Если вы ещё не зарегистрированы на airbnb, то давайте емейл, я вышлю вам приглашение и получите 23 евро скидки.



Отправил в ЛС


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Кинжальный прострел]
      15 января 2016 в 14:03 Гілками

о, а можете и в меня приглашение со скидкой кинуть?)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Женева
Сообщения: 2902
С нами с 05.03.2007

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 января 2016 в 14:05 Гілками

m0ps 15.01.2016 13:28 пишет:

а если 8 чел да еще и с детьми


8 человек в пересчёте на одного ВСЕГДА дешевле, чем 2 человека в пересчёте на одного.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: StasG]
      15 января 2016 в 14:06 Гілками

StasG 15.01.2016 14:03 пишет:

о, а можете и в меня приглашение со скидкой кинуть?)



Могу, емейл пишите.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: ЧелUA]
      15 января 2016 в 14:10 Гілками

кстати, да - тот же бус на 8 человек, бенз дешевле при пересчете на 1 будет

Змінено StasG (14:39 15/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 января 2016 в 14:53 Гілками

m0ps 13.01.2016 21:24 пишет:

По расходам на месте - представления не имею, но думаю что надо закладывать не менее 350 (кстати, может кто-то подскажет на какую сумму надо ориентироваться).




Продукты в супермаркете - как у нас, ну молочка-мясо может в 1.5-2 раза дороже.
Пиво 1 евро банка.

В среднего уровня заведениях на юге:
- тарелка пасты - 8-10 евро
- стейк 12-17 евро
- пиво 2-4 евро
- салат 5-10 евро

Бензин как у нас. Парковку везде реально найти бесплатно.

Зоопарк и аквапарк - 55 евро за двойной билет.
Канатка необязательна, взрослый билет кажется около 20 сейчас.

Всякие лежаки и коктейли на пляже - для "нематрасников" вроде как не важно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 января 2016 в 14:57 Гілками

m0ps 13.01.2016 22:40 пишет:


Ну мне с женой и малым в первую очередь море интересно, остальным - 50/50 "на посмотреть"




Только юг

И реально рекомендовал бы 2 машины, чтоб не устраивать партсобрания на тему "что делаем завтра" с вечным поиском компромиссов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 января 2016 в 15:09 Гілками

m0ps 15.01.2016 13:28 пишет:


3) Авто за 80 евро на 11 дней - это что? Эт если вдвоем, то ок, а если 8 чел да еще и с детьми - ну никак не получится по 4 рассадиться да еще и багаж взять с собой. нада минимум 2 hyindai i30 или аналог. А это уже 200-250 евро.




80 это за букашки в стремных конторах, да и то не очень верится.
Во избежание головняков лучше взять в местном лидере: https://www.cicar.com/ , переплатив может 10-20 евро за весь срок по сравнению с голдкаром.

В реальности бус будет стоить порядка 400 евро за 10-11 дней, С-класс - 180-200.
Так что никакой экономии бус не дает, кроме головняка с парковкой (паркуются в основном параллельно, на место типичной там машины В-класса бус чаще всего не влезет) и мобильностью (помимо постоянного согласования маршрута, нужно еще постоянно ждать пока кто-то нафотографируется, пописает, купит мороженное и т.п. )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: ЛенивыйПенсионер]
      15 января 2016 в 15:31 Гілками

ЛенивыйПенсионер 15.01.2016 15:09 пишет:


80 это за букашки в стремных конторах, да и то не очень верится.
Во избежание головняков лучше взять в местном лидере: https://www.cicar.com/ , переплатив может 10-20 евро за весь срок по сравнению с голдкаром.

В реальности бус будет стоить порядка 400 евро за 10-11 дней, С-класс - 180-200.
Так что никакой экономии бус не дает, кроме головняка с парковкой (паркуются в основном параллельно, на место типичной там машины В-класса бус чаще всего не влезет) и мобильностью (помимо постоянного согласования маршрута, нужно еще постоянно ждать пока кто-то нафотографируется, пописает, купит мороженное и т.п. )



Ну судя по интернетам бус стоит порядка 800 евро, 2 машинки аля фокус хетч - до ~250, выходит дешевле евро на 300. взяд ли экономия бенза даст ощутимый результат.
А пот по поводу согласования маршрутов, пописать и купить мороженого - абсолютно не согласен. Смысл тогда ехать толпой что бы каждый был сам по себе. С таким успехом каждый может поехать отдельно куда и когда он хо и не надо напрягаться с согласованием поездки вообще. Мне кажется что если люди едут компанией, то у них именно в наличии компании и интерес.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 января 2016 в 15:37 Гілками

И правда - на этом сайте вивара стоит 432 евро.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: ЛенивыйПенсионер]
      15 января 2016 в 16:24 Гілками

ЛенивыйПенсионер 15.01.2016 15:09 пишет:


80 это за букашки в стремных конторах, да и то не очень верится.




хз какая по стремности контора (и кстати хз какие там могут допплатежи еще быть, т.к. не вникал очень глубоко, хотя вроде все включено) - я парочку таких местных нарыл, во второй такое же, но за 78 евров. Это Рено Твинго трехдверка. Форд Фиеста дето на 10 евров дороже
Во избежание головняков лучше взять в местном лидере: https://www.cicar.com/ , переплатив может 10-20 евро за весь срок по сравнению с голдкаром:


всегда за границей пугали конторы/рестораны с русским сайтом/меню, т.к. наличие оного как правило означает только одно - тут дороже в Х раз в сравнении с сугубо местными товарищами.

Змінено StasG (16:31 15/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1803
С нами с 08.02.2005

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Кинжальный прострел]
      15 января 2016 в 16:42 Гілками

В ответ на:

Про регистрацию за 7 дней - имеется в виду онлайн регистрация? Отлично если она доступна у Раянэйра




Как же без нее? На стойке значительно небесплатно получится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: StasG]
      15 января 2016 в 16:54 Гілками

StasG 15.01.2016 16:24 пишет:


всегда за границей пугали конторы/рестораны с русским сайтом/меню, т.к. наличие оного как правило означает только одно - тут дороже в Х раз в сравнении с сугубо местными товарищами.




Сикар это местная прокатная компания, вроде бы (не уверен) принадлежащая той же немецкой семье, что и зоопарк с аквапарком. В любом случае это местный лидер по цене-качеству и количеству машин.
На юге иногда кажется что каждая вторая-третья машина - с наклейкой сикара.

Насчет русского меню - русских на канарах много, языками они владеют плохо - потому русские меню есть во всех массовых местах. На цене это не отображается.

Тенерифе это остров-курорт направленный на туристов (как та же Пальма или Крым), там конечно есть всякие места "для местных" (например в той же Ла Лагуне или Санта Крузе), но ничего особенного в них нет. И с туристов совсем не лупят три шкуры, цены я писал выше.

Змінено ЛенивыйПенсионер (16:56 15/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Кинжальный прострел]
      15 января 2016 в 16:56 Гілками

Кинжальный прострел 15.01.2016 13:44 пишет:


Если вы ещё не зарегистрированы на airbnb, то давайте емейл, я вышлю вам приглашение и получите 23 евро скидки.



Ну и такой еще вопрос... А в какой валюте списываются средства? В той, что отображает сайт или еще как-то? Критично, т.к. собираюсь оплачивать валютной картой а не гривной и не хочется попасть на двойные конвертации по банковскому курсу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: StasG]
      15 января 2016 в 17:06 Гілками

StasG 14.01.2016 22:12 пишет:

Кстати, а куда получше ехать на Тенерифе - северо-запад и северо-восток?
В плане по горам полазить, бухточкам там...краевыды...ну и вечером поужинать куда-нить шоб выбрацца




Мне в свое время очень помог следующий сайт и тамошний форум

http://webtenerife.ru/travel/city_and_resorts.html


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 января 2016 в 17:07 Гілками

m0ps 15.01.2016 16:56 пишет:

Кинжальный прострел 15.01.2016 13:44 пишет:


Если вы ещё не зарегистрированы на airbnb, то давайте емейл, я вышлю вам приглашение и получите 23 евро скидки.



Ну и такой еще вопрос... А в какой валюте списываются средства? В той, что отображает сайт или еще как-то? Критично, т.к. собираюсь оплачивать валютной картой а не гривной и не хочется попасть на двойные конвертации по банковскому курсу.



По-моему у меня списывали в евро.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 января 2016 в 17:08 Гілками

m0ps 15.01.2016 16:56 пишет:

Кинжальный прострел 15.01.2016 13:44 пишет:


Если вы ещё не зарегистрированы на airbnb, то давайте емейл, я вышлю вам приглашение и получите 23 евро скидки.



Ну и такой еще вопрос... А в какой валюте списываются средства? В той, что отображает сайт или еще как-то? Критично, т.к. собираюсь оплачивать валютной картой а не гривной и не хочется попасть на двойные конвертации по банковскому курсу.



Airbnb в евро списывает (у них регистрация в Ирландии) - я лично платил гривневой картой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: ЛенивыйПенсионер]
      15 января 2016 в 17:09 Гілками

ЛенивыйПенсионер 15.01.2016 16:54 пишет:


Насчет русского меню - русских на канарах много, языками они владеют плохо - потому русские меню есть во всех массовых местах. На цене это не отображается.




возможно на Тенерифе и не отражается, а вот например в Салоу, Испания (тоже русских дофигищща) конкретно так отражается - такшо я по привычке лучче на англ. или по картинкам))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Cabai]
      15 января 2016 в 17:09 Гілками

Cabai 15.01.2016 17:08 пишет:


Airbnb в евро списывает (у них регистрация в Ирландии) - я лично платил гривневой картой.



О, спасибо!
А то при оплате долларовой картой можно нехило встрять...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: StasG]
      15 января 2016 в 17:19 Гілками

В ответ на:

хз какая по стремности контора (и кстати хз какие там могут допплатежи еще быть, т.к. не вникал очень глубоко, хотя вроде все включено) - я парочку таких местных нарыл, во второй такое же, но за 78 евров. Это Рено Твинго трехдверка. Форд Фиеста дето на 10 евров дороже




Я в Испании/Греции насчет прокатных контор никогда не парился - шел в одну из ближайших (кстати, если присутствовали вывески на русском - сразу проходил мимо ), спрашивал про условия, платил кешем - ни разу никаких проблем не было.

Змінено Cabai (17:20 15/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Cabai]
      15 января 2016 в 17:21 Гілками

Cabai 15.01.2016 17:19 пишет:

В ответ на:

хз какая по стремности контора (и кстати хз какие там могут допплатежи еще быть, т.к. не вникал очень глубоко, хотя вроде все включено) - я парочку таких местных нарыл, во второй такое же, но за 78 евров. Это Рено Твинго трехдверка. Форд Фиеста дето на 10 евров дороже




Я в Испании/Греции насчет прокатных контор никогда не парился - шел в одну из ближайших (кстати, если присутствовали вывески на русском - сразу проходил мимо ), спрашивал про условия, платил кешем - ни разу никаких проблем не было.




Человек в аэропорту высадится с 7 попутчиками, включая детей. Да еще и бус хочет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Cabai]
      15 января 2016 в 17:33 Гілками

Cabai 15.01.2016 17:19 пишет:

В ответ на:

хз какая по стремности контора (и кстати хз какие там могут допплатежи еще быть, т.к. не вникал очень глубоко, хотя вроде все включено) - я парочку таких местных нарыл, во второй такое же, но за 78 евров. Это Рено Твинго трехдверка. Форд Фиеста дето на 10 евров дороже




Я в Испании/Греции насчет прокатных контор никогда не парился - шел в одну из ближайших (кстати, если присутствовали вывески на русском - сразу проходил мимо ), спрашивал про условия, платил кешем - ни разу никаких проблем не было.




таки не один я русских вывесок не люблю)) заранее вроде как дешевле


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: StasG]
      15 января 2016 в 17:42 Гілками

StasG 15.01.2016 17:33 пишет:

заранее вроде как дешевле




В курортных местах не в разгар сезона - не факт. Да и на месте всегда можно слегка поторговаться, особенно если берешь больше чем на 5 дней.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: ЛенивыйПенсионер]
      15 января 2016 в 17:43 Гілками

ЛенивыйПенсионер 15.01.2016 17:21 пишет:

Cabai 15.01.2016 17:19 пишет:

В ответ на:

хз какая по стремности контора (и кстати хз какие там могут допплатежи еще быть, т.к. не вникал очень глубоко, хотя вроде все включено) - я парочку таких местных нарыл, во второй такое же, но за 78 евров. Это Рено Твинго трехдверка. Форд Фиеста дето на 10 евров дороже




Я в Испании/Греции насчет прокатных контор никогда не парился - шел в одну из ближайших (кстати, если присутствовали вывески на русском - сразу проходил мимо ), спрашивал про условия, платил кешем - ни разу никаких проблем не было.




Человек в аэропорту высадится с 7 попутчиками, включая детей. Да еще и бус хочет.




Из аеропорта можно шатл на всех заказать - это вполне может дешевле оказаться, чем день аренды буса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: ЛенивыйПенсионер]
      15 января 2016 в 20:37 Гілками

ЛенивыйПенсионер 15.01.2016 17:06 пишет:

StasG 14.01.2016 22:12 пишет:

Кстати, а куда получше ехать на Тенерифе - северо-запад и северо-восток?
В плане по горам полазить, бухточкам там...краевыды...ну и вечером поужинать куда-нить шоб выбрацца




Мне в свое время очень помог следующий сайт и тамошний форум

http://webtenerife.ru/travel/city_and_resorts.html



О, сєнкс


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 228
С нами с 20.03.2006

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 января 2016 в 22:31 Гілками

m0ps 15.01.2016 09:50 пишет:


Решил глянуть Раянэйр... Сразу вопрос по багажу: детям он за пол цены, можно ли все свои чемоданы "повесить" на детей? Ориентируемся на 4 чемодана на 8 чел.



Можна. Перевірив особисто. Питань не виникло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
H2O
Достоевский ***
33 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 7846
С нами с 11.05.2010

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 января 2016 в 22:56 Гілками

m0ps 15.01.2016 15:31 пишет:

[
Мне кажется что если люди едут компанией, то у них именно в наличии компании и интерес.




