В чем секрет чип тюнинга? заинтересовался чип-тюнингом. Сделал пару-тройку звонков в фирмы Чиперов. ... цены - отдельный разговор. Но ни одна контора не согласилась расскрыть "тайну золотого ключика". Почему? Это-же не тайна формулы "Кока-Колы"!?
Решил посоветоваться со всезнающим ОЛЛОМ!
Чип-тюнеры любят турбины. Именно на турбированных двигателях они добовляют 20...30% мощщи. Но к сожалению, тюнеры, не любят рассказывать каким именно образом они впрягают "дополнительных" лошадок.
Несложно заметить, что при включении турбины эффективность двигателя увеличивается. Обычно турбина начинает работать +-2500 об/мин. Если заставить турбину включаться ... ну к примеру с 1500 об/мин. - то драйвер безусловно почувствует прибавку приемистости двигателя! Попробую предположить, что именно этим и пользуются Чипперы. Они просто заставляют включаться турбину значительно раньше ... ну еще могут выключить "лямда" зонд и "выбросить" катализатор.
Конструктив, флуд, уход от темы и тд. приветствуется!
ну меняется "карта" турбины (управление геометрией) - раньше и сильнее начинает дуть турбина, электронный клапана передува тоже могут подлечить - дуть будет до большего. как следствие можно и нужно больше горючки вбрызнуть - коррекция карты впрыска. зажигание тоже корректировать надо - больше топлива будет гореть чуть дольше. ну и на экологию подзабить прийдется - если нельзя "ампутировать" датчики, то переписывают их "потупее". где-то так.. основные резервы именно в экологии - это если тока про чип говорим.
у тебя атмосферник, чип-тюнинг бессмысленно делать, деньги на ветер.
ты имеешь в виду угол атаки? эт. в случае если угол атаки лопастей турбины можно менять. Далеко не у всех турбин (это только начали ставить такие турбины) угол атаки лопастей изменяется. в подавляющем большинстве лопасти неподвижны.
у тебя атмосферник, чип-тюнинг бессмысленно делать, деньги на ветер.
турбина детектид.
Нда...бред... При чип тюнинге прописывают правильно топливные карты форсунок,угол опережения зажигания.Форсунка раньше открывается и льет больше.По разному можно прописать.Обычно делается комплекс:непосредственно сама чиповка БУД(блока управления двигателем),выкидывают катализатор и ставят эмулятор на лямбда зонд.Устанавливается нулевик-фильтр нулевого сопротивления.Правильной чиповкой можно достичь до 20 коней на атмосфернике. Если надо-обращайтесь.
спасибо!
тогда не очень понятно почему чипование в первую очередь нацелено на моторы с турбо наддувом? именно на турбированных моторах прирост лошадок значительнее?
Потому что в стоке с завода ничего толком не отрегулировано и нацелено на Евро 4-экономия и мало выбросов СО.А наш люд любит поярче и на экологию кладут свою выхлопную
т.е. без турбины у производителя имеется натхнення на настройку, а как только инженер прикрутил турбину тут натхнення настройки двигателя пропадает на корню? правильно я понял?
PS турбо таймер в какой степени полезный девайс?
Турбина при работе сильно нагревается,и чтобы обеспечить ей полное остывание,движек должен пару минут перед выключением поработать на холостых.Вот для этого и ставят турботаймер.
Турбина начинает "работать" с 1500, пик (ИМХО) 2200-2500. Турботаймер для гонщегов нужен, или тем кто длительное время жал педальку (говорят, при если резко глушить, то выгорает масло- масляное голодание). Сам начинаю подумывать о ЧИПе сейчас у меня 141 на 310, вроде обещают поднять до 170 и 350 (не помню точно). Но как то сс...но Хотя у некоторых клубней есть- довольны
Ссангу-Йонгу не рекомендую трогать.Уж больно фуфлыжное качество машины. Ни в коем случае не хочу обидить хозяина.
спасибо!
тогда не очень понятно почему чипование в первую очередь нацелено на моторы с турбо наддувом? именно на турбированных моторах прирост лошадок значительнее?
ну у меня было 230 а щас 430. правда поменял турбину на больше,форсунки на больше,расходомер,валы,и прошивку делали индивидульную (2 суток откатывали режимы разные),5 баков укравто и пр.. начинает ехать с 4000. про принцип чипа написали уже. вот короткая часть настройки правильной. не путать ч банальным чипом.
это как пример. просто чипом добавляют топливо,правят углы и пр.. индивидуальная прошивка куда сложней и дороже.
а у вас сток или уже чёт делали?
