JVC или Пионер? Сам склоняюсь к Пионеру. Если предложите свой вариант в р-не 1000 грн +- 100 грн, буду благодарен. Ищется утилитарный аппарат с наличием определенных функций. Что важно и не важно: Важно: - наличие ЮСБ на фронтальной панели - RDS (все-же приятно когда показывает название радиостанции) - Побольше читаемых форматов и дисков СД-Р, СД-РВ - Думаю, что наличие блутуса важно, т.к. блутус в ухо вечно забываю заряжать, да и не нравится мне затычка в ухе во время прослушивания музыки.
Желательно: - Возможность выбора цвета, если таковой нет, красные кнопки и белый текст, как у Пионера по ссылке, вариант хороший.
Не важно: - Подключение всяких айподов - Телефонные книги и прочие прибамбасы.
Если бы чуть планку бюджета поднять, то можно соньку посмотреть.
А из выбранных вариантов У меня сейчас 2ДИН Дживиси, второй год, работает без проблем. В другой машине сонька, которой уже 5 лет, никаких проблем, звук хороший, не глючит, флешку читает, диски видит без сбоев. Был и 1 дин пионер, через полгода роботы с дисками уже проблемы были, то не читал, то не выдавал. Ну и как стереотип, Пинер был "маде ин Чина", а Сонька и Дживиси, нет, Индонезия, что-ли, точно уже не помню.
К пионеру склоняться не нужно, потому что если почитать в самом-самом конце мануала, то можно вычитать , что АЧХ усилителя у него более, чем гуамняное... а именно 50Гц-15Кгц... Поэтому его АЧХ ни один более-менее приличный магазин в характеристиках не приводит...
Единственное, судя по описанию, она без дисковода.
это не проблема, это преимущество. С дисками так же жалко расстаться, как с засохшим хлебом на столе
берешь бездисковый мафон, к нему плюшку флешку на 16 гигов минимум и забываешь что такое полный бардачек запилинных дисков... Сам фозил порядка сотни дисков с МР3... сейчас одна флешка на 16 + SD на 32 Г... все.
Rave 15.07.2013 17:50 пишет: ...АЧХ усилителя у него более, чем гуамняное... а именно 50Гц-15Кгц...
Ты реально надеешься услышать в двигающемся авто без саба частоты ниже 50 Гц? Или же считаешь (при тех же условиях прослушивания) критичным частоты выше 15кГц?
Rave 15.07.2013 17:50 пишет: ...АЧХ усилителя у него более, чем гуамняное... а именно 50Гц-15Кгц...
Ты реально надеешься услышать в двигающемся авто без саба частоты ниже 50 Гц? Или же считаешь (при тех же условиях прослушивания) критичным частоты выше 15кГц?
Я реально считаю, что при неравномерности АЧХ, которую имеют бюджетные (а именно их мы и рассматриваем) мафоны, чем шире полоса - тем меньше "завалы" и искажения мы получаем в слышимом ( на границах воспроизводимого) диапазоне. Кроме того, при сравнительно правильной акустике даже ДО 350 грн за пару слышно прекрасно и ниже 50 и выше 15 000.
А учитывая, что пионерский мосфит с трудом выдает выше 12 000, то качество звука можно сравнивать лишь с "пластиком" кассетных магнитофонов.
Rave 16.07.2013 15:49 пишет: ...при неравномерности АЧХ, которую имеют бюджетные (а именно их мы и рассматриваем) мафоны, чем шире полоса - тем меньше "завалы" и искажения мы получаем в слышимом ( на границах воспроизводимого) диапазоне.
Ширина полосы с неровномерностью АЧХ (или наоборот ) никак не связана, имхо. Да и не встречал я сильно неравномерных (не считая завала на краях диапазонов) электронных устройств. А по сравнению с неравномерностью акустики - они, считай, вообще линейные.
Rave 16.07.2013 15:49 пишет: Кроме того, при сравнительно правильной акустике даже ДО 350 грн за пару слышно прекрасно и ниже 50 и выше 15 000.
Касательно 50Гц: какая чувствительность АС на этой частоте? А какая на 1кГц? Какая разница? А с учетом кривых равной громкости? А какой спектр и уровень фонового шума в движущемся авто? Я к тому, что низкочастотная составляющая шума будет на небольшой и средней громкости полностью маскировать и так негромко воспроизводимые 50Гц.
О слышимости сверху: каждые 10 лет жизни - это минус 1кГц сверху (это не британские ученые, если чё ). То есть (как правило, бывают, конечно и исключения, но крайне редко) ты в свои 32 уже слышишь где-то до 17 кГц. Ес-но, приближаясь к верхней слышимой границе чувствительность уха понижается. Плюс, опять же, этот долбаный маскирующий шум
Rave 16.07.2013 15:49 пишет: А учитывая, что пионерский мосфит с трудом выдает выше 12 000
А чего так? С чем связано? (Автозвуком не занимаюсь, просто интересно)
Rave 16.07.2013 15:49 пишет: ...при неравномерности АЧХ, которую имеют бюджетные (а именно их мы и рассматриваем) мафоны, чем шире полоса - тем меньше "завалы" и искажения мы получаем в слышимом ( на границах воспроизводимого) диапазоне.
Ширина полосы с неровномерностью АЧХ (или наоборот ) никак не связана, имхо. Да и не встречал я сильно неравномерных (не считая завала на краях диапазонов) электронных устройств. А по сравнению с неравномерностью акустики - они, считай, вообще линейные.
Rave 16.07.2013 15:49 пишет: Кроме того, при сравнительно правильной акустике даже ДО 350 грн за пару слышно прекрасно и ниже 50 и выше 15 000.
Касательно 50Гц: какая чувствительность АС на этой частоте? А какая на 1кГц? Какая разница? А с учетом кривых равной громкости? А какой спектр и уровень фонового шума в движущемся авто? Я к тому, что низкочастотная составляющая шума будет на небольшой и средней громкости полностью маскировать и так негромко воспроизводимые 50Гц.
О слышимости сверху: каждые 10 лет жизни - это минус 1кГц сверху (это не британские ученые, если чё ). То есть (как правило, бывают, конечно и исключения, но крайне редко) ты в свои 32 уже слышишь где-то до 17 кГц. Ес-но, приближаясь к верхней слышимой границе чувствительность уха понижается. Плюс, опять же, этот долбаный маскирующий шум
В ответ на: ...
Ширина полосы с неровномерностью АЧХ (или наоборот ) никак не связана, имхо. Да и не встречал я сильно неравномерных (не считая завала на краях диапазонов) электронных устройств. А по сравнению с неравномерностью акустики - они, считай, вообще линейные.
Rave 16.07.2013 15:49 пишет: Кроме того, при сравнительно правильной акустике даже ДО 350 грн за пару слышно прекрасно и ниже 50 и выше 15 000.
Касательно 50Гц: какая чувствительность АС на этой частоте? А какая на 1кГц? Какая разница? А с учетом кривых равной громкости? А какой спектр и уровень фонового шума в движущемся авто? Я к тому, что низкочастотная составляющая шума будет на небольшой и средней громкости полностью маскировать и так негромко воспроизводимые 50Гц.
О слышимости сверху: каждые 10 лет жизни - это минус 1кГц сверху (это не британские ученые, если чё ). То есть (как правило, бывают, конечно и исключения, но крайне редко) ты в свои 32 уже слышишь где-то до 17 кГц. Ес-но, приближаясь к верхней слышимой границе чувствительность уха понижается. Плюс, опять же, этот долбаный маскирующий шум
Rave 16.07.2013 15:49 пишет: А учитывая, что пионерский мосфит с трудом выдает выше 12 000
А чего так? С чем связано? (Автозвуком не занимаюсь, просто интересно)
По факту - это все теория, хоть и на теории таки есть сильные завалы на краях. так зачем же себя ограничивать. На практике, сменив Пионер на JVC на той же не самой дорогой акустике имею +100500 к карме звуку в своей не самой тихой машине. И это не утешение себя. Брал несколько голов именно покататься в машине. Итого - самые "пластиковые" всокие - пионер, Самый "жесткий" бас - пионер. Ни о каком звенящеи и "ватном" звуке с пенсионером даже и заикаться не приходится. Мой приоритет для простых и недорогих голов: Приоритет -Blaupunkt (но мало доступных моделей, скромные экраны) Sony и JVC. Никому не посоветую - Pioneer. Сам остановился на JVC KD-SD80BTEY (без диска), хотя вполне мог бы ограничиться и JVC KD-X50BTEY, но отсутствие возможности снять "морду" в нашем вандальско-нищебродском государстве натолкнуло меня на умный мысль доплатить виртуально сэкономленные на виртуально разбитом стекле деньги на мафон чуток красивее и с наличием такой возможности..
из недорогих моделей, удовлетворяющих запросы ТС могу порекомендовать Blaupunkt Helsinki 220 BT
Есть и USB и CD и AUX и BT с аудиостримом. Имеет очень хороший звук. Из недостатков: Не блещет количеством настроек и имеет однострочный экран Цена порядка 100 вечнозеленых.
Если таки решится брать без CD и не боится оставлять панельку - то можно смело смотреть на JVC KD-X50BTEY.
у меня ДжиВиСи причём процессорный, короче через год начала съёмная панелька глючить вставляешь а оно не включается, но подсветка только горит, надо несколько раз вытянуть-вставить что б заработало, гарантия прошла, на форумах сказали шлейф полетел повидимому, короче этот шлейф нигде найти нельзя, до сих пор не могу найти, кто-то даж в магазине покупал магнитолу что б стыбзить шлейф, а потом назад спихнуть по гарантии(не знаю как удалось ему так).
В общем если и в пионере такое что шлейф достать нереально, тогда не знаю что покупать, я вообще думаю купить без съёмной панели за гривен 400 мафон, а то как л..х, купил дорогую процевую голову, а оно нагнулось быстро и всё..при этом слушал редко в машине его.
Rave 16.07.2013 19:42 пишет: По факту - это все теория
Да, теория. Но я не пишу по мотивам Википедии, это все из практики
Rave 16.07.2013 19:42 пишет: На практике, сменив Пионер на JVC на той же не самой дорогой акустике имею +100500 к карме звуку в своей не самой тихой машине.
Охотно верю. Но, думаю, причина, в первую очередь, не в АЧХ тракта.
Rave 15.07.2013 17:50 пишет: АЧХ усилителя у него более, чем гуамняное... а именно 50Гц-15Кгц...
не ачх, а полоса частот
Ну и, собственно, а ты уверен, что в других брендовых магнитолах иначе? (я про встроенный усилитель)
И не думал ли ты, что есть причины такого ограничения? И способны ли мидбасы в дверях воспроизводить без потери уровня даже 50 Гц? И какой должен быть внешний усилитель, какая должна быть акустическая подготовка двери, чтобы мидбасы эти 50 Гц воспроизводили без конских искажений и призвуков? И имеет ли значение верхняя граница полосы частот, если у топикстартера в авто твиттеров нет, а даже в тех авто, где они есть, все равно выше 11-12 кГц толком ничего не воспроизводят...
В ответ на: Ширина полосы с неровномерностью АЧХ (или наоборот ) никак не связана, имхо. Да и не встречал я сильно неравномерных (не считая завала на краях диапазонов) электронных устройств. А по сравнению с неравномерностью акустики - они, считай, вообще линейные.
С учетом той формы АЧХ, которая будет на месте головы слушателя, спецификой формы АЧХ на выходе штатного усилителя Пионера вообще можно пренебречь.
В ответ на: Касательно 50Гц: какая чувствительность АС на этой частоте? А какая на 1кГц? Какая разница? А с учетом кривых равной громкости? А какой спектр и уровень фонового шума в движущемся авто? Я к тому, что низкочастотная составляющая шума будет на небольшой и средней громкости полностью маскировать и так негромко воспроизводимые 50Гц.
А еще есть понятие резонанса кузова и он выше, чем 50 Гц. Соответственно, без достаточно кол-ва энергии никакие 50 Гц в двери не будет. А если и будет (внешний усилитель), то собственные излучения панелей двери будут мешать слышать то, что записано на фонограмме. А если потратиться на серьезную акустическую подготовку, то все равно это не вопрос инфранизких частот - там надо потратиться на ящики в дверях или, как минимум, распорки и пр. Помимо шумоизоляции с бюджетом дороже обсуждаемых магнитол.
В ответ на: А чего так? С чем связано? (Автозвуком не занимаюсь, просто интересно)
По факту - это все теория, хоть и на теории таки есть сильные завалы на краях.
Что значит сильный завал? Конкретно, пожалуйста. В дБ/Гц, скажем. Если надо, можем померять. Прибором и микрофоном ценой в 4 десятка магнитол за сотку.
В ответ на: Никому не посоветую - Pioneer
Лашки, юзающие 88-е и мегалохи, юзающие 90-е, 99-е, D7R сейчас отложили кирпичей ибо им Pioneer не советуют, оказывается.
Если характер звучания JVC тебе нравится больше, чем Pioneer, говоря об акустике за 3 копейки в металлических дырявых ящиках с пластиковыми крышками, играющей от встроенного усилителя, то это не повод хаять Пионер в целом имхо.
Eugene true 21.07.2013 22:51 пишет: Rave, Holloween с интересом вас читаю если че.
Женя, между нами говоря, куда интереснее в этом топике читать Holloween-а. Ув. Rave сильно местами заблуждается, увы
По твоему вопросу я могу лишь сказать, что выбирать стоит исключительно то, что подходит тебе по эргономике, цвету панельки и цвету подсветки, а также нравится внешне.
JVC НИКОГДА не используется в правильных аудиосистемах, но отлично проявляет себя в решениях магнитола + штатная акустика. Вот только такие схемы не имеют НИЧЕГО общего с тем звуком, который похож на "оригинал" . Н-И-Ч-Е-Г-О.