Езджу всю жизнь на железяках, вот и сейчас стоковые с колпаками стоят. Вот задался вопросом 2-го комплекта колес, чтоб не перебортировать на сезон, а колеса перекидывать. Присматриваюсь к литью, но не дает покоя вопрос - стоит ли? Может не париться, а взять еще комплект железных+колпаки, и на пиво еще останется? Или продолжать резину перекидывать с зимы на лето? Как вы считаете?
В ответ на: если уж брать еще одни (учитывая что первые железки) то только литье или ковку
А пачиму так считаешь? Мне не хватает аргументов. Кроме того, что это красиво(причем я эту красоту из салона не вижу), не могу понять в чем прикол переплачивать на порядок дороже, если можно прикрыть железяку тоже красивым колпаком(да ище и можно менять переиодически разновидности) - дешево и сердито. Да еще и подвергать литьем дополнительному риску подвеску (или нет?).
А пачиму так считаешь? Мне не хватает аргументов. Кроме того, что это красиво(причем я эту красоту из салона не вижу), не могу понять в чем прикол переплачивать на порядок дороже, если можно прикрыть железяку тоже красивым колпаком(да ище и можно менять переиодически разновидности) - дешево и сердито. Да еще и подвергать литьем дополнительному риску подвеску (или нет?).
Ковка значительно легче литья, и тем более стали. А неподрессоренная масса напрямую влияет на нагрузку на подвеску. А еще, в отличие от литья, ковка при ударе не лопается, а деформируется, правда намного меньше чем сталь.
В ответ на: ковка при ударе не лопается, а деформируется, правда намного меньше чем сталь.
и намного больше передает привет подвеске!
Бред. Нагрузка на ступицу зависит от инерции, которая напрямую зависит от веса диска.. Демпфером в случае колеса является резина, а не металл. А вот что станет с этим металом после сильного удара и зависит от прочности.
В ответ на: если уж брать еще одни (учитывая что первые железки) то только литье или ковку
А пачиму так считаешь? Мне не хватает аргументов. Кроме того, что это красиво(причем я эту красоту из салона не вижу), не могу понять в чем прикол переплачивать на порядок дороже, если можно прикрыть железяку тоже красивым колпаком(да ище и можно менять переиодически разновидности) - дешево и сердито. Да еще и подвергать литьем дополнительному риску подвеску (или нет?).
ну тогда какие вопросы бери железки! хотел бы ковку или литье то справшивал бы какие выбрать!
у меня стоял выбор либо за 150-250 у.е. железки либо за 350 у.е. 15" ВСМПО ( с уже надетой на них резиной, которую мне одтали с авто..а диски надо было докупать в любом случае так как летняя на 16") вотя подумал и взял ВСМПО колеса НАМНОГО!!!!!!!!!!!!!! легче чем летнее литье (которе почти в 3 раза дороже ВСМПО)
В ответ на: ну тогда какие вопросы бери железки! хотел бы ковку или литье то справшивал бы какие выбрать!
Это у продажников ход такой - на конкретный вопрос сделать грустное лицо, и сказать: "наверное, это слишком дорого для вас... давайте посмотрим что-нибудь подешевле...". Клиент тут же начинает доказывать (и себе в том числе), что он может себе это позволить.
P.S. Я тоже задумываюсь о том, чтобы купить "не стальные" диски, но пока из аргументов - только то, что они лёгкие, и что это невероятно круто. Дальше - "Есть вопросы - езди на железках!"
Это у продажников ход такой - на конкретный вопрос сделать грустное лицо, и сказать: "наверное, это слишком дорого для вас... давайте посмотрим что-нибудь подешевле...". Клиент тут же начинает доказывать (и себе в том числе), что он может себе это позволить.
P.S. Я тоже задумываюсь о том, чтобы купить "не стальные" диски, но пока из аргументов - только то, что они лёгкие, и что это невероятно круто. Дальше - "Есть вопросы - езди на железках!"
Если хочешь позадавай конкретные вопросы по дискам ,постараюсь ответить.!
Не знаю, может субъективно, но когда после зимы снимаю железки и ставлю заводские легкосплавные - как-будто кирзовые сапоги на беговые кросовки сменил . Летом литье однозначно. Стоковые шкодовские кстати совсем неплохие.
В ответ на: ну тогда какие вопросы бери железки! хотел бы ковку или литье то справшивал бы какие выбрать!
Это у продажников ход такой - на конкретный вопрос сделать грустное лицо, и сказать: "наверное, это слишком дорого для вас... давайте посмотрим что-нибудь подешевле...". Клиент тут же начинает доказывать (и себе в том числе), что он может себе это позволить.
P.S. Я тоже задумываюсь о том, чтобы купить "не стальные" диски, но пока из аргументов - только то, что они лёгкие, и что это невероятно круто. Дальше - "Есть вопросы - езди на железках!"
ну причем тут это! я когда пару лет назад на Ланос хотел диски у меян вопрос стоял токо в размере-)))) 13 или 14"
литье на серийных авто на 90% токо эстетика!!!!!!!! ковка это еще и легкость прочность! если внешний вид устраивает то зачем платить больше? купи железки! что тут гадать то!
я б зимние тоже брал бы железкуи еслиб не предложиди ВСМПО на 100 у.е. дороже железок (на комплекте) плюс железок в мягкости..прокатал и все и пофиг соль ямы и тп
В ответ на: Бред. Нагрузка на ступицу зависит от инерции, которая напрямую зависит от веса диска.. Демпфером в случае колеса является резина, а не металл. А вот что станет с этим металом после сильного удара и зависит от прочности.
Верно, и чем прочнее будет металл, тем больше пострадает подвеска
В ответ на: Верно, и чем прочнее будет металл, тем больше пострадает подвеска
Подвеска подвергается нагрузке не только при сильных ударах, а и при обычной эксплуатации. И в этом случае чем меньше неподрессоренная масса на ней висит, тем меньше повреждается подвеска. А при критическом ударе абсолютно пох с какого металла колесо сделано, хоть деревянное прицепи и ударь по нему кувалдой - результат будет для подвески плачевный.
И не ведитесь на басни продавцов дешевого турецко-китайского литься. Читайте "энциклопии"
ЗЫ. Если бы не стоимость, то ковка давно бы вытеснила с рынка и штампованые диски и литье.
В ответ на: Верно, и чем прочнее будет металл, тем больше пострадает подвеска
Подвеска подвергается нагрузке не только при сильных ударах, а и при обычной эксплуатации. И в этом случае чем меньше неподрессоренная масса на ней висит, тем меньше повреждается подвеска. А при критическом ударе абсолютно пох с какого металла колесо сделано, хоть деревянное прицепи и ударь по нему кувалдой - результат будет для подвески плачевный.
И не ведитесь на басни продавцов дешевого турецко-китайского литься. Читайте "энциклопии"
ЗЫ. Если бы не стоимость, то ковка давно бы вытеснила с рынка и штампованые диски и литье.
Ты сам басни рассказываешь. Чем больше деформируется от удара колесо, тем больше оно поглотит энергии удара, тем меньше ее передастся на подвеску. Чем прочнее диск, тем больший "привет" элементам подвески при ударе. Вес неподрессоренной массы в первую очередь влияет на характеристики управляемости и комфорт, и далеко не в первую очередь на степень "повреждаемости" подвески. Прочность легкого кованого диска в этом смысле оборачивается некоторым эксплуатационным минусом - при серьезном ударе он цел и невредим, но покрышка им разрезана, рычаг погнут.И это еще минимальные потери. Я видел к такому набору в добавок вырванную рулевую тягу и обломанный шток амортизатора. Правда если ремонт подвески будет меньше стоимости ремонта диска, или эта причина не существенна (например в спорте), то такой диск можно считать не имеет недостатков
В ответ на: Смотря какой диаметр. Если 13-14 ди можно и железо плюс колпаки. Если больше- то лучше дешевое литье взять. Ибо железо не дешевое в таких размерах.
Чем больше деформируется от удара колесо, тем больше оно поглотит энергии удара, тем меньше ее передастся на подвеску. Чем прочнее диск, тем больший "привет" элементам подвески при ударе.
Не прочнее, а более хрупкое. Литье при ударе передает на подвеску такие же нагрузки, но при сильном ударе раскалывается [*****], разрывая резину и вырывая с мясом ступицу. А если это происходит на высокой скорости, то чревато и более серъезными последствиями. А ковка только немного деформируется.
В ответ на:
Вес неподрессоренной массы в первую очередь влияет на характеристики управляемости и комфорт, и далеко не в первую очередь на степень "повреждаемости" подвески.
Асфальтовые дороги не идеально гладкие, а у нас и подавно. Поэтому качение колеса это постоянная динамическая нагрузка на подвеску, и она пропорционально зависит от неровности дороги, скорости движения и неподрессоренной массы.
В ответ на:
Я видел к такому набору в добавок вырванную рулевую тягу и обломанный шток амортизатора.
Я более чем уверен, что при аналогичной ситуации с литым или стальным диском последствия были бы не меньше.
В ответ на: Бред. Нагрузка на ступицу зависит от инерции, которая напрямую зависит от веса диска.. Демпфером в случае колеса является резина, а не металл. А вот что станет с этим металом после сильного удара и зависит от прочности.
Верно, и чем прочнее будет металл, тем больше пострадает подвеска
Макс я так понимаю ты шутишь ибо на тебя это не похоже)))
В ответ на: Езджу всю жизнь на железяках, вот и сейчас стоковые с колпаками стоят. Вот задался вопросом 2-го комплекта колес, чтоб не перебортировать на сезон, а колеса перекидывать. Присматриваюсь к литью, но не дает покоя вопрос - стоит ли? Может не париться, а взять еще комплект железных+колпаки, и на пиво еще останется? Или продолжать резину перекидывать с зимы на лето? Как вы считаете?
так получилось что в стоке у мну 16 литье на зиму купил 15 литье )) красивее легче от стали ковка дороже и не такая красивая. кс по деньгам зима15 +диски 15 литье мне обошлась дешевле чем 16 тока шина зима ))) так что так )
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: ГОЛОСОВАЛКА: 2 -й комплект дисков_железо или литье?
[Re: igg]
19 февраля 2008 в 11:22 Гілками
Во-первых - литье дорогое и его снимут. Во-вторых - если и убьешь штамповку - не так жалко. а литье, а если диски уже с производства сняты? Поди найди. Ну и в-третьих - у меня машина часто сильно перегружена бывает, а литье ИМХО для полу-грузовика не подходит - оно все такое субтильное на вид, что страшно в машину на нем даже садиться. Не говоря уже о погрузке пары сотен кэгэ.
так что мое ИМХО - если машина нужна постоянно на ходу - то железо. У мя два комплекта дисков - железо.
ненене, я серьезен, как немецкий танк тигр чем мягче колесо, тем больше энергии оно поглотит. Ковка передаст на подвеску почти 100% (типа только слегка погнется), в то время как железяка завяжется в узел, но поглотит бОльшую часть энергии удара. Шонэйасно?
В ответ на: Ковка передаст на подвеску почти 100% (типа только слегка погнется), в то время как железяка завяжется в узел, но поглотит бОльшую часть энергии удара.
Под "приветом" подвеске я именно это и имел в виду
Приятно, что получил поддержку после того, как перед этим был поднят насмех...
В ответ на: Смотря какой диаметр. Если 13-14 ди можно и железо плюс колпаки. Если больше- то лучше дешевое литье взять. Ибо железо не дешевое в таких размерах.
у меня на 16 литье дешевле чем железо было.
Я вот на вскидку узнал у дилера стоимость железяк 15-х = 414 грв. Думаю можно найти и дешевле. А вот плюс навесить колпаки на эти диски по 172 грв/шт - это уже вполне сопоставимо с недорогим литьем.
Я вот на вскидку узнал у дилера стоимость железяк 15-х = 414 грв. Думаю можно найти и дешевле. А вот плюс навесить колпаки на эти диски по 172 грв/шт - это уже вполне сопоставимо с недорогим литьем.
А турецкое литье на 15 как раз и стоит 70-80 баков за штуку. Что при нынешнем курсе 5,075 выходит 355-406 грн. Литье дешевле!
Я вот на вскидку узнал у дилера стоимость железяк 15-х = 414 грв. Думаю можно найти и дешевле. А вот плюс навесить колпаки на эти диски по 172 грв/шт - это уже вполне сопоставимо с недорогим литьем.
А турецкое литье на 15 как раз и стоит 70-80 баков за штуку. Что при нынешнем курсе 5,075 выходит 355-406 грн. Литье дешевле!
+1 разница невелика и есть смысл литье брать переобувать 16 колеса смысла не вижу, дорого и непрактично зимой
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: ГОЛОСОВАЛКА: 2 -й комплект дисков_железо или литье?
[Re: Red_avenger]
19 февраля 2008 в 20:50 Гілками
Спасибо всем учаснегам голосовалки и обсуждения! Все таки я выбрал недорогое литье вот такое http://diski.com.ua/diski_b.php?d=5950 Уложился в 450 у.е. за комплект + 100 грв болты + 100 грв шиномонтаж. 2 недели назад взял да и решил сразу ставить на летний сезон, сомневаясь не рано ли. Но как оказалось - самое оно!Без очереди переобулся, да и зимы уже нет и не будет реальной.