autoua
×
Autoua.netФорумШини та диски

Зима... шип/не шип? (старый видимо баян) (+) (2/3)

Матерщинник и крамольник ****
47 лет, Киев
Сообщения: 22361
С нами с 18.02.2006

Re: Зима... шип/не шип? (старый видимо баян) (+) [Re: dl]
      23 сентября 2008 в 06:31 Гілками

Вот мимо той горки я как раз ездию регулярно к жёниным родителям. Мерзкое место. А уж дачи на Пчёле и вообще, тока на танке и ездить. Там нужен не шып, а жып!

Год назад у меня даже мысля была жып купить с Суммскими дорогами, хорошо что я туда не сильно часто ездию. Хуже Сумм дороги тока... хм... Горловка точно сильно хуже, Николаев получше, Харьков дета также.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: Зима... шип/не шип? (старый видимо баян) (+) [Re: dl]
      23 сентября 2008 в 07:56 Гілками

если есть в зимнем маршруте постоянные стрмные места, то однозначно шип... зачем мучиццо? будешь всегда уверен, что не сядешь на льду...
лёд? без проблем
под горку? без проблем
все шлифуют покрытие, а мы уверенно себя чувствуем
единственное что, не доводи езду на шипованной арктике до лета
и держи всегда дистанцию с запасом (у шипа немного сдвинут момент срыва в юз на сухой поверхности и в тёплый период)
шип всегда можно извлечь, если не понравится (разница гривен 150?)

2 сезона отъездил на шипованной UG500


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
dl
СуперСтар ***
45 лет, Сумы
Сообщения: 5134
С нами с 02.05.2006

Re: Зима... шип/не шип? (старый видимо баян) (+) [Re: lexey111]
      23 сентября 2008 в 08:29 Гілками

В ответ на:

Вот мимо той горки я как раз ездию регулярно к жёниным родителям.


Подозреваю, что живут они совсем подле меня (а какое улицо?)... Только все равно чего тебе с Киева на ту горку тащиццо? Чето нето у тебя с маршрутом, ИМХО. Или ты таки горку с другой путаешь... Возле парка (там еще Форда автосалон + СТО на самой горке) - та вроде попути... Там сейчас дорогу сделали - ты не ссы, то раньше "хытанка" была, а нонче капремонт и даже разметка!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
dl
СуперСтар ***
45 лет, Сумы
Сообщения: 5134
С нами с 02.05.2006

Re: Зима... шип/не шип? (старый видимо баян) (+) [Re: Phan]
      23 сентября 2008 в 08:30 Гілками

Вот и я примерно такого мнения почему-то стал... Т.е. плюсы шипа очевидны, а вот минусов конкретных толком назвать никто не может, т.е. вроде как есть смысл перестраховаться на всякий случай... А до лета не буду. Летняя у меня есть нормальная.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Матерщинник и крамольник ****
47 лет, Киев
Сообщения: 22361
С нами с 18.02.2006

Re: Зима... шип/не шип? (старый видимо баян) (+) [Re: dl]
      23 сентября 2008 в 08:33 Гілками

Та щоп я знал, как там улицы называюца. Обычно "щаз направо, потом налево, а вот в тот поворот надо было повернуть! Када ты наконец запомнишь!". Выезд на В.Чернетчину, када вокзал слева. Родители тама жывут.

Ну и по родственникам/знакомым по всему городу кругами и дача на Пчёле.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
dl
СуперСтар ***
45 лет, Сумы
Сообщения: 5134
С нами с 02.05.2006

Re: Зима... шип/не шип? (старый видимо баян) (+) [Re: lexey111]
      23 сентября 2008 в 08:39 Гілками

В ответ на:

Та щоп я знал, как там улицы называюца.


Письма тёще не пишешь? Эх...
В ответ на:

Выезд на В.Чернетчину, када вокзал слева. Родители тама жывут.


Нидалеко в принцыпи... Токо убей тогда не пойму че ты по тем горкам с Киева ездишь... Ни адна ни па пути получаиццо...
В ответ на:

дача на Пчёле.


Харошь дразниццо уже

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Матерщинник и крамольник ****
47 лет, Киев
Сообщения: 22361
С нами с 18.02.2006

Re: Зима... шип/не шип? (старый видимо баян) (+) [Re: dl]
      23 сентября 2008 в 08:44 Гілками

В ответ на:

Токо убей тогда не пойму че ты по тем горкам с Киева ездишь... Ни адна ни па пути получаиццо...




А это в процессе остальной езды по родственникам получаецо.

В ответ на:

Харошь дразниццо уже





Чем тебе речка Пчёл не нравицо? Классное название! А в стандартном просто апичатка, они тогда были малограмотные. Вон, даже в слове "Суммы" букву пропустили - дярёвня неосфальтированая


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сумы
Сообщения: 3722
С нами с 09.10.2004

Re: Зима... шип/не шип? (старый видимо баян) (+) [Re: dl]
      23 сентября 2008 в 11:11 Гілками

В ответ на:

Вот и я примерно такого мнения почему-то стал... Т.е. плюсы шипа очевидны, а вот минусов конкретных толком назвать никто не может, т.е. вроде как есть смысл перестраховаться на всякий случай...




Ну давай сами попытаемся -- возьмем отсюда Gislaved NF5 (шип) и Gislaved SF2 (фрикционная). Взяли просто потому что лучшие представители обоих категорий от одного бренда.

Получаем...

Шип:
+ тормозной путь на льду короче на ~15% (56м vs 64.5м);
+ время разгона на льду лучше на ~15% (5.8s vs 6.7s);
- тормозной путь на снегу длиннее на ~3% (62м vs 60м);
- время разгона на снегу хуже на ~1% (5.3s vs 5.2s);
- гораздо шумнее (субъективно вдвое);
+ тормозной путь на мокром асфальте короче на ~16% (35.4 vs 42.2);
- дороже на ~21% (по ценам опубликованным в тесте).

Фрикционная, соответственно, наоборот. По шинам от Nokian шип еще лучше.
Получается что вроде как за шипом преимущество. Правда это преимущество не настолько велико чтобы избавить тебя от осторожности (всего ~15% а не в разы) и достаточно велико чтобы серьезно увеличить шансы что кто-нибудь приедет тебе в ж-пу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64780
С нами с 10.10.2005

Re: Зима... шип/не шип? (старый видимо баян) (+) [Re: vikz]
      23 сентября 2008 в 16:59 Гілками

В ответ на:

Тут все индивидуально.
1. Шип за городом или по льду хорошо, но тогда нужды серьезные навыки езды на шипах по чистому асфальту.
2. Без шипов по городу нормально, но тогда нужны серьезные навыки езды без шипов по льду.



Плюсмильен!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64780
С нами с 10.10.2005

Re: Зима... шип/не шип? (старый видимо баян) (+) [Re: Slavik-d]
      23 сентября 2008 в 17:38 Гілками

В ответ на:

+1 за нешип. Во-первых скорость передвижения по трассе! 140-160 на шипе не втопишь



запросто, плюс шип держит при маневрах.
Только не надо так делать!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Зима... шип/не шип? (старый видимо баян) (+) [Re: alko]
      23 сентября 2008 в 17:56 Гілками

В ответ на:



Получаем...

Шип:
+ тормозной путь на льду короче на ~15% (56м vs 64.5м);
+ время разгона на льду лучше на ~15% (5.8s vs 6.7s);
- тормозной путь на снегу длиннее на ~3% (62м vs 60м);
- время разгона на снегу хуже на ~1% (5.3s vs 5.2s);
- гораздо шумнее (субъективно вдвое);
+ тормозной путь на мокром асфальте короче на ~16% (35.4 vs 42.2);
- дороже на ~21% (по ценам опубликованным в тесте).





Обратите внимание, что преимущества шипа измеряются десятками процентов, а недостатки - единицами, окромя, естественно, шума, но этот параметр играет только , если зимой ездить с открытым окном. Достаточно один раз в несколько лет использовать преимущества шипа, чтобы не жалеть о таком выборе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
Киев
Сообщения: 964
С нами с 14.10.2007

Re: Зима... шип/не шип? (старый видимо баян) (+) [Re: Mangust]
      23 сентября 2008 в 18:33 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

+1 за нешип. Во-первых скорость передвижения по трассе! 140-160 на шипе не втопишь



запросто, плюс шип держит при маневрах.
Только не надо так делать!


лучше перебдеть, чем недо....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 181
С нами с 15.01.2007

Re: Зима... шип/не шип? (старый видимо баян) (+) [Re: Phan]
      12 октября 2008 в 19:01 Гілками

В ответ на:


шип всегда можно извлечь, если не понравится (разница гривен 150?)





вот тупой вопрос по поводу "извлечь". Сейчас стою перед мыслью поехать зимой в Словакию. А там - только без шипов.
В Украине же однозначно являюсь сторонником шипа - они на мокром асфальте (вот зимы-то ) тормозят, как уже тут заметили, намного лучше.
Можно ли купить шипованную, а на время поездки тупо выкрутить перед границей, поездить там, а на обратном пути поставить шипы снова?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3333
С нами с 18.05.2007

Re: Зима... шип/не шип? (старый видимо баян) (+) [Re: vikz]
      12 октября 2008 в 19:41 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

+1 за нешип. Во-первых скорость передвижения по трассе! 140-160 на шипе не втопишь



запросто, плюс шип держит при маневрах.
Только не надо так делать!


лучше перебдеть, чем недо....




шип не более безопасен чем нешипованная резина. везде, где нет льда - шип проиграет, ибо сцепление резина-асфальт гораздо лучше, чем несколько шипов-асфальт.

относительно снега - 50/50, все зависит от снега, если рыхлый - резина не хуже шипа, если с обледенением - шип выигрывает.

Европа наверное не просто так шип запретила - явно не из соображения шмуности ))
Шип и дороги портит и на хороших дорогах менее эффективен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26695
С нами с 09.08.2002

Re: Зима... шип/не шип? (старый видимо баян) (+) [Re: Mikeee]
      12 октября 2008 в 23:30 Гілками

В ответ на:


шип не более безопасен чем нешипованная резина. везде, где нет льда - шип проиграет, ибо сцепление резина-асфальт гораздо лучше, чем несколько шипов-асфальт.




Это боян и не совсем правда. Цитирую:

А попутно был развеян еще один миф — что, дескать шипованные шины на асфальте однозначно хуже нешипованных. Это правило работает только применительно к «центральноевропейским» зимним шинам ContiWinterContact TS 810 и им подобным. А мягкие «скандинавские» модели без шипов проигрывают на асфальте своим шипованным собратьям! И это легко объяснить: при вылете шипов 1,2 мм шина опирается вовсе не на шипы, а на резину протектора, которая у шипованных покрышек, как правило, жестче, чем у нешипованных. Поэтому даже после увеличения количества и весомости «асфальтовых» упражнений в нашем рейтинге первые семь мест занимают шипованные модели.


http://www.autoreview.ru/archive/2008/18/tyres/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
23 года за рулем, Галичина
Сообщения: 9869
С нами с 19.12.2007

Re: Зима... шип/не шип? (старый видимо баян) (+) [Re: dl]
      18 октября 2008 в 18:17 Гілками

Хто що чув за резину БЕЛ117-зимова не шипована вироб. Білорусь Продавці кажуть що не гірша за мотодор Як думаєте просто хочуть впарити чи дійсно так?? На дотик досить мяка. Ціна порівняно смішна 350 гр. штука.Розмір-14 185\70.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Крым
Сообщения: 569
С нами с 15.10.2007

Re: Зима... шип/не шип? (старый видимо баян) (+) [Re: Тудзук]
      18 октября 2008 в 23:17 Гілками

Можно, но так никто не делает - повылетают шипы с уже езженой без шипов резины.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Зима... шип/не шип? (старый видимо баян) (+) [Re: Кинжальный прострел]
      19 октября 2008 в 02:21 Гілками

В ответ на:

В ответ на:



Получаем...

Шип:
+ тормозной путь на льду короче на ~15% (56м vs 64.5м);
...




Обратите внимание, что преимущества шипа измеряются десятками процентов, а недостатки - единицами....




что особенно убедительно когда разница показівается не в процентах а в метрах (здесь их 8) что составляет 2 корпуса автомобиля... а это нихрена себе разница при столкновении

2dl- Дим, бери шип, я например его выбираю исключительно из-за того почти ужаса который испытываю будучи беспомощным за рулем, когда ты по тормозам, а они тебя имели в виду, бо лед, или в горку - шлифуешь и никуда не едешь... пусть такая ситуация даже один раз в сезон, (а она на самом деле чаще) + дети которых мы возим, любое повышение безопасности, пусть относительно небольшое и при этом "вероятностное", им нельзя пренебрегать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
dl
СуперСтар ***
45 лет, Сумы
Сообщения: 5134
С нами с 02.05.2006

Re: Зима... шип/не шип? (старый видимо баян) (+) [Re: Eugene_S]
      20 октября 2008 в 10:00 Гілками

В ответ на:

2dl- Дим, бери шип, я например его выбираю исключительно из-за того почти ужаса который испытываю будучи беспомощным за рулем, когда ты по тормозам, а они тебя имели в виду, бо лед, или в горку - шлифуешь и никуда не едешь... пусть такая ситуация даже один раз в сезон, (а она на самом деле чаще) + дети которых мы возим, любое повышение безопасности, пусть относительно небольшое и при этом "вероятностное", им нельзя пренебрегать


Спасибо за совет, но по настоятельным рекомендациям местных шинников взял таки Dunlop GRSD-2 уже лежит в гараже - ждет своего часа...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2882
С нами с 04.10.2005

Re: Зима... шип/не шип? (старый видимо баян) (+) [Re: dl]
      20 октября 2008 в 10:21 Гілками

Достался по наследству гудиер ультрагрип 500 шипованный. снег, лед, грязь, каша - все отлично: и разгоняется, и тормозит, и дорогу держит. Доволен. сухой асфальт (разговоры о шуме в сторону - знаем, что преследуем другие цели ) - терпимо, даже можно сказать больше, чем удовлетворительно, почти хорошо. Мокрый асфальт - терпимо. А теперь самое стремное! влажный (не мокрый, а именно влажный - во время тумана, по время осенней росы рано утром...) - пиз...ец!! авто не управляется вообще! скользит всеми четырмя куда угодно, только не туда куда тебе нужно. А на влажной брусчатке - полнейший пиз...ец!
вот так вот и передвигаемся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумШини та диски
Додаткова інформація
0 користувачів і 24 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AVB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1753

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія