autoua
×
Autoua.netФорумТюнінг

выбор межблочных кабелей в автозвуке (2/2)

Супер писатель! ***
50 лет (22 года за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 3303
С нами с 16.06.2007

Re: выбор межблочных кабелей в автозвуке [Re: Рост]
      29 января 2016 в 14:02 Гілками

Рост 29.01.2016 11:19 пишет:


А за рахунок чого косичка триматися купи буде?




Вбив. І не заперечиш нічого

2 ТС: Косичку сміливо можна плести, то я трохи про інше. Якщо є безхозні лишки витої пари (а може ще й екранованої) - так само можна використовувати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Сообщения: 1187
С нами с 23.04.2014

Re: выбор межблочных кабелей в автозвуке [Re: Yur111]
      3 февраля 2016 в 09:59 Гілками

Експерементальним шляхом вивів, що довжина косічки буде з коефіцієнтом 0,8 від початкової довжини проводу до заплітання)))

В двох Епціентрах нема в наявності ПВ-3 25 мм.кв. Є максимум 16 мм.кв.

В інструкції до підсилювача рекомендують при довжині кабеля 5м. не меньше 20 мм.кв. силовий кабель. Цікаво, чи допустимо використати 16 мм.кв. при довжині ~3 м. ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (22 года за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 3303
С нами с 16.06.2007

Re: выбор межблочных кабелей в автозвуке [Re: linelect]
      3 февраля 2016 в 17:33 Гілками

linelect 03.02.2016 09:59 пишет:

В інструкції до підсилювача рекомендують при довжині кабеля 5м. не меньше 20 мм.кв. силовий кабель. Цікаво, чи допустимо використати 16 мм.кв. при довжині ~3 м. ?




Подивись в мануалі підсилювача максимальну потужність, що він споживає. Напругу ти знаєш (12 В). Поділивши одне на інше отримаєш максимальну силу струму в кабелі живлення.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Сообщения: 1187
С нами с 23.04.2014

Re: выбор межблочных кабелей в автозвуке [Re: Holloween]
      3 февраля 2016 в 21:22 Гілками

Holloween 03.02.2016 17:33 пишет:

linelect 03.02.2016 09:59 пишет:

В інструкції до підсилювача рекомендують при довжині кабеля 5м. не меньше 20 мм.кв. силовий кабель. Цікаво, чи допустимо використати 16 мм.кв. при довжині ~3 м. ?




Подивись в мануалі підсилювача максимальну потужність, що він споживає. Напругу ти знаєш (12 В). Поділивши одне на інше отримаєш максимальну силу струму в кабелі живлення.




В мануалі вказано вже максимальну силу струму - 60А.
Потужність не зрозуміло точно, фігурує 500 ват (взагалі видає 4*70, враховуючи ККД, мабуть таки 500Вт потребує), але 500 / 12 = 42А.

Згідно таблиць вказаних тут 16 мм.кв. має бути якраз достатньо для 3 м. кабелю.



Змінено linelect (02:45 04/02/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (22 года за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 3303
С нами с 16.06.2007

Re: выбор межблочных кабелей в автозвуке [Re: linelect]
      4 февраля 2016 в 11:09 Гілками

Чому ж не вказана потужність? Вказана. На 2 Ом - 4х125 Вт, тобто вихідних 500 Вт. Максимальна сила струму живлення - 60 А (там, навідь, два запобіжника по 30 А стоять, більше точно не буде). Множимо на 12 В і отримуєм споживання 720 Вт в піках.
16-квадратний 3-метровий мідній провід (точніше два, на плюс і мінус) має опір (користуємось формулою вище) 0,00675 Ом. Отже падіння напруги на ньому максимально (при струмі 60 А) складе 0,405 В. Який це процент від 12 В ти рахувати вмієш


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Сообщения: 1187
С нами с 23.04.2014

Re: выбор межблочных кабелей в автозвуке [Re: Holloween]
      4 февраля 2016 в 12:18 Гілками

Holloween 04.02.2016 11:09 пишет:

Чому ж не вказана потужність? Вказана. На 2 Ом - 4х125 Вт, тобто вихідних 500 Вт. Максимальна сила струму живлення - 60 А (там, навідь, два запобіжника по 30 А стоять, більше точно не буде). Множимо на 12 В і отримуєм споживання 720 Вт в піках.
16-квадратний 3-метровий мідній провід (точніше два, на плюс і мінус) має опір (користуємось формулою вище) 0,00675 Ом. Отже падіння напруги на ньому максимально (при струмі 60 А) складе 0,405 В. Який це процент від 12 В ти рахувати вмієш




Дякую, що розклали все по полочках.

Я рахував щось подібне, але формул не викладав, так як сумнівався в їх коректності після того як начитався якої всетаки площі має бути силовий кабель для автозвуку))))
Мінусовий кабель планую брати з кузова авто, надіюсь його опір буде не дуже відрізнятись від 3-и метрового кабелю.