вот короткая часть настройки правильной. индивидуальная прошивка куда сложней и дороже.
Где в Киеве могут сделать "правильную" прошивку? (ЭБУ EMS3110)
ну меняется "карта" турбины (управление геометрией) - раньше и сильнее начинает дуть турбина, электронный клапана передува тоже могут подлечить - дуть будет до большего. как следствие можно и нужно больше горючки вбрызнуть - коррекция карты впрыска. зажигание тоже корректировать надо - больше топлива будет гореть чуть дольше. ну и на экологию подзабить прийдется - если нельзя "ампутировать" датчики, то переписывают их "потупее". где-то так.. основные резервы именно в экологии - это если тока про чип говорим.
Я тоже раньше не знал в чем тема такая чип. Но теперь почитал одну очень умную статью и понял. Что основа его увеличить мощность мотора. Вот статья почитай.http://carfor.ru/o/507.html
А тупизну реакції інжектора на натискування педалі газу можна чіп-тюнінгом забрати? Чи вона викликана не прошивкою, а просто повільною дією комп'ютера? Бо я звик до корб'юратора, коли при натискуванні двигун розкручується моментально. А в інжектора така пауза є, дратує.
А тупизну реакції інжектора на натискування педалі газу можна чіп-тюнінгом забрати? Чи вона викликана не прошивкою, а просто повільною дією комп'ютера? Бо я звик до корб'юратора, коли при натискуванні двигун розкручується моментально. А в інжектора така пауза є, дратує.
Можно, но согласен ли ты платить 300-400 баксов за это? С учётом того, что коней на атмосфернике не прибавится, а расход, скорее всего, увеличится - т.к. будет лить больше топлива в переходных режимах.
А тупизну реакції інжектора на натискування педалі газу можна чіп-тюнінгом забрати? Чи вона викликана не прошивкою, а просто повільною дією комп'ютера? Бо я звик до корб'юратора, коли при натискуванні двигун розкручується моментально. А в інжектора така пауза є, дратує.
Можно, но согласен ли ты платить 300-400 баксов за это? С учётом того, что коней на атмосфернике не прибавится, а расход, скорее всего, увеличится - т.к. будет лить больше топлива в переходных режимах.
Раз заплатити 300-400 доларів, щоб потім нормально їздити - це не та сума, над якою сильно задумаєшся. Звичайно, трохи більше пального буде заливатись в перший момент, в карбах для цього є прискорювальна помпа. Але це вже залежить, наскільки різко наступити на педаль. Якщо тиснути плавно, сильної різниці в витраті не буде.
Коней більше не треба, машина, до якої потихеньку придивляюсь, з двигуном під 3 літри, 8-9 сек. до сотні цілком достатньо. Але от ця тупизна реакції на педаль мена дратує дуже сильно. Може, хто на карбових машинах не їздив, мене і не зрозуміє.
Отже, зробити відклик на газ миттєвим можна, я так зрозумів? Що ж, це радує. Але чому так не роблять в стоку? Тільки з питань економії пального? Чи екології?
Але от ця тупизна реакції на педаль мена дратує дуже сильно
+1 тоже никак не могу привыкнуть
Матиз при нажатии на педаль - едет Пассат и Пежо - дуплят и что-то думают - дело не в инжекторе, походу, а в педали газа - тросс, или резистор - ну и мозги/прошивка конечно .
-->
Змінено GrAndAl (23:45 28/07/2012)
...дело не в инжекторе, походу, а в педали газа - тросс, или резистор - ну и мозги/прошивка конечно .
Скоріше прошивка. Якщо трос, то педаллю безпосередньо дросельну заслонку відкриваєш, а вже ДПДЗ дає команду комп'ютеру, який цілком встигає відреагувати. На сенсі якось їздив деякий час, от там швидша реакція на педаль. І привід заслонки там механічний. Якщо резистор - все те ж саме, тільки комп'ютер сам заслонку відкриває. Чи він таки не може так різко відкрити, як ногою? Не думаю. Тому скоріш за все прошивка.
Таки да, т.к. на зажатую кнопку "+" круиз-контроля, реакция довольно адекватная. Т.е. близкие к желаемым параметры уже есть в прошивке в алгоритме работы с круизом.
Скоріше прошивка. Якщо трос, то педаллю безпосередньо дросельну заслонку відкриваєш, а вже ДПДЗ дає команду комп'ютеру, який цілком встигає відреагувати. На сенсі якось їздив деякий час, от там швидша реакція на педаль. І привід заслонки там механічний. Якщо резистор - все те ж саме, тільки комп'ютер сам заслонку відкриває. Чи він таки не може так різко відкрити, як ногою? Не думаю. Тому скоріш за все прошивка.
Це экологічна затримка. Зроблено щоб знизити викиди та трохи розхід.
Это еще и прошивка педали. В Пежо, вроде они электронные. Я сам не могу привыкнуть после карба к тупизне. Но спорт-режим спасает
З.Ы. Мне уже давно рекомендуют контору, которая поднимет мои 140/235 до 160/270. Стоит ли ввязываться? Отзывы хорошие, цена небольшая.
Отзывы хорошие, цена небольшая.
Что почем?
Отзывы хорошие, цена небольшая.
Что почем?
200 баксов
Интересно, а имеются ли в Киеве конторы, специализирующиеся на корейских автомобилях?
Вроде как ума много не требуется, что бы подключить ноут к тестовому разъему и залить новую прошивку (200$ за такую манипуляцию ).
А вот так, чтобы эта прошивка работала корректно - это уже другой разговор.
Ведь не секрет, что давно существуют разные варианты таких прошивок от разных специалистов и аматоров.
Как мне, не разбирающимся (не знаю чем та или иная прошивка отличается, да и вообще какой вариант мне залили) понять и адекватно оценить выполненный чип-тюнинг?
Отзывы хорошие, цена небольшая.
Что почем?
Что, 160 коней мало?
Меня после этого топика камрад Колючка отругал, накидал ссылок и обзывался. Я послушался и теперь буду копить деньги на блок от Новитек
Меня после этого топика камрад Колючка отругал, накидал ссылок и обзывался. Я послушался и теперь буду копить деньги на блок от Новитек
Растолкуй. Чем плох чип, и втф блок
Меня после этого топика камрад Колючка отругал, накидал ссылок и обзывался. Я послушался и теперь буду копить деньги на блок от Новитек
Растолкуй. Чем плох чип, и втф блок
Потому что Колючка накидал много ссылок, как голландские специалисты по Альфа-Фиато-Лянчам мучались с мотором далеко не один месяц, что бы хотя бы ему 10 сил добавить, без потерь в эксплуатациях. А у наших тюнеров этот мотор не упоминается вообще, только более старые версии. Там какой то прикол в самом блоке. Потому уж лучше отдаться тюнерам с именем.
З.Ы. А те голланды таки добились на Пунто Эво прироста мощности со 135 л.с. до 145, а момента с 205 до 270!! Т.е. не все так просто в том моторе. Написал им письмо про возможность адаптации той прошивки к моему мотору. Уж лучше заплачу 500 ойро, но буду спокоен.
Блок такой
В салоне говорили, что поставить его у нас далеко не все смогут. Почему - хз, но буду разбираться
А это про твой мотор конкретно. Я думал в общем
А это про твой мотор конкретно. Я думал в общем
нене) Ваги на каждом углу тюнингуют) У меня же как всегда проблема
Ваговским моторам если решили чиповать, то лучше в Киеве на АТГ (авто тюннинг группа).
Ваговским моторам если решили чиповать, то лучше в Киеве на АТГ (авто тюннинг группа).
А тупизну реакції інжектора на натискування педалі газу можна чіп-тюнінгом забрати? Чи вона викликана не прошивкою, а просто повільною дією комп'ютера? Бо я звик до корб'юратора, коли при натискуванні двигун розкручується моментально. А в інжектора така пауза є, дратує.
дроссель электронный или тросик?
ЭЭх! порылся в недрах тырнета. Меня интересовал вопрос чей двигатель стоит в моем дизельном туксоне (2.0 CRDI 112/113):
А тупизну реакції інжектора на натискування педалі газу можна чіп-тюнінгом забрати? Чи вона викликана не прошивкою, а просто повільною дією комп'ютера? Бо я звик до корб'юратора, коли при натискуванні двигун розкручується моментально. А в інжектора така пауза є, дратує.
дроссель электронный или тросик?
Напевно дросель електронний. Щоб конкретніше, думаю з часом взяти W124 універсал останніх років впуску, відреставрувати, для дальніх поїздок. З двигуном від 2,8. Мав можливість трохи потиснути на педаль 124 купе, з 3,2. Там ця гальманутість є.
А тупизну реакції інжектора на натискування педалі газу можна чіп-тюнінгом забрати? Чи вона викликана не прошивкою, а просто повільною дією комп'ютера? Бо я звик до корб'юратора, коли при натискуванні двигун розкручується моментально. А в інжектора така пауза є, дратує.
дроссель электронный или тросик?
Напевно дросель електронний. Щоб конкретніше, думаю з часом взяти W124 універсал останніх років впуску, відреставрувати, для дальніх поїздок. З двигуном від 2,8. Мав можливість трохи потиснути на педаль 124 купе, з 3,2. Там ця гальманутість є.
На 124-х мерсах 2,8 тормозит только если неисправный. Ремонтировать и содержать в порядке нужно а не "тюнинговать". ИМХО слово "Тюнинг" к Мерседесу и БМВ не применимы.
дроссель электронный или тросик?
Напевно дросель електронний. Щоб конкретніше, думаю з часом взяти W124 універсал останніх років впуску, відреставрувати, для дальніх поїздок. З двигуном від 2,8. Мав можливість трохи потиснути на педаль 124 купе, з 3,2. Там ця гальманутість є.
На 124-х мерсах 2,8 тормозит только если неисправный. Ремонтировать и содержать в порядке нужно а не "тюнинговать". ИМХО слово "Тюнинг" к Мерседесу и БМВ не применимы.
Чи їздив ти колись на карбюраторних машинах? Бо якщо ні, ти не зрозумієш, про що я говорю. Мерс 124 купешка 3,2 бензин стояв в мене декілька місяців, поки я робив в ньому серйозну аудіо систему в стилі "ніби так зробили на заводі". Це машина вихідного дня, власник її в ідеальному стані тримає. Після 2 місяців стояння двигун завівся з пів тика, я ключ повернути не встиг. Гальманутість реакції на натискування газу є. Також якось 3 місяці стояла в мене БМВ 5 в кузові Е39, так само власник фанат вентиляторів і машину тримав в чудовому стані. Двигун там бенз 4,4 літри. Гальманутість на натискування газу є.
Насколько мне известно чип-тюнинг атмосферников изменяет соотношение бенз\воздух в сторону увеличения кол-ва бензина, По своему опыту могу сказать что это абсолютно того не стоит, заметить увеличение мощности сможет только профи а вот на расход бензина обратит внимание и новичок=) Убирать отсечку смысла не имеет т.к. больше 5-6тысяч крутить абсолютно бестолку, а момент передвинуть в любую сторону возможно только "механическим" вмешательством в двигатель (например заменой распредвала и т.д.)
P.S. Если я не прав - поправьте.
Работал с VTG tunning, чиповал авто (ford mondeo, дизель 2,0, новый с салона). Крайне недоволен, не рекомендую!!!! Результат этого всего: за 1,5 года в новой машине 2 раза менял турбину и один раз сцепление. Уже на подходе второй раз сцепление. Поэтому если планируете данные действие со своим авто, задумайтесь о целесообразности чип-тюнинга, лучше сразу купить помощнее автомобиль!!! Теперь подробнее о VTG –tunning, приехал, загнали на дино-стенд, для проверки мощности, компьютер показал 159 л.с. от стандартных 140 л.с., заявленых заводом-производителем и крутящий момент 380 Нм (стандарт 320 Нм). Такое может быть, на самом заводе, есть диапазон параметра мощности. После результатов диностенда, я серйозно призадумался стоит ли вообще что-то менять, ведь если максимально «безопасные» показатели для моего авто после чиповки должны были составить 168 л.с., и 380 Нм. (заявленные на сайте VTG). На что мне Валерий (человек который занимается тюнингом VTG) ответил что можно больше, для этого авто это нормально, фактически уговорил меня что будет все Ок, машина в разнос не пойдет, уже не в первый раз делаем, такие и прочие доводы. Таким образом Валерий убедил меня все-таки сделать чип-тюнинг, видно не хотел «терять клиента». В результате получилось 178 л.с. и 418 Н.м. Результат этого всего, как писал в начале письма: за 1,5 года новой машины 2 раза менял турбину и один раз сцепление, на подходе уже 2-й раз сцепление. Когда приезжал к Валерию первый раз с проблемой турбины (выла), он говорил что это не турбина, это что-то другое "воет". Когда приезжал с проблемой в сцеплении, он сказал уже что это бракованное сцепление, и турбина тоже была бракованная. Своей ошибки естественно VTG в лице Валерия не признает, ссылается на плохое качество запчастей. На мой аргумент что 2 раза в подряд выйти из строя турбина и сцепление из-за брака просто не может - Валерий просто разводит руками и естественно ни денег за некачественную работу ни ремонт автомобиля компенсировать никто не собирается. В общем как видите чем может обернуться чиптюниг в VTG!!!! Выводы стоит ли вообще чиповать ваш автомобиль делайте сами!!!!
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
- отдельный разговор. Но ни одна контора не согласилась расскрыть "тайну золотого ключика".
Это-же не тайна формулы "Кока-Колы"!?
