В ответ на: 1 или это полнейшая туфта про потерю свойств 2. или 15% потери свойств на ездовых качествах никак не отражаются и не ощущаются вообще ИМХО, основанное на собственных данных,т.е. можно забить и не обращать внимания на такие дурацкие признания и заявления,а уж тем более не распрастранять дурню! так назови названия производителей,которые такое признаЮт??!!!
Когда-то была статья о том, что эксперты Мишлен проводили испытания шин на старение и пришли к выводу о потере ездовых качеств шин до 15% в год. У меня нет привычки сохранять подобные статьи, а искать эту статью сейчас нет ни времени, ни желания. В конце-концов разве так уж важно, 15 там процентов, 10 или 20. Главное то, что шины стареют, и это признаёт большое количество авторитетных организаций. Например, немецкий клуб ADAC новой считает шину не старше 2 лет, швейцарский TCS протестировал шины возрастом до 14 лет и пришёл к выводу, что использование шин старше 5 лет значительно ухудшает безопасность: Вот В конце концов дело ваше- ездите на чём хотите. У меня есть знакомый авиамеханик, так он рассказывал, что в начале 90-х они приспосабливали списанную авиационную резину (она списывается после определённого количества посадок, и за этим строго следят) и ездили на ней. Тоже вариант. То, что резина стареет, я убедился на своей шкуре. Когда моя предыдущая зимняя резина 2009 года выпуска была новой, она легко выбиралась из снежных сугробов 20-25 см, хотя на льду всегда вела себя не очень уверенно. Прошлой зимой снежная целина глубиной больше 5 см была для неё уже непреодолимым препятствием, а по льду ехать было вообще невозможно.И это при том, что 4-5 мм протектора ещё оставалось. Отрицать старение резины глупо. Зто её свойство, такой резины, которая не стареет, в природе не существует.
У тебя в корне неправильное понимание про старение резины, если ты сравниваешь новую резину с глубиной протектора 9-11мм с старой поюзанной до 4-5мм. это если опустить гаражную лирику про "соседа авиамеханика и авиационную резину", такое ощущение что обсуждение резины проходит на форуме 20летних ойтишнеков а не на автофоруме. ЗЫ Старение резины никто не оспаривает.
Lacett 19.12.2016 19:57 пишет: Фото даты выпуска резины, на которой в том году откатали примерно 20 тыков в зимний период и еще чуть этой осени, валяется в гараже на очередь в мусорку.Вредштайн. Год выпуска сам поймешь или расшифровать?
И что из этого ? Классная шина на мусорку пойдет ? Не ездий на таком старом дерьме и не будет у тебя предмета для спора) про старение шин.
Lacett 19.12.2016 19:57 пишет: Фото даты выпуска резины, на которой в том году откатали примерно 20 тыков в зимний период и еще чуть этой осени, валяется в гараже на очередь в мусорку.Вредштайн. Год выпуска сам поймешь или расшифровать?
И что из этого ? Классная шина на мусорку пойдет ? Не ездий на таком старом дерьме и не будет у тебя предмета для спора) про старение шин.
Спор? ты о чем? спор это утверждение с приведением доказанных фактов и аргументов- а здесь походу треп домохозяек " я слышал" " сосед сказал"
Lacett 19.12.2016 19:57 пишет: Фото даты выпуска резины, на которой в том году откатали примерно 20 тыков в зимний период и еще чуть этой осени, валяется в гараже на очередь в мусорку.Вредштайн. Год выпуска сам поймешь или расшифровать?
И что из этого ? Классная шина на мусорку пойдет ? Не ездий на таком старом дерьме и не будет у тебя предмета для спора) про старение шин.
Спор? ты о чем? спор это утверждение с приведением доказанных фактов и аргументов- а здесь походу треп домохозяек " я слышал" " сосед сказал"
Твои аргументы именно так и выглядят- "утверждения на бытовом уровне." Нормально отъездил, тормозят нормально ,разницы не заметил ) Шины с возрастом СУЩЕСТВЕННО теряют свои физические и эксплуатационные свойства. Даже трехлетний Мишлен примаси на второй год эксплуатации- сильнне шумит, хуже тормозит -потому что верхний слой протектора поменял свои свойтства и от износа и от возраста. Испарились определенные химические соединения из состава резины- шина стала хуже. А про всяких корейских китайцев и говорить не хочу. Почитай любитлей кумхо 31 практически все наблюдают ухудшение свойств на втором году экплуатации. Ты просто доколупался до цифры 15% ,а по сути он - прав.
VWW 19.12.2016 20:24 пишет: Даже трехлетний Мишлен примаси на второй год эксплуатации- сильнне шумит, хуже тормозит
Речь про 15% шла о новых шинах которые ВОООБЩЕ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ, а вы начали лепить про уже поюзанные наполовину стертые шины
Все правильно он говорил, шина находящаяся на хранении терят свои физические свойства. Испаряются компоненты из состава резины. Я уверен, что передовые шинный производители испытывают компоненты состава шин на испаряемость и потерю свойств для минимизации старения резины.А Россава (бюджетные производители ) не делают этого. Поэтому условная летняя россава, полежав пять лет растрескивается (гермослой и боковина и протектор), не тормозит или тормозит клочьями ну и прочие прелести говняных залежавшихся шин.)
VWW 19.12.2016 20:24 пишет: Даже трехлетний Мишлен примаси на второй год эксплуатации- сильнне шумит, хуже тормозит
Речь про 15% шла о новых шинах которые ВОООБЩЕ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ, а вы начали лепить про уже поюзанные наполовину стертые шины
Все правильно он говорил, шина находящаяся на хранении терят свои физические свойства. Испаряются компоненты из состава резины. Я уверен, что передовые шинный производители испытывают компоненты состава шин на испаряемость и потерю свойств для минимизации старения резины.А Россава (бюджетные производители ) не делают этого. Поэтому условная летняя россава, полежав пять лет растрескивается (гермослой и боковина и протектор), не тормозит или тормозит клочьями ну и прочие прелести говняных залежавшихся шин.)
При чем тут Росаво вообще? шо вы тут налепили? Тормозит клочьями
Речь про 15% шла о новых шинах которые ВОООБЩЕ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ, а вы начали лепить про уже поюзанные наполовину стертые шины
Все правильно он говорил, шина находящаяся на хранении терят свои физические свойства. Испаряются компоненты из состава резины. Я уверен, что передовые шинный производители испытывают компоненты состава шин на испаряемость и потерю свойств для минимизации старения резины.А Россава (бюджетные производители ) не делают этого. Поэтому условная летняя россава, полежав пять лет растрескивается (гермослой и боковина и протектор), не тормозит или тормозит клочьями ну и прочие прелести говняных залежавшихся шин.)
При чем тут Росаво вообще? шо вы тут налепили? Тормозит клочьями
Тема про бюджетные шины. Я таким образом пытаюсь донести до покупателей бюджетных шин мысль - что нужно выбирать росаву и прочие дешевые шины- максимально свежие по сроку изготовления. пыс У тебя никогда после активного торможения протектор не был вырван клочьями ? Если нет- то значит ты еще мало поездил.)
Все правильно он говорил, шина находящаяся на хранении терят свои физические свойства. Испаряются компоненты из состава резины. Я уверен, что передовые шинный производители испытывают компоненты состава шин на испаряемость и потерю свойств для минимизации старения резины.А Россава (бюджетные производители ) не делают этого. Поэтому условная летняя россава, полежав пять лет растрескивается (гермослой и боковина и протектор), не тормозит или тормозит клочьями ну и прочие прелести говняных залежавшихся шин.)
При чем тут Росаво вообще? шо вы тут налепили? Тормозит клочьями
Тема про бюджетные шины. Я таким образом пытаюсь донести до покупателей бюджетных шин мысль - что нужно выбирать росаву и прочие дешевые шины- максимально свежие по сроку изготовления. пыс У тебя никогда после активного торможения протектор не был вырван клочьями ? Если нет- то значит ты еще мало поездил.)
да вы тут на двоих даже в кучу внятно не соберете то что вы наговорили
При чем тут Росаво вообще? шо вы тут налепили? Тормозит клочьями
Тема про бюджетные шины. Я таким образом пытаюсь донести до покупателей бюджетных шин мысль - что нужно выбирать росаву и прочие дешевые шины- максимально свежие по сроку изготовления. пыс У тебя никогда после активного торможения протектор не был вырван клочьями ? Если нет- то значит ты еще мало поездил.)
да вы тут на двоих даже в кучу внятно не соберете то что вы наговорили
Твои доводы состоят из смайлов и вопросительных знаков и примитивных утверждений- смысла беседовать с тобой -нет.
Тема про бюджетные шины. Я таким образом пытаюсь донести до покупателей бюджетных шин мысль - что нужно выбирать росаву и прочие дешевые шины- максимально свежие по сроку изготовления. пыс У тебя никогда после активного торможения протектор не был вырван клочьями ? Если нет- то значит ты еще мало поездил.)
да вы тут на двоих даже в кучу внятно не соберете то что вы наговорили
Твои доводы состоят из смайлов и вопросительных знаков и примитивных утверждений- смысла беседовать с тобой -нет.
VWW 19.12.2016 20:44 пишет: Я уверен, что передовые шинный производители испытывают компоненты состава шин на испаряемость и потерю свойств для минимизации старения резины.А Россава (бюджетные производители ) не делают этого. Поэтому условная летняя россава, полежав пять лет растрескивается (гермослой и боковина и протектор), не тормозит или тормозит клочьями ну и прочие прелести говняных залежавшихся шин.)
Есть у меня мишка и контик, шести и восьми лет, оба в усталостных трещинках. В селе твария на родной десятилетней ВС-11, трещин нет. Нет в этом деле аксиом.
VWW 19.12.2016 20:44 пишет: Я уверен, что передовые шинный производители испытывают компоненты состава шин на испаряемость и потерю свойств для минимизации старения резины.А Россава (бюджетные производители ) не делают этого. Поэтому условная летняя россава, полежав пять лет растрескивается (гермослой и боковина и протектор), не тормозит или тормозит клочьями ну и прочие прелести говняных залежавшихся шин.)
Есть у меня мишка и контик, шести и восьми лет, оба в усталостных трещинках. В селе твария на родной десятилетней ВС-11, трещин нет. Нет в этом деле аксиом.
во внутрь БЦ-11 давно заглядывал ? ) Трещинки это не самый важный фактор старения- эластичность протектора- вот тут собака зарыта.Приведу пример: видел когда-то лет 6 назад контик 1986 года с прекрасным протектором , так вот боковина была эластичная более-мение, даже бортовое кольцо не осыпалось ,а вот блоки протектора были просто бетонными.Эта шина могла бортироваться, балансироваться, ехать ,воду отводить, но тормозить не могла ).
VWW 19.12.2016 20:24 пишет: Даже трехлетний Мишлен примаси на второй год эксплуатации- сильнне шумит, хуже тормозит
Речь про 15% шла о новых шинах которые ВОООБЩЕ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ, а вы начали лепить про уже поюзанные наполовину стертые шины
Все правильно он говорил, шина находящаяся на хранении терят свои физические свойства. Испаряются компоненты из состава резины. Я уверен, что передовые шинный производители испытывают компоненты состава шин на испаряемость и потерю свойств для минимизации старения резины.А Россава (бюджетные производители ) не делают этого. Поэтому условная летняя россава, полежав пять лет растрескивается (гермослой и боковина и протектор), не тормозит или тормозит клочьями ну и прочие прелести говняных залежавшихся шин.)
Какие конкретно физические свойства теряет шина и почему? Какие компоненты "испаряются" из резины? Только конкретно плиз, без пространных копипастов с шинных сайтов. У меня в гараже валяются старые б/у колеса от москвича, М145, И-161, на них стоит клеймо мйд ин ЮССР, трещин нет. Шота вы не то рассказываете.
Речь про 15% шла о новых шинах которые ВОООБЩЕ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ, а вы начали лепить про уже поюзанные наполовину стертые шины
Все правильно он говорил, шина находящаяся на хранении терят свои физические свойства. Испаряются компоненты из состава резины. Я уверен, что передовые шинный производители испытывают компоненты состава шин на испаряемость и потерю свойств для минимизации старения резины.А Россава (бюджетные производители ) не делают этого. Поэтому условная летняя россава, полежав пять лет растрескивается (гермослой и боковина и протектор), не тормозит или тормозит клочьями ну и прочие прелести говняных залежавшихся шин.)
Какие конкретно физические свойства теряет шина и почему? Какие компоненты "испаряются" из резины? Только конкретно плиз, без пространных копипастов с шинных сайтов. У меня в гараже валяются старые б/у колеса от москвича, М145, И-161, на них стоит клеймо мйд ин ЮССР, трещин нет. Шота вы не то рассказываете.
VWW 19.12.2016 21:28 пишет: во внутрь БЦ-11 давно заглядывал ? ) Трещинки это не самый важный фактор старения- эластичность протектора- вот тут собака зарыта.Приведу пример: видел когда-то лет 6 назад контик 1986 года с прекрасным протектором , так вот боковина была эластичная более-мение, даже бортовое кольцо не осыпалось ,а вот блоки протектора были просто бетонными.Эта шина могла бортироваться, балансироваться, ехать ,воду отводить, но тормозить не могла ).
Пару месяцев назад, а что? Росава она с рождения не сильно тормозит.
VWW 19.12.2016 21:28 пишет: во внутрь БЦ-11 давно заглядывал ? ) Трещинки это не самый важный фактор старения- эластичность протектора- вот тут собака зарыта.Приведу пример: видел когда-то лет 6 назад контик 1986 года с прекрасным протектором , так вот боковина была эластичная более-мение, даже бортовое кольцо не осыпалось ,а вот блоки протектора были просто бетонными.Эта шина могла бортироваться, балансироваться, ехать ,воду отводить, но тормозить не могла ).
Пару месяцев назад, а что? Росава она с рождения не сильно тормозит.
Трещины на гермослое были ? Если скажешь *нет* - я тебе не поверю. )
Все правильно он говорил, шина находящаяся на хранении терят свои физические свойства. Испаряются компоненты из состава резины. Я уверен, что передовые шинный производители испытывают компоненты состава шин на испаряемость и потерю свойств для минимизации старения резины.А Россава (бюджетные производители ) не делают этого. Поэтому условная летняя россава, полежав пять лет растрескивается (гермослой и боковина и протектор), не тормозит или тормозит клочьями ну и прочие прелести говняных залежавшихся шин.)
Какие конкретно физические свойства теряет шина и почему? Какие компоненты "испаряются" из резины? Только конкретно плиз, без пространных копипастов с шинных сайтов. У меня в гараже валяются старые б/у колеса от москвича, М145, И-161, на них стоит клеймо мйд ин ЮССР, трещин нет. Шота вы не то рассказываете.
Ответа не будет. "Не то" так "не то" .
Я чет не сомневался, ибо кроме "теряет физические свойства" в физике процесса никто из вас не разбирается Старение резины проявляется в окислении молекул эластомера, при чем развитие этого процесса зависит в основном от температурных условий, чем выше температура - тем он интенсивнее. А поскольку зимняя резина применяется при низких температурах, то процесс именно ее старения в принципе замедлен. Насколько помню, то рекомендуемая температура хранения до +35°C, меньше - лучше. А для предотвращения старения резин применяются антиоксиданты в смеси, вроде неозона, диафена и т.д. Так что, в целом, старение шины зависит от двух основных факторов: температурного режима (в большей мере для шин) и растворимости кислорода в каучуках(качества смеси - количества состава антиоксидантов) - в меньшей мере для шин. При чем, чем толще резина, тем меньше концентрация кислорода, соответственно, если это почти лысая шина, то она условно будет быстрее деградировать со временем, чем новая, на деле же все зависит от эксплуатации и температурных режимов, при правильно хранении сохранятся эластичность может очень долго