autoua
×
Autoua.netФорумШини та диски

Центровочные (центрирующие) кольца (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
СуперСтар **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 5315
С нами с 24.05.2007

Центровочные (центрирующие) кольца
      5 апреля 2016 в 10:29 Гілками

Нужна помощь коллективного разума, т.к. сам с таким никогда не сталкивался. Есть Диск с DIA 57.1 мм. Есть авто с размером ступицы 56.1 Люфт небольшой но есть, что на сколько я понимаю не есть хорошо. Несколько звонков властелинам продавцам колец успеха не принесли. Сказали таких тонких нет.

Вопрос: что делать и куда бежать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10489
С нами с 20.02.2004

Re: Центровочные (центрирующие) кольца [Re: WalkmandT]
      5 апреля 2016 в 11:42 Гілками

Ниче не делать. Все-равно эти центровочные колечки пластиковые и предназначены лишь для первоначальной установки диска на ось. Основное центрирование происходит при затяжке колесных болтов(гаек). Потому и рекомендуется затягивать болты по диагонали.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 5315
С нами с 24.05.2007

Re: Центровочные (центрирующие) кольца [Re: Петрович]
      5 апреля 2016 в 11:51 Гілками

Ну есть пластиковые, есть алюминиевые. Но вот что пишут:

В ответ на:

если ось вращения колеса не совпадает с осью вращения ступицы – колесо будет «бить», создавая огромные нештатные нагрузки на подвеску. Результат понятен – в разы ускоренный износ деталей подвески и риск внезапного их разрушения.




Ну и вот еще:

В ответ на:

Распространенный миф от продавцов дисков - центровочное отверстие не играет особенной роли, поскольку центровка колеса на ступице обеспечивается конусными болтами (гайками).

На самом деле, конус, который есть на болтах (гайках), совершенно не предназначен и не может гарантировать точную центровку диска на ступице, как бы точно и качественно он не был сделан! И не слушайте продавцов и автомехаников, говорящих Вам обратное. Дело в том, что абсолютно точное положение конус в посадочном отверстии на диске теоретически мог бы занять только при одновременном соблюдении трех условий:

-Поверхности конуса и посадочного места для него идеально гладкие.
-Эти же поверхности идеально ровные и выполнены абсолютно точно (притерты) по отношению друг к другу.
-Затяжка болтов (гаек) происходит очень медленно и практически одновременно.




Ну и логически, я тоже склонен к тому, что кольца нужны. Понять бы где найти то, которое мне нужно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Центровочные (центрирующие) кольца [Re: WalkmandT]
      5 апреля 2016 в 11:54 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

WalkmandT 05.04.2016 11:51 пишет:


В ответ на:

Распространенный миф от продавцов дисков - центровочное отверстие не играет особенной роли, поскольку центровка колеса на ступице обеспечивается конусными болтами (гайками).

На самом деле, конус, который есть на болтах (гайках), совершенно не предназначен и не может гарантировать точную центровку диска на ступице, как бы точно и качественно он не был сделан! И не слушайте продавцов и автомехаников, говорящих Вам обратное. Дело в том, что абсолютно точное положение конус в посадочном отверстии на диске теоретически мог бы занять только при одновременном соблюдении трех условий:

-Поверхности конуса и посадочного места для него идеально гладкие.
-Эти же поверхности идеально ровные и выполнены абсолютно точно (притерты) по отношению друг к другу.
-Затяжка болтов (гаек) происходит очень медленно и практически одновременно.




Ну и логически, я тоже склонен к тому, что кольца нужны. Понять бы где найти то, которое мне нужно



Бугыгы, а на таврию посадочных колец не пробовал искать?

Бугыгы, а на таврию посадочных колец не пробовал искать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Центровочные (центрирующие) кольца [Re: ГыГы]
      5 апреля 2016 в 11:58 Гілками

ГыГы 05.04.2016 11:54 пишет:

WalkmandT 05.04.2016 11:51 пишет:


В ответ на:

Распространенный миф от продавцов дисков - центровочное отверстие не играет особенной роли, поскольку центровка колеса на ступице обеспечивается конусными болтами (гайками).

На самом деле, конус, который есть на болтах (гайках), совершенно не предназначен и не может гарантировать точную центровку диска на ступице, как бы точно и качественно он не был сделан! И не слушайте продавцов и автомехаников, говорящих Вам обратное. Дело в том, что абсолютно точное положение конус в посадочном отверстии на диске теоретически мог бы занять только при одновременном соблюдении трех условий:

-Поверхности конуса и посадочного места для него идеально гладкие.
-Эти же поверхности идеально ровные и выполнены абсолютно точно (притерты) по отношению друг к другу.
-Затяжка болтов (гаек) происходит очень медленно и практически одновременно.




Ну и логически, я тоже склонен к тому, что кольца нужны. Понять бы где найти то, которое мне нужно



Бугыгы, а на таврию посадочных колец не пробовал искать?




Ты лучше расскажи с какой охотой на ШМ берутся балансировать колёса от Таврии и сколько это стоит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10489
С нами с 20.02.2004

Re: Центровочные (центрирующие) кольца [Re: WalkmandT]
      5 апреля 2016 в 12:03 Гілками

В твоем случае разница в диаметрах получается 1 мм, т.е. 0,5 мм на сторону (толщина стеночки такая получается). Ну а если еще добавить зазорчику хотя б 0,1 мм на сторону - то вообще получается папиросная бумага толщиной в 0,4 мм. Думается, что таких колечек в природе просто нет. Так что катайся либо без них, либо, если "религия не позволяет" - меняй диски на "правильные" ИМНО

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Центровочные (центрирующие) кольца [Re: Maks_on_Escort]
      5 апреля 2016 в 12:03 Гілками

Maks_on_Escort 05.04.2016 11:58 пишет:

ГыГы 05.04.2016 11:54 пишет:

WalkmandT 05.04.2016 11:51 пишет:



В ответ на:

...





Ну и логически, я тоже склонен к тому, что кольца нужны. Понять бы где найти то, которое мне нужно



Бугыгы, а на таврию посадочных колец не пробовал искать?




Ты лучше расскажи с какой охотой на ШМ берутся балансировать колёса от Таврии и сколько это стоит



Давно уже не интересовался, но искать уже лет десять как не надо было и отдельного прайса тоже кагбе не встречал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 5315
С нами с 24.05.2007

Re: Центровочные (центрирующие) кольца [Re: Петрович]
      5 апреля 2016 в 12:08 Гілками

Петрович 05.04.2016 12:03 пишет:

В твоем случае разница в диаметрах получается 1 мм, т.е. 0,5 мм на сторону (толщина стеночки такая получается). Ну а если еще добавить зазорчику хотя б 0,1 мм на сторону - то вообще получается папиросная бумага толщиной в 0,4 мм. Думается, что таких колечек в природе просто нет. Так что катайся либо без них, либо, если "религия не позволяет" - меняй диски на "правильные" ИМНО




Вопрос не в религии, а безопасности. Диски меняться уже вряд ли будут. Посему нужно решить проблему. Просто люфт при одетом колесе ощутим довольно прилично (без затянутых болтов естветсвенно).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 3882
С нами с 26.05.2008

Re: Центровочные (центрирующие) кольца [Re: WalkmandT]
      5 апреля 2016 в 12:25 Гілками

кольца нужны! я тоже когда-то думал, что решу вопрос затяжкой болтов, а когда на 80 км/час начало руль колбасить, все-таки купил кольца

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Центровочные (центрирующие) кольца [Re: BARBOSS]
      5 апреля 2016 в 12:30 Гілками

BARBOSS 05.04.2016 12:25 пишет:

кольца нужны! я тоже когда-то думал, что решу вопрос затяжкой болтов, а когда на 80 км/час начало руль колбасить, все-таки купил кольца



Болты открутились?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3962
С нами с 21.03.2006

Re: Центровочные (центрирующие) кольца [Re: WalkmandT]
      5 апреля 2016 в 12:31 Гілками

пользую уже лет пять на фокусе литье от вольвы. покупал с рук, платформа у машин вроде одна, даже не задумывался сверить цо и вылет. носил сначала летом, потом как появились на лето уже честные фордовские диски, перевел на зиму.
а осенью чето дернуло меня переобуться с лета на зиму самостоятельно под гаражом, благо колеса в сборе, погода позволяла.

и надо же как я удивился когда нацепив вольвовский диск на ступицу обнаружил заметный люфт. вернул фордовский - люфта нет, приложил к другой ступице вольвовский - люфт есть.

первой была мысль - чозанах? а второй мыслью я сразу вспомнил сколько лет уже ездят эти диски на машине и зимой и летом, и ямы, и автобаны, потому пришел к выводу что ерунда это ваше цо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1912
С нами с 19.04.2002

Re: Центровочные (центрирующие) кольца [Re: WalkmandT]
      5 апреля 2016 в 12:52 Гілками

Буквально на днях столкнулся с ситуацией - есть диски с ЦО 82, а у меня 57.1, готовых колец нигде не нашел, зато нашел токаря, который выточил с алюминия. Итого, - без колец вибрация есть на определенных скоростях, с кольцами вибрации нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 5315
С нами с 24.05.2007

Re: Центровочные (центрирующие) кольца [Re: OlegM]
      5 апреля 2016 в 13:37 Гілками

OlegM 05.04.2016 12:31 пишет:

а второй мыслью я сразу вспомнил сколько лет уже ездят эти диски на машине и зимой и летом, и ямы, и автобаны, потому пришел к выводу что ерунда это ваше цо




Какая разница в диаметре центрального отверстия диска и ступицы в мм?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Центровочные (центрирующие) кольца [Re: WalkmandT]
      5 апреля 2016 в 14:13 Гілками

WalkmandT 05.04.2016 12:08 пишет:

Петрович 05.04.2016 12:03 пишет:

В твоем случае разница в диаметрах получается 1 мм, т.е. 0,5 мм на сторону (толщина стеночки такая получается). Ну а если еще добавить зазорчику хотя б 0,1 мм на сторону - то вообще получается папиросная бумага толщиной в 0,4 мм. Думается, что таких колечек в природе просто нет. Так что катайся либо без них, либо, если "религия не позволяет" - меняй диски на "правильные" ИМНО




Вопрос не в религии, а безопасности. Диски меняться уже вряд ли будут. Посему нужно решить проблему. Просто люфт при одетом колесе ощутим довольно прилично (без затянутых болтов естветсвенно).




Вот честно - я б на зазор в 0.5 мм забил. Из алюминия такой толщины деталь - просто то же самое, что бумагой подмотать. Делать из закаленной стали - лопнет при первом удобном случае. Основную нагрузку колеса несут болты, ЦО позволяет точно отцентровать диск на ступице.
И я думаю, что даже 0.5 мм несоосность диска и ступицы ты особо не почувствуешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3962
С нами с 21.03.2006

Re: Центровочные (центрирующие) кольца [Re: WalkmandT]
      5 апреля 2016 в 14:16 Гілками

WalkmandT 05.04.2016 13:37 пишет:



Какая разница в диаметре центрального отверстия диска и ступицы в мм?




навскидку в пределах одного/двух миллиметров. т.е. диск явно перемещается в стороны сидя на ступице и при затягивании гаек центрируется.
я конечно внимательно проверил взглядом и убедился, что ступица ровно по центру цо, зазор по кругу равномерный и с чистой совестью принялся эксплуатировать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 5315
С нами с 24.05.2007

Re: Центровочные (центрирующие) кольца [Re: Maks_on_Escort]
      5 апреля 2016 в 14:26 Гілками

Maks_on_Escort 05.04.2016 14:13 пишет:



Вот честно - я б на зазор в 0.5 мм забил. Из алюминия такой толщины деталь - просто то же самое, что бумагой подмотать. Делать из закаленной стали - лопнет при первом удобном случае. Основную нагрузку колеса несут болты, ЦО позволяет точно отцентровать диск на ступице.
И я думаю, что даже 0.5 мм несоосность диска и ступицы ты особо не почувствуешь.




Нашел на немецком eBay'e. Кольцо как раз по для моих размеров 57,1/56,1 ... Вот теперь сижу и думаю не может же такого быть чтобы они ждя себя делали кольца из фольги или до "первого удобного случая".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Центровочные (центрирующие) кольца [Re: Maks_on_Escort]
      5 апреля 2016 в 14:41 Гілками

Maks_on_Escort 05.04.2016 14:13 пишет:

И я думаю, что даже 0.5 мм несоосность диска и ступицы ты особо не почувствуешь.



Почуствуешь огого. Другое дело шо небывать этому, пока колесо на болты с конусом прикручивается.

Не, ну если болты обычные, тоды да, без кольца никак


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: Центровочные (центрирующие) кольца [Re: WalkmandT]
      5 апреля 2016 в 17:09 Гілками
lvv
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3660
С нами с 06.07.2001

Re: Центровочные (центрирующие) кольца [Re: WalkmandT]
      5 апреля 2016 в 18:11 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

как вариант - для примера - на жигулях классике 2105 и 2107 были колпачки-вставки в центральное отверстие диска, и там толщина стенки гдето и была 0.5мм, и ЦО на дисках 2105 было на 1мм больше ЦО дисков 2101 и 2103.
вот гдето чтото подобное поискать или изготовить...

как вариант - для примера - на жигулях классике 2105 и 2107 были колпачки-вставки в центральное отверстие диска, и там толщина стенки гдето и была 0.5мм, и ЦО на дисках 2105 было на 1мм больше ЦО дисков 2101 и 2103


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Центровочные (центрирующие) кольца [Re: WalkmandT]
      7 апреля 2016 в 18:55 Гілками

WalkmandT 05.04.2016 10:29 пишет:

Нужна помощь коллективного разума, т.к. сам с таким никогда не сталкивался. Есть Диск с DIA 57.1 мм. Есть авто с размером ступицы 56.1 Люфт небольшой но есть, что на сколько я понимаю не есть хорошо. Несколько звонков властелинам продавцам колец успеха не принесли. Сказали таких тонких нет.

Вопрос: что делать и куда бежать?


у меня на пыже диски тока на болтах держатся. миллиметров 7 по периметру зазор. Думаете ощущается эффект? Нет. Куда важнее правильная балансировка.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (20 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 9897
С нами с 24.06.2003

Re: Центровочные (центрирующие) кольца [Re: WalkmandT]
      10 апреля 2016 в 09:54 Гілками

Когда-то рассуждал как многие тут, типа что там за разница в 1мм, но на практике проверил, что таки это тоже чувствуется.
Конкретно у меня DIA 66,6 vs 67,6 при попытке ездить без этих тоненьких колец обнаружил биение в интервале 95-105 км/ч, пришлось искатьи ставить эти колечко.
Ещё важно в такой ситуации шпильки или болты, если болты то без колец не стоит пробовать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумШини та диски
Додаткова інформація
2 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AVB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5515

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія