Хочу в след. году сделать шумку. Кузов,арки. Никогда этого не делал и безпонятия как. Стоит попробывать или отдать профи? Какая цена вопроса,сколько можно с экономить?
Если сам разберешь и соберешь потом салон не поломав пистоны пластик процентов 30-40% от общей имхо наверное сэкономишь. Обратись к fetus здесь на форуме, поможет подскажет что покупать если решишься
к Алексею - фетус советую обратится он и вам подскажет что и как лучше (какие материалы), Себе сам делал шумку (материал брал у него + советы что куда лучше) Если самому стремно то у него же сто по шумке!!! Так то советую!!!
делал все сам... ничего нету невозможного. иногдда необходима помощь + 2 руки. сломавшиеся пистоны докупить не проблема.......
по бюджету.. мне предлагали на "СТО" за все 5500 грн.... я вложился в гараже у себя в 2200 +/- (материал + пиво) в 2200 грн - двери, пол, потолок, капот, 5ая дверь...вся внутрянка вообщем
делал все сам... ничего нету невозможного. иногдда необходима помощь + 2 руки. сломавшиеся пистоны докупить не проблема.......
по бюджету.. мне предлагали на "СТО" за все 5500 грн.... я вложился в гараже у себя в 2200 +/- (материал + пиво) в 2200 грн - двери, пол, потолок, капот, 5ая дверь...вся внутрянка вообщем
Разница ощутимая. Тем более гараж имеется. Инструмент какой нужен кроме фена и ролика специального?Нужно время и напарника найти.
Самое главное чтобы время было ну и комфортный гараж, мне пыж 3 дня делали, сам бы точно неделю впрягался
Если гараж теплый можно и без фена, ща многие материалы при комнатной температуре клеятся
Я делал все сам за 3 дня. Фен ИМХО нужен. Без него вибропласт нифига гнуться не хочет. Также надо хороший нож и перчатки толстые. Нужны еще лопатки для снятия пластиковых деталей. Роликов нужно несколько - они любят ломаться. Инструмент ключевой нужен хороший - если пол будешь шумить, то без него не обойтись.
Советую также надыбать на профильных форумах иструкции по разборке/сборке салона на свою модель - очень помогает не сломать те самые пистоны, когда сил дофига, а ума не хватает. Да и правильно потом без нее не соберешь.
Эти инструкции часто сами производители авто бесплатно на сайтах вывешивают, чтобы оригинальное доп. оборудование устанавливать.
Ну и на последок - сразу купи нормальную акустику, чтобы два раза салон не разбирать.
Ок. Буду мониторить это направление. Торпеду есть смысл снимать,а то потом боюсь может что то и остаться лишнего)
если скрипит и захочеш антискрипом обрабатывать то надо снимать
то что помнится
-отвертки (разные, с длинным жалом и коротким). Главное найти месторасположения клипс и крепления саморезов *сбоку/ снизу, потайные под шляпками и.п.) - растворитель (в идеале все поверхности обезжиривать), + смола будет к рукам браться - если делать потолок, там родная шумка есть. ее снимаем, оттираем спец антигелем. - кулечки (зип локи), все клипсы/саморезы с отдельно снятой части я в кулечек+ на скотч к детельке крепил (чтобы потом легче сборка проходила) - раз сняты все карты (дверей) обработать антискрипом (спец материал самоклейкий)
За несколько вечеров и пару выходных поклеил двери, багажник крышу и пол без снятия торпеды. Около 1800 грн (материалы). Ничего сложного там нет. Выше все верно описали.
За несколько вечеров и пару выходных поклеил двери, багажник крышу и пол без снятия торпеды. Около 1800 грн (материалы). Ничего сложного там нет. Выше все верно описали.
лучше стало? или это только для самоуспокоения?
если скрипит и захочеш антискрипом обрабатывать то надо снимать
не скрипит. Но если делать,так уже всё.
За рекомендации спасибо.
Люди постоянно сами делают. В любое время года (в теплое, конечно, больше).
Лучше всего, если температура воздуха в помещении не меньше 10 градусов.
По-поводу фена - он понадобится для тяжелых материалов (в зависимости от производителя это могут быть либо толстые с каучуковой основой, либо битумные, либо комбинированные). Греть им легкие каучуковые материалы (Шумофф-М2, М3; Ultimate-A1, A2; все Вибропласты) нет смысла - они и так эластичны достаточно.
Стоит уделить внимание тому факту, что различные виброизоляционные материалы на металлы разной толщины будут работать по-разному. В частности, о порочной практике покупки виброизоляции одной толщины для всего автомобиля стоит забыть. Самые тонкие материалы - это локальная виброизоляция пластика (небольшое увеличение массы способствует минимизации дребезга и скрипов), чуть толще - это филенки и каркасные детали дверей (мы же о Фокусе?), крыша (хотя тут и толще можно), 5-ая дверь хэтча. Самые толстые - нижняя часть стенки моторного отсека, днище, под задним сиденьем, пол багажника, задние арки и место под запаску.
В автомобиле с цельными подкрылками можно заниматься также наружной обработкой арок.
Избегать использования внутри дверей шумоизоляционных материалов, кроме некоторых избранных позиций. Толку ноль, отклеится с большой вероятностью.
Тщательно подходить к вопросу выбора шумопоглотителя на крышу (в т.ч. это касается адгезии - крыша сильно нагревается и термоклеи на всяких там пенополиэтиленах не держат). В Фокусе там дофига места - чуть ли не 2 см влезет. Что является отличным поводом уделить внимание еще и вопросу теплоизоляции.
По проклейка салона против скрипов при сборке уже говорили, но добавлю. Стоит уделять внимание также посадочным местам пистонов, проводке за панелями и пр. В Фокусе, правда, бывает, что уплотнители дверей и проемов поскрипывают, а также дверные замки - ну тут лучше силиконовой смазки (я могу подсказать, какая именно) и изоленты ничего не придумали пока.
Экономия получается приличная. Скажем, полная шумоизоляция Фокус 2 хэтч у нас выходит по работе порядка 3000-4000 грн в зависимости от программы (ну и минус 10% скидки для клуба, конечно). Вот эту сумму и получится сэкономить... Правда, у нас и комплекты материалов ни разу не бюджетные (если сами работу делаем). Работа нынче ВСЕГДА дешевле материалов, если мы об автомобилях средней ценовой категории - по крайней мере, у нас.
я свой трафик сам шумил. когда узнавал, называли сумму в тысячу долларов, а материалов вышло на 550- потратил недели две (каждый вечер часа по два-три).
я свой трафик сам шумил. когда узнавал, называли сумму в тысячу долларов, а материалов вышло на 550- потратил недели две (каждый вечер часа по два-три).
где-то такая сумма и выходит - нормальный комплект на такой бус. Имею в виду стоимость материалов...
Хочу в след. году сделать шумку. Кузов,арки. Никогда этого не делал и безпонятия как. Стоит попробывать или отдать профи? Какая цена вопроса,сколько можно с экономить?
Если есть огромное желание сделать шумку, то лучше обратиться к проХвессионалам. Если есть гараж, очень много свободного времени и работа своими руками принесет неимоверное моральное и материальное удовлетворение - тогда гугл и камрады форума в помощь и вперед! Желаю удачи!
где-то такая сумма и выходит - нормальный комплект на такой бус. Имею в виду стоимость материалов...
ну,да брал шумофф 2,3 и шумку 6мм. делал при морозе 20-23* феном и ничего не отпало)))
Если делать на СТО,то лучше у профессионалов(у того же Фетуса).Я делал обезшумку днища,багажника+крышки багажника на СТО,которое находиться на Броварском проспекте(между м.Черниговская и Дарница),названия не помню,отдал 3000грн(два года назад),сказали сделаем за 2 дня,приезжаем на договоренное время,они ещё доклеивают,на крышку багажника 2 огрызка наклеили и хотели за это деньги взять..Потом еще обнаружил,что поцарапали центральный тоннель отвёрткой,причём царапина глубокая и сантиметров 5 длинной,и пластик возле КПП собрали не правильно,пришлось самому разбирать частично центральный тоннель и поправлять.
Я тоже за то, чтоб эту работу сделали профи,тем более когда сам этим не занимался. Но когда идет экономия порядка 4кгрн. есть над чем задуматься. Всем разлил
Я тоже за то, чтоб эту работу сделали профи,тем более когда сам этим не занимался. Но когда идет экономия порядка 4кгрн. есть над чем задуматься. Всем разлил
Так я о том,что лучше чем ты сам никто не сделает,и кошельку будет дешевле,и сделаешь добротно,но если решишь делать не сам,то надо искать нормальную СТО,то,как сделали мне на Рио мне не понравилось,а денег срубили не мало.
я свой трафик сам шумил. когда узнавал, называли сумму в тысячу долларов, а материалов вышло на 550- потратил недели две (каждый вечер часа по два-три).
как-то очень скромно. я потратил +- столько же на материалы, но до финиша еще далеко.
А ты вибру валиком не катаешь что ли?? По фото видно что нет. Только феном?
А ты вибру валиком не катаешь что ли?? По фото видно что нет. Только феном?
еще как катаю, Фетус сказал что даже слишком старательно катаю (это о стенах, там 2-3 мм). по фото видно что просто валик не попал в кадр. и 4 мм не так просто раскатать, чтобы аж квадратики стали плоскими.
я свой трафик сам шумил. когда узнавал, называли сумму в тысячу долларов, а материалов вышло на 550- потратил недели две (каждый вечер часа по два-три).
как-то очень скромно. я потратил +- столько же на материалы, но до финиша еще далеко.
ничего скромного))) просто у меня стекла врезанные)))
Я тоже за то, чтоб эту работу сделали профи,тем более когда сам этим не занимался. Но когда идет экономия порядка 4кгрн. есть над чем задуматься. Всем разлил
Так я о том,что лучше чем ты сам никто не сделает,и кошельку будет дешевле,и сделаешь добротно,но если решишь делать не сам,то надо искать нормальную СТО,то,как сделали мне на Рио мне не понравилось,а денег срубили не мало.
Фактор "никто кроме меня лучше не сделает" я тоже учитываю в первую очередь. Тем более я оч. в таких вопросах скурпулезен. Но то что я не имею понятия как это делается-немного отталкивает. Как говоритсч:гугл в помощь!До весны еще есть время изучить вопрос. Может кто тоже захочет себе сделать,так скооперируемся и две машины сделаем.
к весне тоже решусь Субарик сделать .... + планирую экспериментом сделать наружку - арки и тех.отверстия...
к весне тоже решусь Субарик сделать .... + планирую экспериментом сделать наружку - арки и тех.отверстия...
Если нужен напарник маякуй. Гараж есть если что.
А ты вибру валиком не катаешь что ли?? По фото видно что нет. Только феном?
Шумофф не требует "вкатывание" до ровной поверхности. Выраженная выштамповка на фольге способствует доп. армированию материала и после закатки. Потому все ок на фото...
ну,да брал шумофф 2,3 и шумку 6мм. делал при морозе 20-23* феном и ничего не отпало)))
Шумофф-М2 (2,3 мм - это хорошо для потолка и боковин, но никак не для днища - я выше писал об этом). Шумка 6 мм от шумки 10 мм отличается по цене весьма условно. Ну а насчет поклейки в мороз - мы, ессно, такого себе позволит не можем. Это к вопросу "лучше, чем ты сам, никто не сделает". Критиковать не хочу - лишь призываю советоваться. Тем более, что по продукции Шумофф и Ultimate все равно никто не сделает цены ниже моих . Т.е. это обоюдовыгодный процесс...
Так я о том,что лучше чем ты сам никто не сделает,и кошельку будет дешевле,и сделаешь добротно
Я не хочу критиковать, но стоит заранее посчитать, сколько стоит твое личное время... А потратишь ты его в разы больше, чем профессионалы. Что же касается качества, то, конечно, я не стану декларировать любовное выкладывание листиков материала под звуки классической музыки с нашей стороны, но арматурку (сборку/разборку) мы сделаем все равно лучше (без всяких там царапин, сломанных деталей и пр.), чем любой владелец. Пусть даже и типа опытный.
Т.е. если делать самому, то рассматривать это как хобби, а не как попытку сэкономить.
Имхо
как-то очень скромно. я потратил +- столько же на материалы, но до финиша еще далеко.
Ну у тебя, во-первых, и площади-то несколько отличаются. Да и комплект материалов, скажем прямо, чуть серьезнее... М4 на днище ведь и т.д. Виваро/Траффик/Примастар за озвученную сумму вполне можно сделать качественно и целиком.
Шумофф-М2 (2,3 мм - это хорошо для потолка и боковин, но никак не для днища
возможно я и подзабыл за два года, что на пол клеил 3 или 4 мм. а шумку 6мм брал,т.к. в тот момент другой в магазине в достаточном количестве не было. пользусь тем, что сделал. сравнить не могу 6-10 мм, хотя может следующего трафика и залеплю 10
... Торпеду есть смысл снимать,а то потом боюсь может что то и остаться лишнего)
"документируй" процесс разборки с помощью фотика или видеокамеры/регистратора, а лучше и тем, и тем официальные руководства из интернета воспринимай как "рекомендации к порядку выполнения работ" - на практике твой конкретный экземпляр может иметь неожиданные отличия. Так что если все стандартные фиксаторы сняты, но элемент не снимается - значит что-то еще держит. Зеркальце на штанге и светодиод на проводочке помогают понять что к чему, если есть возможность подобраться. Знакомый еще пользуется двухкамерным регистратором с выносной камерой.
Делал себе летом сам, но только двери. Так вот одно дело делать частичную и совсем другое полную, совершенно разные трудозатраты и финансовые тоже. При отсутствии гаража, да и в общем-то здоровья удовольствие это было сомнительное, чего стоит только отмыть мерзкий антикор, т.е. затевая полную, ты ещё сам толком не знаешь, с чем именно придётся столкнуться, а учитывая то , что будет первый блин, грабли неизбежны. Тут вряд ли корректно говорить об экономии, другое дело, если нравится руками работать самому и приобретать собственный опыт, есть время и желание, то таки да дерзай.
А зачем антикор отмывать?
А зачем антикор отмывать?
Подозреваю поверх антикора хрен чо приклеишь
ЗЫ: отмывал.
Как говоритсч:гугл в помощь!До весны еще есть время изучить вопрос.
1. Как я понимаю, сначала кладем вибру а сверху шумку. И то, и то самоклейка? Какую толщину выбирать того и того? 2. Пластик салона тоже в два слоя(вибра+шумка)? 3. Как правильно расчитать ск-ко необходимо материала,чтоб не докупать постоянно, ну и лишнего не оставалось? Какого производителя лучше брать?
Вопрос к Фетусу, говорите что материалы дешевле вашей цены, нигде не будет? т.е. материалы можно у вас зкз?
Не в обиду, но судя по вопросам, пока нет никакого понимания даже основ, если основной аргумент экономия, то её не будет в таком случае, либо будет, но мнимая: работа сделается, а эффекта ноль. Ну нет сейчас бабла, до весны можно подкопить.
Зеркальце на штанге и светодиод на проводочке помогают понять что к чему, если есть возможность подобраться. Знакомый еще пользуется двухкамерным регистратором с выносной камерой.
Кстати, при отсутствии навыков арматурных работ - очень ценный совет
Да и при наличии навыков такой инструмент иной раз не помешает...
А зачем антикор отмывать?
Некоторые виды виброизоляции (с кауковой основой, т.е., пожалуй, подавляющее большинство материалов на рынке) можно наклеить на высохший антикор. Вот только работает материал совершенно иначе - не особо-то и работает. Соответственно, надо смывать и клеить на металл (окрашенный металл). В определенных случаях с антикора виброизоляция может успешно отвалиться.
1. Как я понимаю, сначала кладем вибру а сверху шумку. И то, и то самоклейка? Какую толщину выбирать того и того? 2. Пластик салона тоже в два слоя(вибра+шумка)? 3. Как правильно расчитать ск-ко необходимо материала,чтоб не докупать постоянно, ну и лишнего не оставалось? Какого производителя лучше брать?
1. Да, все нормальные материалы имеют свой адгезионный слой. Толщина зависит от того, куда клеить. На днище и пол багажника/запаску/арки - потолще. На двери, крышу, 5-ую дверь - потоньше. Что касается шумки, то далеко не всюду ее имеет смысл клеить. С шумкой вообще все сложно. Тонкая местами совершенно бесполезна, а толстая может мешать сборке. Отражатели вообще являются больше теплоизоляционными материалами, чем шумоизоляционными. А поглотители могут впитывать влагу и не успевать высыхать. В общем, надо предметнее уже говорить
Виброизоляция - это всегда 80-90% эффекта. Соответственно, именно от выбора виброизоляции, от того, насколько правильно она закатана и зависят как эффективность, так и дальнейшие эксплуатационные свойства. Вторым очень важным моментом является проклейка пластика против скрипов при сборке салона.
2. Пластик можно локально виброизолировать (т.е. не по всей площади, а все же частично. Слишком сильно утяжелять пластик, пожалуй, не стоит), что уменьшит дребезг при работе аудиосистем и позволит минимизировать скрипы наряду с проклейкой "антискрипом" при сборке. Полностью выклеивать пластиковые панели шумопоглотителями можно в случае карт (конкретно для ФФ2), но вряд ли стоит клеить абсолютно весь пластик по всей площади - разве что бюджет большой.
3. Спросить у продавца, который гарантирует возможность вернуть обратно лишний материал. По моему скромному мнению, на рынке наиболее интересные виброизоляционные материалы "Шумофф" (М2-М3-М4-МиксФ), кое-какие позиции из ассортимента "Ultimate" (Soft, металлизированный Soft, Sound Absorber, а также легкая виброизоляция для пластика - А1), оригинальные поглотители от "Шумофф" (Герметон) и прокладочная ткань (Specific). Также может быть интересна позиция Бибитон от SGM - я как раз собираюсь купить и освоить
Вопрос к Фетусу, говорите что материалы дешевле вашей цены, нигде не будет? т.е. материалы можно у вас зкз?
При покупке комплекта материалов на весь автомобиль сразу можно рассчитывать не только на стандартную скидку для autoua 10%, а по позициям "Шумофф" и на несколько большую (ощутимо ).
Я легко могут "победить" любого продавца того же Шумофф/Ultimate по цене, но перед началом поиска поставщика стоит задуматься также о возможности получить консультации перед покупкой материалов (а камрад там правильно заметил, что Вы совершенно не владеете вопросом... не в обиду), а также в процессе работы. Да, мы принимаем назад материал, который оказался "лишним", если он сохранил товарный вид.
Иногда сопутствующие консультации, возможность приобретения как валиков для закатки, так и "Антисиликона" для обесжиривания/металлизированного скотча для скрепления шумки/маскировки "грязных" швов виброизоляции у одного продавца - это удобно
А зачем антикор отмывать?
Некоторые виды виброизоляции (с кауковой основой, т.е., пожалуй, подавляющее большинство материалов на рынке) можно наклеить на высохший антикор. Вот только работает материал совершенно иначе - не особо-то и работает. Соответственно, надо смывать и клеить на металл (окрашенный металл). В определенных случаях с антикора виброизоляция может успешно отвалиться.
В моём случае имелась ввиду стоковая жёлтая, жирная гадость, похожая на солидол, на внутренней филёнке.
В моём случае имелась ввиду стоковая жёлтая, жирная гадость, похожая на солидол, на внутренней филёнке.
конечно, однозначно смывать. Без вариантов. Так что ты все правильно сделал. И выводы тоже правильные насчет "экономии". Я через раз слышу: "если бы я только знал, то никогда бы сам не полез". Особенно забавно такое слышать от владельцев машин, которые новыми стоили 50+
Не в обиду, но судя по вопросам, пока нет никакого понимания даже основ, если основной аргумент экономия, то её не будет в таком случае, либо будет, но мнимая: работа сделается, а эффекта ноль. Ну нет сейчас бабла, до весны можно подкопить.
Я это и не скрывал. Хочу в этом разобраться детально, может кому то, мои вопросы и покажуться смешными. Я интересуюсь с азов. Да возможно,разобравшись,я не захочу этим делом заниматься и отдам в руки профи. Но Пока хочу для себя понять суть всего процесса. Время есть. Я не куда не спешу.
Шумку можно сделать и самому, но вот торпедо точно самостоятельно разбирать не советую. Там очень много нюансов; и не каждый специялист сможет собрать торпедо, как на заводе...
и не каждый специялист сможет собрать торпедо, как на заводе...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
. Т.е. это обоюдовыгодный процесс...
т.е. затевая полную, ты ещё сам толком не знаешь, с чем именно придётся столкнуться, а учитывая то , что будет первый блин, грабли неизбежны. Тут вряд ли корректно говорить об экономии, другое дело, если нравится руками работать самому и приобретать собственный опыт, есть время и желание, то таки да дерзай. 