Когда едут - да, а через несколько дней могут быть варианты.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 10301
С нами с 04.03.2004

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      16 января 2016 в 01:57 Гілками

m0ps 13.01.2016 21:24 пишет:

Собственно настало время задуматься о летнем отдыхе. Вроде как собирается неплохая компания - 5 взрослых и 3 ребенка. Появилась идея матнутся на Канары. Есть стыковойчный рейс у Вуелинга, снять виллу 4 комнаты на 8 чел плюс бус (вроде Трафики популярны там) на 8 мест в аренду на все время отдыха. На 10 ночей прикинул по билетам, проживанию и аренде авто - получается порядка 800 на человека. По расходам на месте - представления не имею, но думаю что надо закладывать не менее 350 (кстати, может кто-то подскажет на какую сумму надо ориентироваться). Когда посчитал сумму на свою семью (2+1), получается довольно внушительно.
В связи с этим решил поинтересоваться, а что альтернативного можно глянуть на этот период. Есть возможность сместить отдых на вторую половину месяца. Возможно какой-нить тур у операторов - сейчас как-раз начинается пора раннего бронирования.



С детями может даже лучше на Фуэртевентуру будет поехать. Там пляжи получше чем на Тенерифе. Мы там побывали. Весьма неплохо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Serhio]
      16 января 2016 в 10:29 Гілками

Serhio 15.01.2016 22:31 пишет:

m0ps 15.01.2016 09:50 пишет:


Решил глянуть Раянэйр... Сразу вопрос по багажу: детям он за пол цены, можно ли все свои чемоданы "повесить" на детей? Ориентируемся на 4 чемодана на 8 чел.



Можна. Перевірив особисто. Питань не виникло.




В условиях четко прописано, что детская скидка - при покупке такой же услуги на 1 взрослого. Можно ли купить 2 детских чемодана на 1 взрослый - не помню.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: ЛенивыйПенсионер]
      16 января 2016 в 10:38 Гілками

Это тоже не так уж и плохо... По крайней мере половину чемоданов можно возить за пол цены

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: N-TP]
      16 января 2016 в 14:09 Гілками

N-TP 16.01.2016 01:57 пишет:


С детями может даже лучше на Фуэртевентуру будет поехать. Там пляжи получше чем на Тенерифе. Мы там побывали. Весьма неплохо.




Только там нету ни зоопарков, ни аквапарков, ни вулкана. А так да.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: ЛенивыйПенсионер]
      16 января 2016 в 16:48 Гілками

ЛенивыйПенсионер 16.01.2016 14:09 пишет:

N-TP 16.01.2016 01:57 пишет:


С детями может даже лучше на Фуэртевентуру будет поехать. Там пляжи получше чем на Тенерифе. Мы там побывали. Весьма неплохо.




Только там нету ни зоопарков, ни аквапарков, ни вулкана. А так да.




Ну, так в таком случае пляжи, получше чем на Тенерифе, можно и поближе найти


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 10301
С нами с 04.03.2004

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: ЛенивыйПенсионер]
      16 января 2016 в 22:03 Гілками

ЛенивыйПенсионер 16.01.2016 14:09 пишет:

N-TP 16.01.2016 01:57 пишет:


С детями может даже лучше на Фуэртевентуру будет поехать. Там пляжи получше чем на Тенерифе. Мы там побывали. Весьма неплохо.




Только там нету ни зоопарков, ни аквапарков, ни вулкана. А так да.



Ну вот иногда лучше жевать чем клаву топтать. Если бы вы, милейший, потрудились немного в инете порыться, то нашили бы не просто зоопарк на Фуэртевентуре, а кое что-что покруче.Это есть Oasis Park:
http://www.fuerteventuraoasispark.com/en
Правда там не нерусском языке, но для путешественников это не проблема (не знаю как вам).
Аквапарк, довольно жирный, есть в Corralejo. Mы там не были. И не стремились. Не знаю на кой хрен лезть в воду в хлоркой, когда вокруг чистый океан.
Вот чего нет, так это вулкана как на Тенерифе. Есть поменьше. А еще есть горный массив Лос-Гигантос. Такого я нигде еще не видел. И дюны:
http://www.visitafuerteventura.com/Engli...erteventura.htm


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
53 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 4243
С нами с 06.06.2014

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      18 января 2016 в 14:41 Гілками

m0ps 13.01.2016 21:24 пишет:

Собственно настало время задуматься о летнем отдыхе. Вроде как собирается неплохая компания - 5 взрослых и 3 ребенка. Появилась идея матнутся на Канары. Есть стыковойчный рейс у Вуелинга, снять виллу 4 комнаты на 8 чел плюс бус (вроде Трафики популярны там) на 8 мест в аренду на все время отдыха. На 10 ночей прикинул по билетам, проживанию и аренде авто - получается порядка 800 на человека. По расходам на месте - представления не имею, но думаю что надо закладывать не менее 350 (кстати, может кто-то подскажет на какую сумму надо ориентироваться). Когда посчитал сумму на свою семью (2+1), получается довольно внушительно.
В связи с этим решил поинтересоваться, а что альтернативного можно глянуть на этот период. Есть возможность сместить отдых на вторую половину месяца. Возможно какой-нить тур у операторов - сейчас как-раз начинается пора раннего бронирования.




А почему на острова?
Я, например решил для себя открывать Испанию с Каталонии. Взял билеты на август из Будапешта в Барселону и обратно (через 2 недели). Получилось 18500 грн. на 4-х. До Будапешта планирую на машине. Стоянка в аэропорту Будапешта на 1 месяц стоит в районе 35 евро.

Ради интереса посмотрел такие же билеты на июнь. Туда обратно можно взять билеты в районе 150 евро на человека....
А в Каталонии, я думаю, вилла или апартаменты будут стоить дешевле, чем на островах.Да посмотреть там есть что и море будет теплее.
З.Ы. Визаир летает и на Ибицу и на Пальму.....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Манита71]
      18 января 2016 в 20:35 Гілками

Да вот вроде пока остановились на Валенсии. На выходных сходили оформить детские паспорта. Как будут на руках - будем бронировать билеты.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      24 февраля 2016 в 11:24 Гілками

Паспорта детские сделали...
Теперь подошел в плотную к бронированию билетов. Есть вариант за $287.45 на человека:

ТУДА 07.06
09:50 Kiev - Borispol Airport (KBP)
11:55 Amsterdam - Schiphol (AMS)
KL3097 73R
Operated by Ukraine International Airlines

1h50 Transfer time at AMS

13:45 Amsterdam - Schiphol (AMS)
16:15 Valencia - Valencia Airport (VLC)
KL1715 Boeing 737-700
Operated by KLM

ОБРАТНО 17.06
17:00 Valencia - Valencia Airport (VLC)
19:35 Amsterdam - Schiphol (AMS)
KL1716 Boeing 737-700
Operated by KLM

1h00 Transfer time at AMS

Fri 20:35 Amsterdam - Schiphol (AMS)
Sat 00:20 Kiev - Borispol Airport (KBP)
KL1387 Boeing 737-800
Operated by KLM

Смущают немного короткие пересадки, особенно на обратном рейсе.

В обратную ж сторону, я так понимаю, билет на багаж будет до конца (т.к. одной авиакомпанией летим), а вот как будет с багажем в ту сторону? Ведь вначале летим МАУ, а потом уже КЛМ.
Может кто-то подскажет по времени, достаточно ли будет его для пересадок?

В обратную сторону есть еще вариант:
13:00 Valencia - Valencia Airport (VLC)
15:10 Paris - Charles De Gaulle Airport (CDG)
AF5065 Boeing 737-800
Operated by Air Europa

4h35 Transfer time at CDG

19:45 Paris - Charles De Gaulle Airport (CDG)
23:50 Kiev - Borispol Airport (KBP)
AF1652 Airbus A319-100
Operated by AIRFRANCE

Но он добавляет +$55 за один билет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      24 февраля 2016 в 11:54 Гілками

Я бы брал короткие. Багаж вам заберут сразу до Киева, на пересадке поторопитесь, в крайнем случае вас отправят следующим рейсом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Кинжальный прострел]
      24 февраля 2016 в 11:58 Гілками

Кинжальный прострел 24.02.2016 11:54 пишет:

Я бы брал короткие. Багаж вам заберут сразу до Киева, на пересадке поторопитесь, в крайнем случае вас отправят следующим рейсом.



Багаж в обоих случаях будет до конца? На пересадке в ту сторону его получать не надо будет? Просто я никогда не летам с пересадкой через разные авиакомпании. Я конечно надеюсь что поскольку билеты беру у КЛМ (одной авиакомпании) то разницы не должно быть кто именно везет, но все-же хотелось бы узнать у кого-нить кто на практике с таким сталкивался.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Женева
Сообщения: 2902
С нами с 05.03.2007

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      24 февраля 2016 в 12:01 Гілками

если билет один, то с багажем всё будет ок.
час на пересадку даже много )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: ЧелUA]
      24 февраля 2016 в 12:10 Гілками

ЧелUA 24.02.2016 12:01 пишет:

если билет один, то с багажем всё будет ок.
час на пересадку даже много )))



Я вкурсе что если билет на багаж дадут сразу до Киева, то багаж не нужно будет получать на пересадке. Ну и вроде-как говорят что если авиакомпания продает такую стыковку, значит она уверенно в том, что я успею. Просто меня интересует как на практике, может кто-то сталкивался с короткими пересадками у КЛМ. Ну и больше всего меня интересует как происходит транспортировка багажа, если не одна авиакомпания везет, а продает стыковочный билет с одним рейсом через другую авиакомпанию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Женева
Сообщения: 2902
С нами с 05.03.2007

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      24 февраля 2016 в 12:48 Гілками

на практике я один раз за 35 минут успел. это если вылет первого сегмента не задержат. а если задержат - улетишь следующим рейсом. если повезёт, что следующий рейс завтра, то отель, ужин и завтрак за счёт авиакомпании. заодно и амстер посмотришь
в багаже не путешествовал, не знаю как происходит транпортировка. но в идеале ты получаешь багаж на ленте в конечной точке. все повреждения и пропажи - согласно правилам авиакомпании. читать надо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: ЧелUA]
      24 февраля 2016 в 12:51 Гілками

ЧелUA 24.02.2016 12:48 пишет:

но в идеале ты получаешь багаж на ленте в конечной точке.



Если оба стыковочных рейса через одну авиакомпанию, то так и есть. Через 2 (но билеты на оба рейса продает одна из них) - не знаю и хочу уточнить у знающих.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Київ
Сообщения: 10267
С нами с 15.08.2012

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      24 февраля 2016 в 13:00 Гілками

Житло де підбирав?
п.с. ти в моїй темі, я в твоїй


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Женева
Сообщения: 2902
С нами с 05.03.2007

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      24 февраля 2016 в 13:00 Гілками

билет один? нет проблем. ключевое слово code sharing и star alliance.
считай, что уточнил ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: San40S]
      24 февраля 2016 в 13:02 Гілками

San40S 24.02.2016 13:00 пишет:

Житло де підбирав?
п.с. ти в моїй темі, я в твоїй



airbnb, нашел там неплохую квартирку между центром и пляжем Валенсии.
Если еще не зареган - могу дать реферальную ссылку (мыло в лс пиши). И тебе 18 евро упадет и мне перепадет чуток

Змінено m0ps (13:04 24/02/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      24 февраля 2016 в 14:02 Гілками

m0ps 24.02.2016 12:51 пишет:

ЧелUA 24.02.2016 12:48 пишет:

но в идеале ты получаешь багаж на ленте в конечной точке.



Если оба стыковочных рейса через одну авиакомпанию, то так и есть. Через 2 (но билеты на оба рейса продает одна из них) - не знаю и хочу уточнить у знающих.



KLM, Мау, Люфты, польский Lot и др. - все относятся у StarAlliance. Билет один, а сегменты рейса фактически может выполнять любая из этих компаний.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Cabai]
      24 февраля 2016 в 14:45 Гілками

Cabai 24.02.2016 14:02 пишет:

m0ps 24.02.2016 12:51 пишет:

ЧелUA 24.02.2016 12:48 пишет:

но в идеале ты получаешь багаж на ленте в конечной точке.



Если оба стыковочных рейса через одну авиакомпанию, то так и есть. Через 2 (но билеты на оба рейса продает одна из них) - не знаю и хочу уточнить у знающих.



KLM, Мау, Люфты, польский Lot и др. - все относятся у StarAlliance. Билет один, а сегменты рейса фактически может выполнять любая из этих компаний.



Отлично, спасибо. Теперь я спокоен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Lucca, Italia
Сообщения: 6007
С нами с 16.06.2008

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Cabai]
      24 февраля 2016 в 19:16 Гілками

Cabai 24.02.2016 14:02 пишет:


KLM, Мау, Люфты, польский Lot и др. - все относятся у StarAlliance.



KLM никак не StarAlliance, он в SkyTeam, это другая банда

http://www.staralliance.com/en/member-airlines
http://www.skyteam.com/it/About-us/Our-members

а вот Мау ни там ни там не видно

короче - если на регистрации в киеве в руки дают два посадочных,
тогда за багаж волноваться не надо - он сам доедет до конца


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: valkrav]
      25 февраля 2016 в 00:09 Гілками

valkrav 24.02.2016 19:16 пишет:


короче - если на регистрации в киеве в руки дают два посадочных,
тогда за багаж волноваться не надо - он сам доедет до конца



Я то в курсе, но как это выяснить заранее? Может можно им позвонить и уточнить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      25 февраля 2016 в 01:35 Гілками

m0ps 25.02.2016 00:09 пишет:

valkrav 24.02.2016 19:16 пишет:


короче - если на регистрации в киеве в руки дают два посадочных,
тогда за багаж волноваться не надо - он сам доедет до конца



Я то в курсе, но как это выяснить заранее? Может можно им позвонить и уточнить?




Ты билеты купил Киев-Валенсия и Валенсия-Киев. Сегмент из Амстердама выполняет KLM, МАУ в Амстердам летает по кодешарингу с тем же KLM, причем и сам борт вполне может быть KLM'овским. В общем, не парься - перегрузят багаж.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 393
С нами с 06.12.2014

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      25 февраля 2016 в 11:50 Гілками

Я имел опыт таких полетов несколько раз, тоже МАУ и KLM, Киев-Амстердам-Берген или наоборот.
Всё как описано выше, сдал вначале, получил вконце.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      26 февраля 2016 в 15:30 Гілками

Всем спасибо за ответы/советы. Билеты выкуплены, жилье забронировано.
Остались визы. Когда можно начинать мониторить свободные даты на подачу документов? Подавать думаем в конце марта, начале апреля.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Київ
Сообщения: 10267
С нами с 15.08.2012

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      26 февраля 2016 в 15:59 Гілками

Тільки що глянув дати - на понеділок вже можна записатись.
Подача документів, не раніше ніж за 3 місяці.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AM
Супер писатель! ***
Львів
Сообщения: 3187
С нами с 15.03.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: San40S]
      14 марта 2016 в 22:42 Гілками

Камради, а як на Канарах в кінці серпня - на початку вересня?
чи дуже багато туристів?
як добратись з одного острова на інший?
Вимальовую собі маршрут аля 7 днів на Тенерифе, 7 днів на якомусь іншому острові з гарними пляжами.

П.С.: ТС, а чому таки відпали Канари?

Змінено AM (22:44 14/03/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: AM]
      15 марта 2016 в 15:04 Гілками

AM 14.03.2016 22:42 пишет:


П.С.: ТС, а чому таки відпали Канари?



1) Перелет дороже.
2) Море холоднее.
3) Жилье дороже.

Так что пока решили в Валенсию. Но Канары не забрасываю, думаю на следующий год осенью сгонять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 апреля 2016 в 16:42 Гілками

Вчера получили визы (сдавали 8-го). Дали стандартно 45/30.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 935
С нами с 25.04.2004

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 апреля 2016 в 17:17 Гілками

Как до Валенсии добираться будете?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Купец]
      15 апреля 2016 в 17:21 Гілками

Купец 15.04.2016 17:17 пишет:

Как до Валенсии добираться будете?



Выше ж писал, KLM с пересадкой в AMS.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 935
С нами с 25.04.2004

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 апреля 2016 в 17:37 Гілками

Сколько?давно брал? На сентябрь надо билеты в Валенсию.

Змінено Купец (17:39 15/04/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Купец]
      15 апреля 2016 в 17:40 Гілками

Купец 15.04.2016 17:37 пишет:

Сколько?давно брал? На сентябрь надо билеты в Валенсию.



Всё подробности есть в топике. Сейчас на $50 дороже чем было в феврале.
Билеты брал через сайт KLM'a.
За ~250 сейчас вроде можно взять на сентябрь.

Змінено m0ps (17:47 15/04/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
19 лет за рулем, Запорожье
Сообщения: 622
С нами с 11.11.2008

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 апреля 2016 в 18:55 Гілками

МАУ объявляло об открытие прямых рейсов в Валенсию и Аликанте из Ивано-Франковска. Цены были чуть больше 250, правда.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 935
С нами с 25.04.2004

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 апреля 2016 в 19:39 Гілками

m0ps 15.04.2016 17:40 пишет:

Купец 15.04.2016 17:37 пишет:

Сколько?давно брал? На сентябрь надо билеты в Валенсию.



Всё подробности есть в топике. Сейчас на $50 дороже чем было в феврале.
Билеты брал через сайт KLM'a.
За ~250 сейчас вроде можно взять на сентябрь.




Понятно.
У нас тоже компания 4+3 детей.Едем третий год подряд.Цена на билеты в Валенсию +13000 на всех к прошлому году.В Валенсии море паршивенькое.
Рекомендую Кальпе.Для детей самое то, рядом ,в Бенидорме, аквапарк и парк развлечений http://www.terramiticapark.com/ru/.
Снимаем виллу с бассейном на букинге.Бронировали в декабре.Прокат авто цена копеечная в сентябре.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: Купец]
      15 апреля 2016 в 22:01 Гілками

Купец 15.04.2016 19:39 пишет:

m0ps 15.04.2016 17:40 пишет:

Купец 15.04.2016 17:37 пишет:

Сколько?давно брал? На сентябрь надо билеты в Валенсию.



Всё подробности есть в топике. Сейчас на $50 дороже чем было в феврале.
Билеты брал через сайт KLM'a.
За ~250 сейчас вроде можно взять на сентябрь.




Понятно.
У нас тоже компания 4+3 детей.Едем третий год подряд.Цена на билеты в Валенсию +13000 на всех к прошлому году.В Валенсии море паршивенькое.
Рекомендую Кальпе.Для детей самое то, рядом ,в Бенидорме, аквапарк и парк развлечений http://www.terramiticapark.com/ru/.
Снимаем виллу с бассейном на букинге.Бронировали в декабре.Прокат авто цена копеечная в сентябре.



Спасибо за инфу... Мы на airbnb квартиру сняли (посередине между пляжем и центром находится) . Получилось порядка 115 евро на человека за 10 ночей.
Может посоветуешь что стоит посетить, а на что лучше не тратить время? Где лучше брать авто в аренду? На пляж, я так понял, рекомендуешь за город ездить?

Змінено m0ps (22:02 15/04/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
41 год (16 лет за рулем), Sydney, AU
Сообщения: 2151
С нами с 20.03.2008

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      15 апреля 2016 в 23:24 Гілками

Во вторник планируем на тенерифе ехать, брали в местном tui получилось на троих (взрослых) 1000е (перелет, трансфер, отель с завтраком).


Машину букали тут (был с ними опыт 3 раза на тенерифе и раз на ла пальме - никаких проблем не было, фулкаско включено в тариф).


Температура моря понятие относительно (я и у нас купаюсь с конца июня до конца сентября, а это явно прохладнее чем на канарах )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: slivabox]
      16 апреля 2016 в 11:22 Гілками

1000 евров это скока дней?
Мы на Тенерифе на майские...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
41 год (16 лет за рулем), Sydney, AU
Сообщения: 2151
С нами с 20.03.2008

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: StasG]
      16 апреля 2016 в 11:35 Гілками

StasG 16.04.2016 11:22 пишет:

1000 евров это скока дней?
Мы на Тенерифе на майские...





на неделю (8 дней)
В прошлом году были после майских - нам было жарко (пришла Калима, есть там такое климатическое явление) 30-35 каждый день.
Температура воды очень мало меняется в течении года.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Київ
Сообщения: 10267
С нами с 15.08.2012

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      16 апреля 2016 в 20:27 Гілками

m0ps 15.04.2016 16:42 пишет:

Вчера получили визы (сдавали 8-го). Дали стандартно 45/30.



Подавались через ВЦ чи візовий?
30/45 - мульти?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: San40S]
      16 апреля 2016 в 20:28 Гілками

San40S 16.04.2016 20:27 пишет:

m0ps 15.04.2016 16:42 пишет:

Вчера получили визы (сдавали 8-го). Дали стандартно 45/30.



Подавались через ВЦ чи візовий?
30/45 - мульти?



Через визовый центр.
Мульт


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (10 лет за рулем),
Сообщения: 2652
С нами с 10.09.2013

Re: Альтернатива Тенерифе в первой половине июня. [Re: m0ps]
      21 июня 2016 в 11:34 Гілками

Вернулись в субботу ночью. Коротко о главном:
1) Цены в супермаркетах - ок. В рестаранчиках - дороговато.
2) Местное пиво - отстой... зато не дорого. Немецкое - по цене почти как у нас, бельгийского на глаза не попадалось.
3) С языком - напряг... В половине рестаранчиков меню на англ нет и без фото. Официанты тоже англ знают через одного. В остальных местах (если это они туристические) то совсем туго.
4) Океанариум - гуд. Музей науки - тоже. Биопарк - супер, в таком классном зоопарке я был впервые в жизни. Оч понравилось и взрослым и детям (даж не уверен кому больше).
5) Проезд в автобусе если за нал - дорого, если по проездному - норм (1,5 против 0,8 за поездку). С общественным транспортом все на высоте. Такси относительно не дорого (аэропорт/центр - 20-25).
6) Пляж - отличный. Изначально немного смущало что между портами находится, но все оказалось оч даже хорошо. Вода/пляж чистые. Метра 2,5-3 глубины и дно видно. Вода была теплая, только в последний день оч похолодало, но на последок все-же скупнулись. Ветер - это [*****]. Все 11 дней дул сильный, временами оч сильный. С одной стороны на солнце небыло жарко, с другой - песок по пляжу несло (особенно когда оч сильны был).
7) Шоппинг - норм. Торговых центров в которых представлены все основные европейские и мировые бренды хватает. Главный плюс - наличие размеров, с ростом 1,8 у нас бывает сложно купить платья/сарафаны/etc. Жена немного "прибарахлилась". С сувенирами - не густо.
8) В воскресенье - мертвый день. Все закрыто, зато на пляжах не протолкнуться. Такое впечатление что весь город валит туда.

Теперь по дороге и проживанию:
1) Часа на пересадку в обратную сторону в AMS хватило с головой, еще и в дьютике успел бутылку Амарулы 1л схватить за 12,3 евро
2) МАУ - жлобы. В ту сторону до AMS летели ими - кормили и поили за $.
3) airbnb не мое, точнее сказать сервис сам то классный, но жить на квартире мне не оч понравилось (к слову - квартира на 8 чел за $110 в сутки была достойная). Есть чуток бонусов, сгорят до весны, так что может еще на выходные в Одессу как-нить скатаюсь что бы погасить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнші подорожі
Додаткова інформація
1 користувачів і 67 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, LordAmid, moderator, LOMOND 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13495

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія