Произошла поставка четырёх шин по заказу. Шины приехали и были успешно приняты покупателем (или точнее доверенным лицом покупателя). После монтажа, когда шины проехали 1,5 км, выяснилось при детальном осмотре шин уже на колёсных дисках, что шины хоть и одной модели, то есть такие как в оригинальном заказе, но две из четырёх шин имеют одну дату производства, одна шина имеет другую дату производства (разница с первой группой в два года) и ещё одна шина датирована третьей датой (примерно, по памяти ещё плюс или полгода, или чуть больше).
При детальном изучении поверхности шин оказалось, что шины имеют ощутимо разную твёрдость. Объяснить этот факт можно, например, разными условиями хранения всех трёх условных групп шин. Но оценка твёрдости, конечно, субъективна.
К сожалению, доверенное лицо, которое забирало шины проконтролировало только модели всех четырёх шин, а на даты производства никто не обратил внимание.
Когда шины проехали 3 км, произошло обращение в компанию-поставщик, которая привезла и продала шины, а они ехали около 15-ти дней на заказ, с просьбой принять шины назад. Поставщик отказывается принимать шины, показывает документы и ссылки на сайт производителя шин, где явно не указана невозможность продажи или установки шин одной модели, но разных лет производства. Компания-производитель явно не рассматривает подобный сценарий, лишь присутствуют ссылки на правильные режимы эксплуатации и хранения шин. Законы Украины также явно не описывают данный сценарий.
Методом переговоров стороны договорились, что какой-либо возврат возможен только после определения твёрдости шин каким-либо официальным путём.
Собственно вопрос. А можно ли где-то определить эту твёрдость хотя бы неофициально?
Кстати, компания-продавец - большая и известная компания. Персонал компании реагировал на вопросы оперативно, но, к сожалению, возрат так и не был оформлен.
Як кажуть, "добре, що в мене такого нема" :-). (Я при замовленні нових зимових шин спеціально попросив, щоб вони були з однієї серії). Тут бачу два варіанти: або шукати той "дюрометр", або забити, забути і їздити вже, як є.
Як кажуть, "добре, що в мене такого нема" :-). (Я при замовленні нових зимових шин спеціально попросив, щоб вони були з однієї серії). Тут бачу два варіанти: або шукати той "дюрометр", або забити, забути і їздити вже, як є.
Да, те шины зимние тоже. Автомобиль, который эксплуатирует те шины, часто управляется быстро в поворотах. Нравится так водителю. И как-будто бы как оказалось это потенциально ограничивает устойчивость автомобиля. Конечно, глобальной проблемы в вопросе нет. Шины эксплуатировать возможно.
По ответам многих продавцов шин, многие продавцы не знают даты производства шин до заказа и могут узнать эти даты только, когда заказ готов к выдаче покупателю.
Но тот факт, что так может случиться, уже подтверждён на практике. На вопрос почему так получилось, продавец отвечает, такой вариант комплектации не запрещён ни законами Украины, ни нормами компании-производителя шин. Поэтому, как считает продавец, не нужно об этом предупреждать покупателя. Повторюсь, компания продавец - большая компания.
Но как-то всё не так, как могло бы быть. ))
Хотелось бы добавить цифр к истории, которые или подтвердят факт значительной разницы в характеристиках, или покажут, что беспокойство на этот счёт лишнее.
Бред. Измерять твердость по шору на шинах, которые в эксплуатации уже были сезон. может они по кислоте ездили или в луже масла одно их них стояло. возврата -не будет. Продавец формально прав. Ваше доверенное лицо про***ло этот момент(разные даты изготовления) не сделало возврат сразу на пункте выдачи, вот с него и взыскивайте.
Бред. Измерять твердость по шору на шинах, которые в эксплуатации уже были сезон. может они по кислоте ездили или в луже масла одно их них стояло. возврата -не будет. Продавец формально прав. Ваше доверенное лицо про***ло этот момент(разные даты изготовления) не сделало возврат сразу на пункте выдачи, вот с него и взыскивайте.
Шины проехали очень мало. Возрат не представляется возможными потому, что уже прошло больше 14-ти дней. ))
А вот рекламация по качеству может быть. Но вопрос больше для интереса, так ли значительна разница в твёрдости. Прибор - ведь не пальцы, цифры показывают то, что сложно описать.
Эксплуатант ведь точно знает, что шины в масле не стояли, а стояли на асфальте. Кроме того, поверхность шины большая, можно мерять в разных местах.
А то, что вы говорите, что продавец формально прав говорит о том, что продавец мог бы и предупредить. Значит, в каком-то смысле недобросовестное отношение к делу.
если взять глаза и посмотреть ими в зеркало, внимательно....и подумать, что это я такое такое хочу от продавцов шин, как это они ещё меня не послали с ходу
А то, что вы говорите, что продавец формально прав говорит о том, что продавец мог бы и предупредить. Значит, в каком-то смысле недобросовестное отношение к делу.
Продавец должен лопатить тысячу шин на складе что бы собрать одному (эээ каг бы помягче)нудоту четыре покрышки с одним днем выпуска? Зы согласен с камрадами-тебе попался еще очень вежливый продавец, но за глаза я уверен они с тебя ржут и называют-ты прикинь опять этот звонил/писал/приезжал
Продавец должен лопатить тысячу шин на складе что бы собрать одному (эээ каг бы помягче)нудоту четыре покрышки с одним днем выпуска?
С одной неделей! Но встречаются и такие которые требуют собрать один день!
Сразу видно кризис в стране, народ вместо того что бы работу работать днями тычет пальцами в покрышку. Но если вопрос уж так костью в горле стал, то две одинаковые можно поставить спереди, остальное назад. К моменту ротации оно уже будет фиолетово что где стоит. Не формула 1 это же в конце концов!
Одно не пойму, если пользователь такой выбаглывый к дате, почему не предупредил об этом доверителя, человек наверное не шарит, даты - недели., рисунок, размер один и окей. "Быстро управляется в поворотах" - судя по быстроте, наверное пилот F1, что разный год выпуска покрышек ему решает. Канечно быстро, круг теперь же главная.
Зы согласен с камрадами-тебе попался еще очень вежливый продавец, но за глаза я уверен они с тебя ржут и называют-ты прикинь опять этот звонил/писал/приезжал
Я правильно вас понял, что ситуация, когда комплект шин для одного автомобиля отличается в дате производства в, например, три года, это вполне нормальная ситуация в случае покупки новых шин. К сожалению, я не знал, что именно так часто и покупают шины.
А если бы вам выдали шины, где было бы три разных даты производства, вы бы купили бы эти шины? Или вы что-то дополнительно проверяли бы?
Но если вопрос уж так костью в горле стал, то две одинаковые можно поставить спереди, остальное назад. К моменту ротации оно уже будет фиолетово что где стоит. Не формула 1 это же в конце концов!
Тезиса выше о том, что на авто ездить невозможно не было. Не Формула 1 и дороги не идеальные.
А если вопрос определить таким образом, какая разница в твёрдости шин считается нормальной, если эти шины стоят, например, на одной ведущей оси?
Не уверен, что кто-то ездит на шинах, например, разных моделей (скажем разных производителей, но одного размера). Или такая практика существует?
Одно не пойму, если пользователь такой выбаглывый к дате, почему не предупредил об этом доверителя, человек наверное не шарит, даты - недели., рисунок, размер один и окей. "Быстро управляется в поворотах" - судя по быстроте, наверное пилот F1, что разный год выпуска покрышек ему решает. Канечно быстро, круг теперь же главная.
Покупатель заказывал шины не в первый раз. И ранее такой ситуации не было. Шины всегда были одной даты производства. В данном случае шины каким-то образом рассортировались. Модель шин в своём классе одна из самых дорогих, наверное, продавец решил, что и так пройдёт. В общем и прошло. Обычная ошибка по невнимательности.
С одной неделей! Но встречаются и такие которые требуют собрать один день!
На шинах как-будто бы недели года указывают. Или там есть и дни?
А вы видели в продаже шины одной модели, но разных лет и разных заводов производства? Скажем, некий такой шинный сток. Или так не бывает?
Забей, ты этого не заметишь в эксплуатации Как не замечаешь, когда едешь по трассе и солнце светит в правый борт, что давление и температура правых колес СУЩЕСТВЕННО выше чем левых
Продавец должен лопатить тысячу шин на складе что бы собрать одному (эээ каг бы помягче)нудоту четыре покрышки с одним днем выпуска?
Продавец в общем ничего не должен. Всё, что нужно продавцу - продать товар и получить деньги за товар. А что будет делать клиент с шинами, продавца, очень вероятно, не волнует. Продавцы - это обычные посредники, а шины находятся где-нибудь на складах. Возможно, многие менеджеры по продаже шин никогда многих шин и не видели в живую, только на выдаче. Но сейчас существует доставка и склад просто доставляет шины клиенту.
Если есть возможность добавить в базу информацию о количестве шин на складе, информацию о параметрах шин, то дополнительное поле в базе данных с датой и заводом производства никак не повлияет на производительность такой базы данных, так как вся эта информация может быть добавлена сразу в момент закупки/поставки шин.
Кроме того, ни в одном из двух десятков звонков разным продавцам шин, в разговоре с менеджером по шинам не было удивления от того, что потенциальный покупатель интересуется датой и заводом производства данных шин. Продавец сообщает ту информацию, которая есть, отвечая на вопросы покупателя.
А ещё бывают позиции, когда продаются шины 2-х или 3-х годичной давности. И менеджеры обычно сразу об этом предупреждают. Даже не знаю, зачем они так делают. Предполагаю, для того, чтоб клиент был к этому готов потому, что, вероятно, много покупателей не хотят покупать такие шины по обычной цене.
Забей, ты этого не заметишь в эксплуатации Как не замечаешь, когда едешь по трассе и солнце светит в правый борт, что давление и температура правых колес СУЩЕСТВЕННО выше чем левых
Проведя подобный эксперимент, у меня получилась разница около 3%. )) Выезжал из тени с одинаковым давлением. Я про давление на солнечной стороне и не солнечной.
Думаю, от трения о дорогу давление в шинах меняется более значительно. Возможно, до 10%. Погода, покрытие, всё имеет значение.
Вопрос, конечно, теоретический, но, уверен, есть какое-то значение, когда твёрдость будет иметь значение. Вот интересно, какая разница в твёрдости уже значительная.
ТС, без обиды, но мне кажется тема твоя чисто потролить форум, не? Если я бы был блондинкой, вчера получившей права, я бы вникся в мягкость/твердость резины, а так как четверть века за рулём, извини если что. Тут, как в анекдоте, тебе чтоб ехать или шашечки. Видел люди на шипах летом ездят, кризис там и все такое и ниче, а ты говоришь твердость.
ТС, без обиды, но мне кажется тема твоя чисто потролить форум, не? Если я бы был блондинкой, вчера получившей права, я бы вникся в мягкость/твердость резины, а так как четверть века за рулём, извини если что. Тут, как в анекдоте, тебе чтоб ехать или шашечки. Видел люди на шипах летом ездят, кризис там и все такое и ниче, а ты говоришь твердость.
Вчера на шипах видел на дороге - беда. Литовцев и поляков много - беда. Уважаю водителей коммерческого транспорта, почти всегда помогают на дороге. Но меня уже предупредили, что эфир загрязнять нельзя. Я только "за", чтобы все могли купить те шины, которые хотят без финансовых проблем. Но продавать шины с разницей в три года - не хорошо.
В общем речь не идёт о том, что ездить невозможно. Вот интересно знать, а где та разница в твёрдости, когда этот фактор становится значимым. Возможно высушенная под солнцем шина уже значительно твёрже, чем новая с завода той же модели?
АСТАНАВИТЕСЬ!!!
С одной неделей! Но встречаются и такие которые требуют собрать один день!
На шинах как-будто бы недели года указывают. Или там есть и дни?
У тому-то й юмор і трагедія ситуації, що дні не вказуються.
Покупатель заказывал шины не в первый раз. И ранее такой ситуации не было. Шины всегда были одной даты производства. В данном случае шины каким-то образом рассортировались. Модель шин в своём классе одна из самых дорогих, наверное, продавец решил, что и так пройдёт. В общем и прошло. Обычная ошибка по невнимательности.
- ситуацію можна було поправити на етапі, коли їх забирали з магазину (просто відмовитися від двох старих, попросивши нові). Але, якщо їх вже поставили, і почал використовувати, то лишається лише втішати себе, що вони зберігалися в ідеальному місці, в шинному раю, і, можливо, збереглися навіть краще, ніж ті нові.
С одной неделей! Но встречаются и такие которые требуют собрать один день!
На шинах как-будто бы недели года указывают. Или там есть и дни?
А вы видели в продаже шины одной модели, но разных лет и разных заводов производства? Скажем, некий такой шинный сток. Или так не бывает?
Дней нет, только недели, но это не останавливает некоторых клиентов просить выбрать шины выбранные в один день. Не редко бывает приходят шины с завода шины разных годов, вот континенталь к примеру в понедельник пришел 225/55R17 CONTINENTAL ContiPremiumContact 5 * MO 97Y, 20 шин, 7 из них 19нед2016 и остальные 07нед 2017г, поставка официальная, а 225/50/17 CONTINENTAL ContiSportContact 2 * FR 94V пришел вообще 6-8 нед 2015г. Распродажа шинных стоков тоже иногда встречается, а тк у самого производителя могут попадаться солянки из дат и даже стран, то что говорить о распродажах оптовых складов.
Распродажа шинных стоков тоже иногда встречается, а тк у самого производителя могут попадаться солянки из дат и даже стран, то что говорить о распродажах оптовых складов.
Вот вся история и похожа на продажу каких-то остатков. Если не ошибаюсь, шины пригодны для продажи до 5-ти лет. И в общем производитель знает лучше сколько можно продавать шины. А эксплуатировать шины рекомендуют до 10-ти, кажется.
Вот если данные шины - это какой-то "Миша", как говорят, 225/40/17. Как-будто бы такие шины чуть-чуть больше, чем другие предполагают возможность активного управления. Водительские качества никто не отменял, речь сейчас не о них.
И вот эти "Миши" две 2017, одна 2014, а одна 2015. К тому же один Миша даже какого-то выгоревшего цвета, как-будто на солнце два года лежал. Шины ходят, вопрос не в этом.
Вот есть мнение, что о такой конфигурации надо предупреждать клиента честно и сразу. Но судя по реакции читателей, если кому-то такой вариант попадётся, то в нём проблемы нет. История в общем-то и опубликована, чтобы понять нормальный такой вариант продаж или всё же есть смысл при случае не связываться с такой конфигурацией. Понятно, что смотря на чём такие шины стоят, а если это ещё и зима.
справедливости ради, такие сопли развели что капец просто. Ваши шины купленные если вас не устраивали почему не обменяли назад в течении 14 дней? Обменяли бы и искали дальше то что вам нужно. А то ныть. Ой как не хорошо, как несправедливо. Вы когда в магазин ходите при покупке товара всегда смотрите на дату годности продукта. Так и тут. Если не посмотрели то это вши проблемы и ныть тут не нужно. "Бачили очі що купували"
справедливости ради, такие сопли развели что капец просто. Ваши шины купленные если вас не устраивали почему не обменяли назад в течении 14 дней? Обменяли бы и искали дальше то что вам нужно. А то ныть. Ой как не хорошо, как несправедливо. Вы когда в магазин ходите при покупке товара всегда смотрите на дату годности продукта. Так и тут. Если не посмотрели то это вши проблемы и ныть тут не нужно. "Бачили очі що купували"
Скорее всего ему отказали в обмене тк. товар то уже не новый, а бу.
Уважаемый, шины разной жесткости, тем более ощутимой быть не должны. Хотя это возможно в двух случаях: 1) произведены на разных заводах под разные рынки сбыта 2) в случае приобретения шин восстановленных (наварка типа InsaTurbo, Marangoni) C наваркой все понятно так, как они изготавливаются из разных каркасов. То есть, внешне они будут идентичны, но по жесткости действительно будут разные.
Потому, начать тему нужно было с размера, бренда, марки, а также скоростных и нагрузочных индексов. Тогда, возможно, Вам можно будет помочь. Тем более, что поставщик, по вашим словам - крупный и известный. Если нужна независимая консультация - пишите в личку, а лучше звоните: О93 775 OI O2.
Уважаемый, шины разной жесткости, тем более ощутимой быть не должны. Хотя это возможно в двух случаях: 1) произведены на разных заводах под разные рынки сбыта 2) в случае приобретения шин восстановленных (наварка типа InsaTurbo, Marangoni) C наваркой все понятно так, как они изготавливаются из разных каркасов. То есть, внешне они будут идентичны, но по жесткости действительно будут разные.
Потому, начать тему нужно было с размера, бренда, марки, а также скоростных и нагрузочных индексов. Тогда, возможно, Вам можно будет помочь. Тем более, что поставщик, по вашим словам - крупный и известный. Если нужна независимая консультация - пишите в личку, а лучше звоните: О93 775 OI O2.
Александр, таерэкспертюа - это круто ) Причин разной жесткости протектора намного больше чем ДВЕ.
читаю тему...и уже Это что, пирожки? Вы чего их есть будете: свежые,несвежые, твердые, мягкие, с капустой или с горохом? Твердость по шору указана на боковине всех шин практически....Кто их там мерять будет и чем? У нас экспертизу шинв одном месте только делают и то ...на глаз
Может ТС и потроллить решил, но отношение общественности удивляет к ситуации. Лично я не понимаю насколько есть смысл мерять жесткость тех шин, точнее насколько это будет показательно, но покупая шины от известного бренда в солидном магазние за значительные деньги и, соответственно, на приличный автомобиль я бы тоже хотел получить шины возрастом не старше одного года и чтобы все были одной недели производства (из одной партии). Даже покупая недорогие шины на 15 диски я контролирую и всегда оговариваю дату и чтобы она была одинакова на всех шинах. Одно дело, если бы я таксовал или использовал эти шины на коммерческом транспорте, где важна максимальная экономическая целесообразность, и покупал бы самые дешевые шины на рынке, там было бы оправданно, что мне за счет разброса по датам и не первой свежести шин давали бы цену ниже рынка. Но покупая шины по обычной рыночной цене и имея выбор где купить, конечно, я куплю там, где продавец сможет мои хотелки удовлетворить. По теме, формально продавец ничего не нарушил, одетые на диски шины возврату не подлежат. Поменять могут только исходя из репутации продавца, который будет готов потерять материально, но не потерять в репутации. На месте ТС не искал бы никаких приборов, а попробовал бы договорится с руководством, типа я такой вот капризный и мне не подходит разнобой, привезите мне покрышки из одной партии, логично, что придется доплатить за "не остатки", а свежие шины. У меня была похожая ситуация с гаражным продавцом по сути, но при этом оф. представителем одного из брендов, договорились без экспертиз, хотя он не отказывался даже забрать одетые на диски, поездившие покрышки и отправить производителю на дефектовку, было понятно, что это нецелесообразно ни ему ни мне. Компенсировал он мне часть моих затрат и на том разошлись и это была речь про дешевые шины...уж солидный продавец должен предложить какой вариант решения проблемы чтобы покупатель был доволен и пришел к нему второй раз...
справедливости ради, такие сопли развели что капец просто.
Почему вы решили, что случилась какая-то трагедия? Все живы и здоровы. В рамках закона Украины про ПДД в Украине шины справляются с задачей хорошо. Но ПДД не запрещает делать повороты в городе на скорости в 60 км/ч, главное чтобы не была создана аварийная ситуация.
Ваши шины купленные если вас не устраивали почему не обменяли назад в течении 14 дней? Обменяли бы и искали дальше то что вам нужно.
Когда шины проехали 3 км, произошло обращение в компанию-поставщик, которая привезла и продала шины, а они ехали около 15-ти дней на заказ, с просьбой принять шины назад.
А то ныть. Ой как не хорошо, как несправедливо.
Не надо никого жалеть. Тема про твёрдость шин и возможность измерения этой твёрдости. А также про допустимые расхождения твёрдости шин, когда используется один комплект шин. Я понимаю, что кто-то ездит на шинах до состояния сликов или на шипах летом. Это ответственность тех водителей. Всё, что мне интересно, показатели твёрдости и соотвествующие допуски.
Вы когда в магазин ходите при покупке товара всегда смотрите на дату годности продукта. Так и тут. Если не посмотрели то это вши проблемы и ныть тут не нужно. "Бачили очі що купували"
Покупатель шин знает на практике что такое возрат шин. Любая ответственная компания примет шины, если они не были смонтированы на колёсные диски в течение 14 дней (согласно Закону Украины). Покупатель шин знает на практике что такое возрат товаров в магазин в случае, когда товар ненадлежащего качества. Ответственные и серьёзные сети без проблем примут любую колбасу, если она испорчена. С этим нет никогда проблем, всё проходит без каких-либо скандалов довольно быстро. Разница лишь в том, что стоимость шин - это, пожалуй, килограмм, наверное, 300 колбасы. Это 15 дней ожидания, а не 10 минут на покупку колбасы. Бан мне не интересен. Поэтому интересно ваше мнение про твёрдость.
А ошибка при приёме товара никем не отрицается. Да, имеет место быть.
1) произведены на разных заводах под разные рынки сбыта
Да, вероятно. Надписи на шинах разного размера и с разным порядком. Даты производства расположены в разных местах. Надписи изучаю. Модель всех шин одинаковая (ширина, профиль, индексы, глубина протектора одинаковые, но текстура профиля как-будто немного отличается). Свяжусь напрямую с производителем и уточню, какие заводы делают данные шины и как они маркируются.
2) в случае приобретения шин восстановленных (наварка типа InsaTurbo, Marangoni)
Шины проданы как новые. Имя производителя известное. Может быть подделки бывают? Хотя сложно представить как можно подделать шину со всеми надписями на боковине.
Подскажите, пожалуйста, а бывает ли такой сценарий, когда характеристика шины немного меняются, а модель именуется прежним именем. Если взять не три года разницы, а, скажем, лет 6 - 7?
В общем решил купить простой дюрометр для начала. Оказывается, не всё так страшно. USD 30,00 и можно мерять любую резину сколько угодно. Есть сомнения по точности, но, возможно, для поставленной задачи будет достаточно. Да, и с производителем можно связаться напрямую. Может быть, детальные характеристики и допуски выдадут (температура, влажность, твёрдость). Чем и займусь на досуге.
Ещё раз повторю, трагедии в вопросе нет. И во чтобы то ни стало компанию-продавца наказывать желания нет. Я просто у них не буду шины покупать в следующий раз. ) Надо "гештальт" закрыть, чтобы потом когда шины сотрутся не думать, а может всё таки твёрдость была ненормальной.
Прочитал всю тему, и даже несколько странно читать многие ответы. Человек вас спрашивает, где померить твёрдость резины, а вы, вместо того, чтобы ответить по существу вопроса, начинаете ему заливать, какой он лох, что хочет, чтобы все шины в комплекте были одинаковыми. А между прочим, ADAC утверждает, что новой может считаться шина не старше 2 лет. А вот цитата Отсюда :
- Зимние покрышки теряют свои характеристики уже через 4 года эксплуатации. Резиновая смесь протектора со временем «стекленеет». Среди авторитетных компаний существует два диаметральных мнения о сроках хранения резины: немецкий автоклуб ADAC утверждает, что через два года хранения зимняя шина должна продаваться дешевле, поскольку перестает считаться новой, Semperit – что при условии правильного хранения изготовителем и продавцом, покрышка сохраняет свою новизну на протяжении первых двух лет.
Так что опасения человека не так уж беспочвенны, поэтому лучше бы сказали, где твёрдость померить. В каждом областном центре есть Госстандарт метрология. Там можно померить всё и проверить точность любого прибора.
А я хочу выразить благодарность ТС-у за тему! Мы всем офисом рыдаем уже час!!! Даже все заскринили!
Это не тема - это "апогей апофеоза" того, что творится на шинном рынке!!!!
Рынок шин умер! Но все делают вид, что этого не замечают.
ТС тому яркий пример. Он покупает шины у "солидной компании", у которой скорее всего название "двебуквы-шина" (они просто сейчас наиболее показательны). От "солидности" этой компании остались былые крохи и ранее наработанный, а ныне активно "прокакиваемый" имидж. Выбирал ТС именно по цене - самые дешевые (а именно упомянутая мной компания с названием "двебуквы-шина" сейчас этим славится - размещает очень низкие цены на хотлайнах, прайюа и другим мусорках, как-бы с целью и самим не заработать и покупателям показать, что все остальные вокруг- лютые барыги). ТС покупает "шины под заказ". Какие-такие "шины под заказ"? А может кто не знает - это контрабанда с польских складов, затягиваемая в страну нашими западными соотечественниками, используя "малый прыкордонный рух" и нормы беспошлинного провоза товаров на таможенную территорию Украины. Зачастую это и стоки с польских складов и т.д. Важно же не это - важно, что компания-продавец "солидная" (ага с центральным офисом в приграничном городке). И тут случилось непоправимое - "представитель покупателя" (это так завуалировано написано, что ТС стесняется признать, что сам провтыкал разную дату производства на Новой Почте) не замерил шины каким-то "херометром". А теперь пытается напарить этот контрабас назад "солидной конторе". Так вот они им нахрен не нужны! Эта компания заработала на этом комплекте от силы 80-100 грн. и забирать себе этот шлак вовсе не намерены, оно им вообще не впало. Нет у них ресурса проглотить эту продажу. И поэтому хоть меряй, хоть не меряй - ничего это не решит! Так что, дорогие друзья, никогда не покупайте шины у проверенных продавцов, которые продают официальный товар от импортеров с гарантей! Только хотлайн и только хардкор!!! Только на Новую Почту сразу идите с "дюрометром" и никак иначе! Чем быстрее наступит коллапс шинному рынку - тем веселее!
А я хочу выразить благодарность ТС-у за тему! Мы всем офисом рыдаем уже час!!! Даже все заскринили!
Спасибо! Хорошо, когда тема по крайней мере не скучная. Вы, наверное, будете клиентам показывать как бывает, если купить шины не официально через импортёра? Я встречаю такой метод иногда в компаниях, которые что-то продают для авто (диски, масло и т.д.).
Это не тема - это "апогей апофеоза" того, что творится на шинном рынке!!!!
Кризис в стране, кто-то так писал выше. Саму историю можно разделить на две части: Первая часть - самая комментируемая, а именно финансово-экономическая, есть расходы, нельзя сказать, что большинство автомобилистов тратит столько на резину, сколько стоит данный комплект; то, что даты производства при приёме не были проверены, да, это факт и собственно ошибка в целом всей процедуры покупки; но я не вижу смысла рассказывать о том, что Василий Петрович, который уже не один десяток раз менял шины, в этот раз не обратил внимание, когда забирал по просьбе своего соседа шины в офисе компании-продавца.
Он покупает шины у "солидной компании", у которой скорее всего название "двебуквы-шина" (они просто сейчас наиболее показательны).
Уверен, 8 из 10 автовладельцев слышали это имя. Но моё решение, более не комментировать поведение компании. А сосредоточиться на технической (второй) стороне вопроса. Кто-то водит авто и включает радио громко, а кто-то приглушает немного кондиционер потому, что плохо слышно двигатель и подвеску. Мне интересна именно техническая сторона вопроса по крайней мере в этой теме
а именно упомянутая мной компания с названием "двебуквы-шина" сейчас этим славится - размещает очень низкие цены на хотлайнах, прайюа и другим мусорках, как-бы с целью и самим не заработать и покупателям показать, что все остальные вокруг- лютые барыги).
Это называется "Интернет-бизнес". И такого много и не только про шины. Даже зубную пасту можно купить через Интернет. Будет ли она оригинальной (вопрос риторический)?
А может кто не знает - это контрабанда с польских складов, затягиваемая в страну нашими западными соотечественниками, используя "малый прыкордонный рух" и нормы беспошлинного провоза товаров на таможенную территорию Украины. Зачастую это и стоки с польских складов и т.д.
Нельзя не отрицать, что могло быть именно так. Кстати, если уж вспомнили о тех, не помню, 500 евро без декларации. Да, следующий комплект приехал именно так из Франции. А "соотечествинники" просто перевезли его через границу. Так вот комплект этот летний и "мило-любо" выглядит. Как-будто выдали прямо с конвеера. Жалко стирать. И так получилось значительно дешевле, чем любым другим способом в Украине (импортёр, не импортёр - контрабанда). И заказ был через Интернет, приехал товар в лучшем виде.
Так что, дорогие друзья, никогда не покупайте шины у проверенных продавцов, которые продают официальный товар от импортеров с гарантей!
И, думаю, ваш тезис верный. Если вы не хотите разбираться, что такое твёрдость по Шору, это неплохой вариант купить ходовую позицию, которая вот и на складе в количестве 20 штук. Но если вы - нудный водитель и вы хотите именно этот размер, то мы привезём вам то, что вы хотите, но процентов на 30 дороже, чем это стоит во Франции.
За ваш комментарий спасибо!
1) произведены на разных заводах под разные рынки сбыта
Да, вероятно. Надписи на шинах разного размера и с разным порядком. Даты производства расположены в разных местах. Надписи изучаю. Модель всех шин одинаковая (ширина, профиль, индексы, глубина протектора одинаковые, но текстура профиля как-будто немного отличается). Свяжусь напрямую с производителем и уточню, какие заводы делают данные шины и как они маркируются.
2) в случае приобретения шин восстановленных (наварка типа InsaTurbo, Marangoni)
Шины проданы как новые. Имя производителя известное. Может быть подделки бывают? Хотя сложно представить как можно подделать шину со всеми надписями на боковине.
Подскажите, пожалуйста, а бывает ли такой сценарий, когда характеристика шины немного меняются, а модель именуется прежним именем. Если взять не три года разницы, а, скажем, лет 6 - 7?
Наварные шины бывают разные. В легковом сегменте восстановленные выглядят абсолютно новыми так, как по факту внешний слой и протектор полностью новые. Но если это не восстановленные, то разная жесткость, все же, настораживает. То, что связь с производителем есть - хорошо. Хотя для других было бы полезно знать какие шины нужно тщательнее проверять. Потому, на самом деле, уместно указать бренд, модель и остальную маркировку
Что касается отличия модели в разные годы выпуска - не бывает так, как для этого нужно вносить изменения в линию производства. Подделка шин под известным брендом - слишком дорогая афера. Иногда мелкие бренды просто копируют рисунки, создавая очень похожие шины под своим именем.
А вот выпуск одной модели под разные рынки - иная ситуация. Тут учитываются климатические особенности. Соответственно могут быть внесены корректировки в резиновые смеси и каркасы. Потому, покупать в Украине шины предназначенные, допустим, для Африки - не целесообразно.
я так понимаю развесовка автомобиля на котором проводились измерения далеко не 50х50 , поэтому и твёрдость "на ощупь" разная. У меня тоже передние твёрже относительно задних, давление держу одинаковое. для быстрого захода в повороты (при одинаковых вводных как тип подвески, высота центра тяжести и тд) важны переменные: - состояние амортизаторов - углы установки колёс обеих осей - загрузка автомобиля - состояние покрытия - давление в шинах - температура шин а разная дата производства (в разумных пределах до года) одинаковых шин, одной модели и высоты протектора влияет не больше чем уровень омывайки в бачке. Уровень топлива в баке и то влияет больше имхо п.с. если активный наезник то смысл переживать ? колёса больше одного сезона все равно не проживут п.п.с и вообще, чтобы не оффтопить можно изучить тему гистерезесных потерь в шинах, или почитать вот такой научный труд МЕТОДИКА РАСЧЕТНОЙ ОЦЕНКИ УПРАВЛЯЕМОСТИ И УСТОЙЧИВОСТИ АВТОМОБИЛЯ НА ОСНОВЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ПОЛИГОННЫХ ИСПЫТАНИЙ
А я хочу выразить благодарность ТС-у за тему! Мы всем офисом рыдаем уже час!!! Даже все заскринили!
Это не тема - это "апогей апофеоза" того, что творится на шинном рынке!!!!
Рынок шин умер! Но все делают вид, что этого не замечают....
вокруг- лютые барыги....
....представитель покупателя".... не замерил шины каким-то "херометром". А теперь пытается напарить этот контрабас назад "солидной конторе". .....Только хотлайн и только хардкор!!! Только на Новую Почту сразу идите с "дюрометром" и никак иначе!..... Чем быстрее наступит коллапс шинному рынку - тем веселее!
Можно было и покороче
Можно было и покороче
Извини, был в ударе
Спасибо! Хорошо, когда тема по крайней мере не скучная. Вы, наверное, будете клиентам показывать как бывает, если купить шины не официально через импортёра? Я встречаю такой метод иногда в компаниях, которые что-то продают для авто (диски, масло и т.д.).
Вы извините, если несколько резковато, но писал абсолютно без зла и негатива в Вашу сторону!
Просто ситуация на шинном рынке уже трагична, а Вы внесли в нее элемент комедии, превратив ее в фарс (в театральном смысле этого слова). И да, эту тему уже вовсю обсуждают в профессиональных топиках и фб-сообществах.
А кризис, кризис - он в головах! Шины от контрабандистов, машины "на бляхах", налоги - в "конверты". А потом - нет рабочих мест, социалки и т.д. 80% вины за эту ситуацию лежит на власти, а в остальном на наших гражданах, которые вместо того, чтобы управлять властью, сначала ищут "прогалыны" в законах, нормах, границах, а потом "с пониманием" относятся к коррупции в стране - все сами же совали взятки.
Последствия падения рынка и вывода его в тень все скоро ощутят - дефицит шин во многих размерах чувствуется уже сейчас. А за ним прийдет падение качества сервиса - шинные центры вернутся к состоянию подзаборных вагончиков с алкашами-рукожопами. Мы для себя выбор сделали - торговать тем, качество чего я не могу гарантировать, я не буду из принципа. Да и большой % моих клиентов - юридические лица, которым котрабас и не продашь. Поэтому мы ушли из розницы и закрыли свой монтаж. И мне приятно, когда мне звонят и пишут клиенты и вспоминают нас хорошими словами. Значит мои убеждения - правильные и придет время, когда сервис в шинном сегменте станет востребован!
Вы извините, если несколько резковато, но писал абсолютно без зла и негатива в Вашу сторону!
Просто ситуация на шинном рынке уже трагична, а Вы внесли в нее элемент комедии, превратив ее в фарс (в театральном смысле этого слова). И да, эту тему уже вовсю обсуждают в профессиональных топиках и фб-сообществах.
А кризис, кризис - он в головах! Шины от контрабандистов, машины "на бляхах", налоги - в "конверты". А потом - нет рабочих мест, социалки и т.д. 80% вины за эту ситуацию лежит на власти, а в остальном на наших гражданах, которые вместо того, чтобы управлять властью, сначала ищут "прогалыны" в законах, нормах, границах, а потом "с пониманием" относятся к коррупции в стране - все сами же совали взятки.
Последствия падения рынка и вывода его в тень все скоро ощутят - дефицит шин во многих размерах чувствуется уже сейчас. А за ним прийдет падение качества сервиса - шинные центры вернутся к состоянию подзаборных вагончиков с алкашами-рукожопами. Мы для себя выбор сделали - торговать тем, качество чего я не могу гарантировать, я не буду из принципа. Да и большой % моих клиентов - юридические лица, которым котрабас и не продашь. Поэтому мы ушли из розницы и закрыли свой монтаж. И мне приятно, когда мне звонят и пишут клиенты и вспоминают нас хорошими словами. Значит мои убеждения - правильные и придет время, когда сервис в шинном сегменте станет востребован!
Вы смотрите на вопрос, вероятно, значительно шире, чем та идея, которая была вложена в самое первое сообщение.
Хотя история и случилась раньше, только сейчас я решил её опубливовать в общем даже не ожидая, что к ней будет какое-либо внимание. Вы говорите про комедию, сложно не согласиться, но может быть от этого к теме есть интерес (если он есть, конечно)?
Те вопросы, на которые я хотел получить ответы - это: 1) Как часто так бывает, что покупатель получает комплект с разными шинами до 2-х, 3-х лет разницы? Если так бывает, то нормальная ли это практика? Если практика нормальная, то надо ли об этом предупреждать покупателя? Если не надо, то какое техническое обоснование этого? Да, возможно, у покупателя не достаточно опыта, в общем-то род основной деятельности далеко не то, что не шины, но и даже не автопром. Но являясь владельцем далеко не одного комплекта шин, есть спортивный интерес к техническим деталям. 2) И второй вопрос, а какой всё же допустимый разброс в твёрдости в одном комплекте.
Вы акцентируете внимание на том, что рынок не регулируется правильно, на нём работают недобросовестные игроки и прочее. Субъективно, но не только с шинами так. Много где так. Лично я в гарантию не верю. Хоть и были у меня гарантийные случаи, но каждый раз это было долго, через импортера или ещё как, методом "докажи, что не жираф".
А французские шины классные и без гарантии (и дешевле значительно, чем аналог в Украине), но кому нужны эти 8 см профиля на трассах типа "Р" или "Т", где только и приходится делать, что пропускать авто, которые сзади потому, что свои французские шины жалко столько ведь времени на них ушло.
Вы извините, если несколько резковато, но писал абсолютно без зла и негатива в Вашу сторону!
Критика любого события неизбежна, наверное, любой кто что-то пишет, должен быть к этому готов, я зачем-то перешёл из статуса читателя в статус "немного попишу", теперь понятно, что писать не так легко. Я за конструктивный диалог, факты, цифры (хоть и многим ненужные, а шинные компании, похоже, много и не рассказывают).
Если я помог поднять другую более глобальную тему, значит кто-то это должен был сделать. Всем читателям спасибо за важную и полезную информацию. Интересно читать критический обоснованный комментарий. Вам спасибо!
"критически обоснованный" это вы о чем ? О своей невнимательности ? О своей попытке через дюрометр решить свой прохлоп ? или вы первый день в Украине живете и никогда не слышали о контрабасе шин и не понимали почему цена на такие шины ниже ? Вы подняли тему о том ,что вас просто на ...дурили, а вы приняли эти шины и только сейчас поняли что лоханулись.Засуетились. Но решения проблемы в вашу сторону не будет. т.ч либо эксплуатируйте их дальше либо если сильно задело -выкиньте или наденьте их на голову тому .кого вы посчитаете виновным ) Да ,и для расширения кругозора публики -назовите эту контору ,которая создала вам такие проблемы)
"критически обоснованный" это вы о чем ?
Даже ваше сообщение подтверждает тот факт, что комплект из шин, где дата производства отличается на три года, ненормальный комплект. Вот тот вывод, который делаю я.
О своей невнимательности?
Много раз писал выше. Да, ошибка в процедуре покупки есть. Согласен. Но... Существует всем известная украинская традиция о том, что "когда один сосед узнаёт, что у другого соседа не совсем всё прошло гладко, первый сосед в общем даже и рад". Ваше ведь сообщение ни об этом?
сейчас поняли что лоханулись
Понял через 2 часа после того, как шины были отгружены и когда прошли 3 км.
их дальше либо если сильно задело -выкиньте или наденьте их на голову тому .кого вы посчитаете виновным
Я точно не помню как это называется. Но есть такой что ли метод или даже не знаю как правильно назвать. Это когда суд выигрывается, а решение уже не передётся в исполнение пострадавшей стороной. Это фиксирование и доказательство факта нарушения прав без фактической компенсации.
контрабасе шин
Считаю, что вы путаете разные существующие одновременно события. Контрабанда - это "легальность" товара. И "серый" товар может быть как качественным, так и не качественным. Второй вопрос качество. Существует и проверен на практике товар "серый", но качественный. Легальность предполагает гарантию, сервисное обслуживание и т.д. Но на второй чаше весов - цена. Не это ли проблема с литовцами и поляками. Существует утверждение (пожалуйста, обратите внимание в своей нише), что товар качественный, но так как нет украинской регистрации, то легальность слегка сомнительна.
Данный случай несколько другой. Купля-продажа подтверждена документами, платёж по обязательству покупателя подтверждён финансовым документом. То есть легальность на 100%. А качество всё ещё под вопросом. И какое отношение имеет контрабанда к данному случаю? Где факт, который это подтверждает? Только косвенные. То есть через границу могут проехать нелегально как свежие шины и они будут дешевле, так и какие-либо дисконтные, которые, например, могут быть проданы как новые.
Главный тезис для читателей неподготовленных в вопросах шин - это, наверное, обязательно надо проверять даты, иначе могут быть вопросы по качеству. Сценарий проверенный и существует.
Главный тезис для читателей неподготовленных в вопросах шин - это, наверное, обязательно надо проверять даты, иначе могут быть вопросы по качеству. Сценарий проверенный и существует.
Главный вывод из вашей ситуации- сразу запастись дюрометром для покупки шин, ведь и дату можно подделать.) И покупать шины -только с одинаковой твердостью. P.S. Как фирма называется ,вы так и не сказали или этот шаг оставлен на случай полного отказа продавца ? Или все таки это был советский клей ?) P.S.S. Если бы эти шины были завезены "по белому" от производителя или от его оф.представителя по контракту ,то для продавца в Украине не составило бы труда вернуть их назад. Судя по формальному отношению продавца к вопросу, возвращать их- некуда Вот это я подразумевал по словом "контрабас".
А почему не обратились в представительство производителя в Украине? Это конечно должен был сделать продавец, точнее скорее всего тот продавец что перепродал вашему продавцу (известной по вашим словам компании). Обычно производитель всегда реагирует на обращения и дает официальный ответ, особенно если это идет например о Мишлене.
Те вопросы, на которые я хотел получить ответы - это: 1) Как часто так бывает, что покупатель получает комплект с разными шинами до 2-х, 3-х лет разницы? Если так бывает, то нормальная ли это практика? Если практика нормальная, то надо ли об этом предупреждать покупателя? Если не надо, то какое техническое обоснование этого? Да, возможно, у покупателя не достаточно опыта, в общем-то род основной деятельности далеко не то, что не шины, но и даже не автопром. Но являясь владельцем далеко не одного комплекта шин, есть спортивный интерес к техническим деталям. 2) И второй вопрос, а какой всё же допустимый разброс в твёрдости в одном комплекте.
Вы акцентируете внимание на том, что рынок не регулируется правильно, на нём работают недобросовестные игроки и прочее. Субъективно, но не только с шинами так. Много где так. Лично я в гарантию не верю. Хоть и были у меня гарантийные случаи, но каждый раз это было долго, через импортера или ещё как, методом "докажи, что не жираф".
А французские шины классные и без гарантии (и дешевле значительно, чем аналог в Украине), но кому нужны эти 8 см профиля на трассах типа "Р" или "Т", где только и приходится делать, что пропускать авто, которые сзади потому, что свои французские шины жалко столько ведь времени на них ушло.
Ответы могу дать только из своей практики. 1. Такое встречается. Но я очень редко видел, чтобы разброс составлял 2-3 года. Украинские оптовики, исходя из реалий и пожеланий клиента в своих прайсах обозначают дату четырмя цифрами - неделя и год. Поляки и немцы таким не страдают и обозначают исходя от обратного "DOT-12", "DOT-24", "DOT-36" - т.е. количество месяцев от даты производства до даты продажи. При этом в одном прайсе встречаются позиции, которые отличаются только значением ДОТ (как с разницей в цене, так и без разницы). Такая же позиция и производителей. По ситуации с Вашей резиной, я больше чем уверен, что Ваш комплект "солидный продавец" собрал сам из двух позиций в прайсе, понимая, что год будет разным. То, что попалось твердое колесо с витрины, отлежавшее на солнце несколько лет - это чья-то непорядочность: или поляка, который впарил такое колесо как новое, или наших, которые купили его у поляка со скидкой и продали без (хотя может нереально низкая цена и объяснялась этой скидкой от поляка, просто наш продавец об этом скромно умолчал). Из своей практики, мы такие комплекты и пары "разных" по дате производства колес клиентам продавали (раньше в докризисные времена остатки у украинских импортеров тоже были) по просьбам клиента найти именно эту модель, или докупить пару к существующей. О разности дат, конечно же предупреждали заранее. 2. С твердостью вообще задача. Мы такой параметр как разность твердости вообще нигде раньше не встречали. Тут больше вопрос в том, можно ли считать шину, полежавшую несколько лет на солнце новой? (в Киеве меня всегда умиляли стенды с новыми шинами у шиномонтажей Тип-Топ) Вот тут в самый раз прислушаться к совету и обратиться к импортеру (тем более если это Мишлен). Можно еще провести экспертизу в институте, но понимая, что шину для экспертизы порежут и если продавец пока в отказе, то взыскивать с него деньги за ненадлежащий товар придется только в судебном порядке.
Ну и вопрос доверия к гарантии - личное дело каждого. У нас были случаи гарантийного обращения к Импортеру ГудЕар (по суббрендам) - отказ был лишь в одном случае с предложением провести экспертизу. Но клиент, понимая, что шину изрежут и установят его вину в ее разрушении и придется оплачивать экспертизу, признался, что положил в Лансер Х 800 кг картохи. Так что работа импортеров по гарантии очень даже положительна.
P.S. Как фирма называется ,вы так и не сказали или этот шаг оставлен на случай полного отказа продавца ? Или все таки это был советский клей ?) P.S.S. Если бы эти шины были завезены "по белому" от производителя или от его оф.представителя по контракту ,то для продавца в Украине не составило бы труда вернуть их назад. Судя по формальному отношению продавца к вопросу, возвращать их- некуда Вот это я подразумевал по словом "контрабас".
Судя по сценарию поведения, мой прогноз, что это "Двебуквы-шина" У них сейчас новая фишка - продавать в розницу "с колес" "с границы" дешевле опта, не видя даже шин вживую.
В архиве нашлись такие письма.
Покупатель писал:
Добрый день, Я хотел бы сообщить о следующей ситуации. Заказ # XXXX состоит из четырёх шин "модель". К сожалению, шины в заказе разного года производства.
Считаю, что все эти детали заказа необходимо сообщать клиенту заранее, а не ждать момент, когда клиент через 10 дней после заказа узнает об этом сам.
Напомню, установка шин разного года производства даже одной модели на один автомобиль не рекомендуется ни одним производителем автомобилей.
Шины в заказе - это уценённый товар. Считаю, об этом надо честно сообщать покупателю. Шины даже одного года разных партий.
Спасибо, Покупатель
От начальника отдела пришёл следующий ответ:
Добрый день, Согласно действующему законодательству, срок пригодности автомобильных легковых покрышек составляет минимум 5 лет, если производителем не заявлено больше. http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/z1452-13\ Компания "производитель шин" указывает срок годности своих шин 10 лет "ссылка на сайт" Шины производства 2014 и более позднего года являются абсолютно нормальными и качественными, не утратившими своих потребительских качеств.
Информация о том, что установка шин разной даты производства а тем более разной партии на один автомобиль – не соответствует действительности.
Если вы недовольны качеством товара, вы можете его вернуть в 14-ти дневный срок при отсутствии следов эксплуатации.
С надеждой на понимание и дальнейшее плодотворное сотрудничество
Диалог произошёл примерно в начале этого года. Потом был личный визит на шинах, которые прошли 3 км. Никто из тех, кто был в офисе (человек 5, наверное) на предложение осмотреть шины не согласился, а надо было лишь выйти на улицу. Мне предложили принести техническое обоснование непригодности шин.
ведь и дату можно подделать.
Маловероятно. В теме специалисты, которые могут прокомментировать лучше. Подделать дату практически невозможно, думаю. Разве что быстро стиреть шины, а потом наварить и продать. ))
А почему не обратились в представительство производителя в Украине? Это конечно должен был сделать продавец, точнее скорее всего тот продавец что перепродал вашему продавцу (известной по вашим словам компании). Обычно производитель всегда реагирует на обращения и дает официальный ответ, особенно если это идет например о Мишлене.
В общем я хотел сразу провести экспертизу, но отговорка почему так не получилось простая - шины начали ходить, а времени в тот момент продвигать вопрос не было.
Теперь появилось немного свободного времени, я решил спросить у сообщества профессионалов и любителей, покупателю повезло или это нормальная практика. ))
На мини-складе, на котором хранятся шины, есть другие комплекты, можно пройтись на досуге по всем для интереса, где какой разброс по твёрдости, чтобы была картина для сравнения.
В данный момент вопрос носит теоретически-спортивный (от слова интерес) характер. Конечно, продавец скажет, где вы были 5 месяцев в случае обращения. ))
А почему не обратились в представительство производителя в Украине? Это конечно должен был сделать продавец, точнее скорее всего тот продавец что перепродал вашему продавцу (известной по вашим словам компании). Обычно производитель всегда реагирует на обращения и дает официальный ответ, особенно если это идет например о Мишлене.
В общем я хотел сразу провести экспертизу, но отговорка почему так не получилось простая - шины начали ходить
Это не отговорка, вы можете (или продавец) обращаться в представительство производителя в любое время эксплуатации шины не зависимо от срока и пробега, особенно если касается таких производителей как Мишлен. Поэтому Ваше поведение не совсем понятно, возможно вы что-то не договариваете. Если Вам такое продавец сказал или скажет - то это нормально для таких магазинов работающих по системе дропшиппинга, и обычно такие магазины даже не указывают своего местонахождени, точки выдачи, офиса, сервиса и тд. Еще вопрос, а какой у вас есть документ подтверждающий покупку шин?
А какой документ Вы выдаете мил человек покупателю? Я, открою Вам маленький секрет, что кроме чека РРО или КОРО все остальные документы просто липа...
Еще вопрос, а какой у вас есть документ подтверждающий покупку шин?
В электронном виде уведомление о приёме заказа, подтверждение заказа, уведомление о прибытии заказа на склад, уведомление об оплате заказа. Оплата сделана on-line, электронный платёж с назначением платежа.
А выдача с документом на подобие товарного чека под подпись с указанием наименования товара.
На практике проверено, что суд по "кримінальному провадженню" берёт во внимание и электронные документы тоже.
С ответом продавца покупатель не согласен. Но намерено привлекать к административной ответственности особого желания нет. Может быть продавец в какой-то момент почитает, что надо было сразу предупредить о каком товаре идёт речь.
Так получилось, что у авто по два рабочих комплекта для каждого сезона, этот комплект был куплен для того, чтобы попробовать другой размер. То есть всегда была возможность просто поменять колёса. Но это не значит, что надо было продавать по методу "и так пройдёт".
А какой документ Вы выдаете мил человек покупателю? Я, открою Вам маленький секрет, что кроме чека РРО или КОРО все остальные документы просто липа...
Вспомнился старый мэм "пеши исчо" Это я тебе как юрист по образованию секрет открою)
А какой документ Вы выдаете мил человек покупателю? Я, открою Вам маленький секрет, что кроме чека РРО или КОРО все остальные документы просто липа...
Настоящий, с печаткой, все как в лучших домах Парижа!
Потом был личный визит на шинах, которые прошли 3 км. Никто из тех, кто был в офисе (человек 5, наверное) на предложение осмотреть шины не согласился, а надо было лишь выйти на улицу.
Не нужно было делать "личный визит"- нужно было снять шины, которые как вы говорите прошли 3 км ,вытереть монтажную пасту и отдать им обратно. Пусть ищут "следы эксплуатации" ) В общем то они вам и намекали как нужно поступить , своим "невыходом" к автомобилю.Только вы не разобрались в ситуации. А насчет "подделать дату маловероятно" обратитесь в Киеве на Перова к шинным барыгам и в простой беседе ,они смогут вам ответить точнее, (чем на этом форуме) можно ли подделать дату выпуска шин. пыс. скажу больше, даже клейма видел лично для этой процедуры.
А какой документ Вы выдаете мил человек покупателю? Я, открою Вам маленький секрет, что кроме чека РРО или КОРО все остальные документы просто липа...
Настоящий, с печаткой, все как в лучших домах Парижа!
С печатью может давать только производитель.., но их на Украине раз, два и обчелся....
А какой документ Вы выдаете мил человек покупателю? Я, открою Вам маленький секрет, что кроме чека РРО или КОРО все остальные документы просто липа...
Вспомнился старый мэм "пеши исчо" Это я тебе как юрист по образованию секрет открою)
Юрист с тебя слабенький, как и шинник неверное...
Насколько, я понял мы тут говорим о рознице и мне так кажется что шины подакцизный товар и как с гсм тут в розницу без РРО никак, притом по любой ставке налогообложенния.., все остальное от лукавого...
Насколько, я понял мы тут говорим о рознице и мне так кажется что шины подакцизный товар и как с гсм тут в розницу без РРО никак, притом по любой ставке налогообложенния.., все остальное от лукавого...
Какой РРО? Вы о чем? Выставил счет фактуру, клиент оплатил по счету, все.
... шины подакцизный товар ...
Как давно и в какой стране шины подакцизный товар?
ведь и дату можно подделать.
Маловероятно. В теме специалисты, которые могут прокомментировать лучше. Подделать дату практически невозможно, думаю. Разве что быстро стиреть шины, а потом наварить и продать. ))
элементарно.3 минуты!
... шины подакцизный товар ...
Как давно и в какой стране шины подакцизный товар?
Тихо! Не мешай человеку заблуждаться!))))
ведь и дату можно подделать.
Маловероятно. В теме специалисты, которые могут прокомментировать лучше. Подделать дату практически невозможно, думаю. Разве что быстро стиреть шины, а потом наварить и продать. ))
элементарно.3 минуты!
особенно последней зимой Альтимакс Арктик был с приваренными кустарными новыми датами
особенно последней зимой Альтимакс Арктик был с приваренными кустарными новыми датами
Предполагаю, что всё же имея определённый опыт можно отличить маркировку, которую сделал завод и маркировку, которая сделана после завода. То есть смысл всматриваться в дату внимательно, похоже, есть.
Я так понимаю, рынок может продать как шины, уже даже не говоря про жидкости, так и ещё много всего интересного и поддельного.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
звонил/писал/приезжал 
Это что, пирожки? Вы чего их есть будете: свежые,несвежые, твердые, мягкие, с капустой или с горохом? Твердость по шору указана на боковине всех шин практически....Кто их там мерять будет и чем? У нас экспертизу шинв одном месте только делают и то ...на глаз 
У них сейчас новая фишка - продавать в розницу 
Это я тебе как юрист по образованию секрет открою)