Блін, стільки протиріч в темі аудіофілії, це просто капець, мені більше подобається обгрунтування з допомогою формул.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (22 года за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 3303
С нами с 16.06.2007

Re: выбор межблочных кабелей в автозвуке [Re: linelect]
      4 февраля 2016 в 13:30 Гілками

linelect 04.02.2016 12:18 пишет:

Блін, стільки протиріч в темі аудіофілії, це просто капець, мені більше подобається обгрунтування з допомогою формул.




Протиріч нема, в аудіофілії (переважно) є маразм, снобізм та некомпетентність. Здебільшого споживачів. Чим і користуються продавці (буває, що й такого ж рівня, як покупці). Спілкуватись із ними одне задоволення


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ex NetGuy ***
52 года (34 года за рулем), Львів
Сообщения: 2004
С нами с 31.12.2004

Re: выбор межблочных кабелей в автозвуке [Re: linelect]
      4 февраля 2016 в 13:37 Гілками

linelect 04.02.2016 12:18 пишет:

Holloween 04.02.2016 11:09 пишет:

Чому ж не вказана потужність? Вказана. На 2 Ом - 4х125 Вт, тобто вихідних 500 Вт. Максимальна сила струму живлення - 60 А (там, навідь, два запобіжника по 30 А стоять, більше точно не буде). Множимо на 12 В і отримуєм споживання 720 Вт в піках.
16-квадратний 3-метровий мідній провід (точніше два, на плюс і мінус) має опір (користуємось формулою вище) 0,00675 Ом. Отже падіння напруги на ньому максимально (при струмі 60 А) складе 0,405 В. Який це процент від 12 В ти рахувати вмієш




Дякую, що розклали все по полочках.

Я рахував щось подібне, але формул не викладав, так як сумнівався в їх коректності після того як начитався якої всетаки площі має бути силовий кабель для автозвуку))))
Мінусовий кабель планую брати з кузова авто, надіюсь його опір буде не дуже відрізнятись від 3-и метрового кабелю.

Блін, стільки протиріч в темі аудіофілії, це просто капець, мені більше подобається обгрунтування з допомогою формул.



Варто не забути в точку заземлення підсилювача завести землю головного пристрою (і усі інші землі, якщо ще якісь активні компоненти є в тракті).
Протиріччя почнуться в акустиці, там часто формули безсилі. А в електричній частині жодних протиріч, якщо не зважати, що в галузі засилля дилетантів, як мало в якій іншій. І як правило, войовничих дилетантів


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Сообщения: 1187
С нами с 23.04.2014

Re: выбор межблочных кабелей в автозвуке [Re: Рост]
      4 февраля 2016 в 13:51 Гілками

Рост 04.02.2016 13:37 пишет:

linelect 04.02.2016 12:18 пишет:

Holloween 04.02.2016 11:09 пишет:

Чому ж не вказана потужність? Вказана. На 2 Ом - 4х125 Вт, тобто вихідних 500 Вт. Максимальна сила струму живлення - 60 А (там, навідь, два запобіжника по 30 А стоять, більше точно не буде). Множимо на 12 В і отримуєм споживання 720 Вт в піках.
16-квадратний 3-метровий мідній провід (точніше два, на плюс і мінус) має опір (користуємось формулою вище) 0,00675 Ом. Отже падіння напруги на ньому максимально (при струмі 60 А) складе 0,405 В. Який це процент від 12 В ти рахувати вмієш




Дякую, що розклали все по полочках.

Я рахував щось подібне, але формул не викладав, так як сумнівався в їх коректності після того як начитався якої всетаки площі має бути силовий кабель для автозвуку))))
Мінусовий кабель планую брати з кузова авто, надіюсь його опір буде не дуже відрізнятись від 3-и метрового кабелю.

Блін, стільки протиріч в темі аудіофілії, це просто капець, мені більше подобається обгрунтування з допомогою формул.



Варто не забути в точку заземлення підсилювача завести землю головного пристрою (і усі інші землі, якщо ще якісь активні компоненти є в тракті).
Протиріччя почнуться в акустиці, там часто формули безсилі. А в електричній частині жодних протиріч, якщо не зважати, що в галузі засилля дилетантів, як мало в якій іншій. І як правило, войовничих дилетантів




Так, на голову буду подавати землю з тієї ж точки де буде підсилювач, по ПВ-3 4 мм.кв.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (22 года за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 3303
С нами с 16.06.2007

Re: выбор межблочных кабелей в автозвуке [Re: Рост]
      4 февраля 2016 в 15:55 Гілками

Рост 04.02.2016 13:37 пишет:

Протиріччя почнуться в акустиці, там часто формули безсилі.




Звичайно, звучання (і його сприйняття та оцінка) - річ достатньо суб'єктивна. Але і там є певні правила та "закони" (в ціломі - інженерний підхід), без виконання яких ймовірність дійсно гарного звучання близька до нульової. Звісно це не гарантує відмінного результату, але явного криміналу дозволяє позбутися.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ex NetGuy ***
52 года (34 года за рулем), Львів
Сообщения: 2004
С нами с 31.12.2004

Re: выбор межблочных кабелей в автозвуке [Re: Holloween]
      4 февраля 2016 в 22:42 Гілками

Holloween 04.02.2016 15:55 пишет:

Рост 04.02.2016 13:37 пишет:

Протиріччя почнуться в акустиці, там часто формули безсилі.




Звичайно, звучання (і його сприйняття та оцінка) - річ достатньо суб'єктивна. Але і там є певні правила та "закони" (в ціломі - інженерний підхід), без виконання яких ймовірність дійсно гарного звучання близька до нульової. Звісно це не гарантує відмінного результату, але явного криміналу дозволяє позбутися.



Оптимізм, звісно, допомагає жити, але мій досвід стверджує, що насправді важко передбачити де і на який стояк нарвешся в салоні автомобіля. Це не порожня кімната, де моди за формулами розраховуються.
А вже мовчу про різні неординарні підходи до монтажу акустики, які взагалі важко пояснити навіть з точки зору елементарної логіки.
Тому прокладання кабелів - це свято, і ... 1% від кінцевого результату

Змінено Рост (22:44 04/02/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (22 года за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 3303
С нами с 16.06.2007

Re: выбор межблочных кабелей в автозвуке [Re: Рост]
      4 февраля 2016 в 23:02 Гілками

Рост 04.02.2016 22:42 пишет:

Holloween 04.02.2016 15:55 пишет:

Рост 04.02.2016 13:37 пишет:

Протиріччя почнуться в акустиці, там часто формули безсилі.




Звичайно, звучання (і його сприйняття та оцінка) - річ достатньо суб'єктивна. Але і там є певні правила та "закони" (в ціломі - інженерний підхід), без виконання яких ймовірність дійсно гарного звучання близька до нульової. Звісно це не гарантує відмінного результату, але явного криміналу дозволяє позбутися.



Оптимізм, звісно, допомагає жити, але мій досвід стверджує, що насправді важко передбачити де і на який стояк нарвешся в салоні автомобіля. Це не порожня кімната, де моди за формулами розраховуються.
А вже мовчу про різні неординарні підходи до монтажу акустики, які взагалі важко пояснити навіть з точки зору елементарної логіки.
Тому прокладання кабелів - це свято, і ... 1% від кінцевого результату




А що, природа "стоячих хвиль" в авто чимось відрізняється від кімнатних? Або інструменти вимірювання? Резонанси - так, непередбачувані можуть виникнути. І об'єм - не гумовий. Тому згоден: звук в авто - це непросто, і часто - певний компроміс.
І той во: це - не оптимізм, а реалізм.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ex NetGuy ***
52 года (34 года за рулем), Львів
Сообщения: 2004
С нами с 31.12.2004

Re: выбор межблочных кабелей в автозвуке [Re: Holloween]
      4 февраля 2016 в 23:41 Гілками

Holloween 04.02.2016 23:02 пишет:


А що, природа "стоячих хвиль" в авто чимось відрізняється від кімнатних? Або інструменти вимірювання? Резонанси - так, непередбачувані можуть виникнути. І об'єм - не гумовий. Тому згоден: звук в авто - це непросто, і часто - певний компроміс.
І той во: це - не оптимізм, а реалізм.



Природа - ні. Маю на увазі, що виникне, чи ні, і в якому місці - непередбачувано. Динаміки ж не сильно по салону посоваєш. Особливо, коли хочеш зробити в ОЕМ-стилі, щоб повністю під сток.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Сообщения: 1187
С нами с 23.04.2014

Re: выбор межблочных кабелей в автозвуке [Re: linelect]
      15 февраля 2016 в 13:27 Гілками

Сплів косічки, розпаяв як рекомендував Рост. Інсталював систему. Лінійні виходи випаяв Халін.
Звук з штатної магнітоли через лінійні виходи набагато кращий. При першому ввімкненні був фон, але допомогло зменшення чутливості підсилювача (gain), при заведеному авто було чути "свист" який реагує на педаль газу, мабуть від генератора. Зменшив чутливість до мінімуму на підсилювачі (навіть при цьому до максимуму магнітолу докрутити не можу, появляються спотворення) і свист чи то зник, чи то став тихіше. Таке враження шо інколи є, а інколи немає взагалі. На нейтральці газував - то не почув (можливо звук мотора перебиває).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумТюнінг
Додаткова інформація
0 користувачів і 32 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Nick_Nissan, fetus, Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7622

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія